Фрик Свободен |
09-10-2005 - 15:41 Одна из основных проблем России сейчас - это огромный отток капитала... Парадоксально звучит, но денгооборот и товарооборот России практически никак её не касается... сырьё продаётся за рубеж, полученные деньги переводятся в доллары (если, конечно, сделка изначально недолларовая была) и благополучно оседают в европейских банках... принося пользу Европе, США... но не России... Как считаете, если сделать рубль неконвертируемым в мировую валюту можно было бы воспрепятствовать этому? |
||||||||
Иосиф Виссарионович Сталин Свободен |
13-10-2005 - 16:32 А его можно таким сделать? Ты понимаешь, что тогда экономике нашей придётся не очень хорошо? |
||||||||
whitedeath Женат |
14-10-2005 - 16:53 Смотря что Вы вкладываете в понятие конвертируемый. Если возможность в Европе и США расплатиться рублями, то этого мы не дождемся. А если стабильность курса и готовность иностранных партнеров работать с рублями, это совсем другое. |
||||||||
comandor Свободен |
14-10-2005 - 17:33 Ну, во-первых рубль и сейчас не полностью конвертируемая валюта. А во-вторых то, что ты предлагаешь уже было. При коммунистах. И чем кончилось? В-третьих. Капитал всегда ищет, где ему комфортнее. Полностью перекрыть все "лазейки" для перетекания капиталов из одной страны в другую нереально, да и не нужно. Бессмысленно. |
||||||||
Фрик Свободен |
14-10-2005 - 23:13
Почему же?
ну... теоретически, да... вообще то я не экономист и было бы интересно узнать мнение человека, занимающегося экономикой...))) Но навскидку, можно предложить нечто подобное советской системе: Центробанк становится единственным органом, имеющим право проводить валютные операции... закупать и обменивать валюту... все торговые сделки с иностранными фирмами пускай проходят через него, но внутри страны не должно быть обращения иностранной валюты... Тогда, естественно, отпадёт проблема отттока денег и ресурсов за рубеж... потому что прибыль, полученную за счёт продажи товаров или сырья за границу, просто не будет смысла вывозить... кому там нужны наши рубли?! То есть вся прибыль будет оставаться внутри государства... ну, это очень примерная и очень грубая схема...
Чем? СССР развалился из-за неконвертируемой валюты? По моему тогда как раз было наоборот... Рубль был дороже доллара и его покупательная способность была выше... К примеру, при одинаковых процентных затратах на ВПК, СССР фактически выделял намного больше... в основном за счёт разницы между рублём и долларом... Да и наркомания не цвела таким буйным цветом... да, конечно, она была (и есть и, к сожалению, будет)... но её было меньше... во многом за счёт того, что прибыль полученную от наркоторговли можно было использовать только внутри страны, а вот вывезти её обратно в свою страну не получалось... потому что кому надо вывозить рубли?
Полностью не перекрыть...однако, проводя аналогии, уголовная ответственность за убийство не может полностью исключить этот вид преступления, но является сдерживающим фактором... так же и тут... какая-то часть денег утекать будет... но не столько, сколько сейчас... |
||||||||
Immortal Свободна |
14-10-2005 - 23:54 Практически, это нереально. Против будет весь бизнес, от олигархов до ларёчников. Мы не держим деньги в рублях. В свою очередь, от бизнеса зависит подавляющее большинство аппаратчиков, от Первых Лиц до налоговых инспекторш. Такое решение предлагалось в 1998-м, и было с треском и негодованием отвергнуто всем бомондом. |
||||||||
Фрик Свободен |
15-10-2005 - 00:38 Ну... я понимаю, что сильные мира сего будут против... ведь это не позволит им сливать деньги в оффшоры и держать миллионные счета в швейцарских банках... Так, собственно, с этим и предлагаю бороться... |
||||||||
Иосиф Виссарионович Сталин Свободен |
15-10-2005 - 10:58 Nyan, потому что тогда в мировой экономике нам мало чего делать можно будет. |
||||||||
Фрик Свободен |
15-10-2005 - 16:54
В мировой экономике мы в принципе много сделать не можем... себестоимось российской продукции всегда будет выше, чем себестоимость каких-нибудь тайваньских автомобилей, которые клепаются по немецкой, к примеру, лицензии для немецкой же фирмы... совершать международные торговые операции, конечно запретить нельзя... да и нет в этом смысла, но можно сделать так, чтобы они проходили через государство... то есть менять рубли на доллары и наоборот может только Центробанк и только внутри своих стен... Ещё во временя реформы Витте, когда появился золотой рубль, был зафиксирован мощный отток рублей (золото, есть золото) за границу... фактически, своим дорогим и свободноконвертируемым рублём Витте создал односторонний деньгопровод в Европу... |
||||||||
Immortal Свободна |
15-10-2005 - 23:17 Да, но нам-то в чём держать сбережения? В рублях? Или золото опять скупать, как Остап Бендер... |
||||||||
Фрик Свободен |
16-10-2005 - 10:46
страшная фраза... Народ не уважает собственную валюту... не доверяет ей... я не фанат советского режима... и, надеюсь, разговор не станет очередным витком спора о "вере в социализм"...)) но всё таки считаю, что в советское время с этой денежной проблемой справлялись лучше всего... тогда и рубль крепкий был... правда купить на него было нечего... но на то она и история, чтобы учиться на ошибках... Кстати... Immortal, вспомни для чего Остап свободноконвертируемое золото скупал... сейчас то же самое, только объёмы существенно возросли, а золото заменили на валюту... |
||||||||
Воланд Свободен |
16-10-2005 - 11:03 Есть хороший пример Китая, который на долгое время привязал свой юань к доллару США. Это же в свое время делала (если не ошибаюсь) Аргентина. Россия могла бы привязать рубль к евро. Но для экономики сейчас выгоднее ослабить рубль, т.е. установить низкий курс и привязать его. |
||||||||
Whitish Smoke Свободен |
16-10-2005 - 14:55
Странно, а совсем недавно, наоборот говорили. |
||||||||
Воланд Свободен |
16-10-2005 - 17:14
Кто говорил? Низкий курс рубля к евро, значит курс 1 руб. - 38 евро. Тогда Российские товары становятся конкурентно способными. Правда дорожает импортные товары, а это 80 - 90 % бытовой техники. |
||||||||
comandor Свободен |
16-10-2005 - 17:27
1.Рубль (советский) НИКОГДА не был дороже доллара. То, что печатали раз в неделю в "Известиях" никакого отношения к реальной покупательной способности не имело. Её, кстати, тоже можно считать по-разному. 2.А откуда ты знаешь сколько процентов бюджета СССР тратил на оборонные нужды? Тогда это была закрытая информация. Сейчас невозможно определить точно, поскольку большинство этих трат отражалось в бюджете не напрямую, а косвенно. 3.Экономика стремиться к балансу. Её нельзя насиловать. Отомстит и очень сурово. Можно просто с голоду сдохнуть. 4. У нас и так запрещены расчёты между резидентами в иностранной валюте. |
||||||||
Фрик Свободен |
16-10-2005 - 19:06
А чем, интересно, ваша информация достовернее моей?! официально рубль был дороже доллара и у меня нет оснований не доверять им...)))
Приблизительно 17,2 процента... Просто работаю с документами, в том числе секретными... плюс знакомые высшие чины советской ещё армии...)))
"Управлять" не тождественно слову "насиловать"...
А толку? Если иностранная валюта у совершающих сделку есть, то кто помешает совершить сделку в ней? Следить за всеми сделками - дело гиблое... проще законодательно ограничить варианты махинаций...)) |
||||||||
Воланд Свободен |
16-10-2005 - 19:56
Так его Nyan, пущай он еще вспомнит, что у нас расце нки на Инет в у.е., на сотовую связь в у.е., вся техника в у.е. А ремонт квартиры и автомашины конкретнов $ и евро. |
||||||||
Половозрелый Тушкан Свободен |
16-10-2005 - 21:56
Ну, если это низкий курс, тогда страшно представить себе высокий. |
||||||||
Воланд Свободен |
16-10-2005 - 22:51
Это достаточный чтобы дать стимул развития экономики. Также это большой стимул для открытия зарубежными компаниями производственных предприятий в России. |
||||||||
comandor Свободен |
17-10-2005 - 10:20
А ты про хеджирование что-нибудь слышал? У.Е. в данном случае единица условная, появилась тогда, когда рубль был крайне неустойчив, а инфляция доходила до 100% в год. И нужна была только для того, что бы зафиксировать цены на каком-то одном уровне. На уровне "эталона". Сейчас у.е. держаться только потому, что большая часть населения рублю не доверяют. Nyan, рубль тогда никто не котировал, и "официальная цена" существовала только В ССР, и никого в мире не интересовала. Реально же доллар стоил до 4 рублей. |
||||||||
Фрик Свободен |
17-10-2005 - 11:08
это у кого? У фарцовщиков? Ну если вас официальная цена не устраивает... может быть приведёте ссылки на достоверные источники, где указана цена реальная?
Ой... поразительная странность, что У.Е. равен по стоимости доллару... Не иначе как совпадение... не так ли? |
||||||||
comandor Свободен |
17-10-2005 - 11:48
Да не было её, реальной цены никогда!!!! Курс в "Известиях" был 0,64-0,67 руб./доллар (насколько я помню). А у фарсовщиков можно было купить настоящие доллары, государство-же никогда их не продавало. В расчётах между нашими и инофирмами (у нас) использовался "инвалютный рубль". Фактически тот же "у.е." А сейчас "у.е." может быть равен не только доллару, но и евро, и любой другой выбранной единице. Только зачем пользоваться суррогатом, когда есть настоящая, популярная платёжная единица? |
||||||||
chips Свободен |
20-10-2005 - 13:47 Стране нужна закрытая, автаркическая экономика. Необходимо полностью прекратить экспорт природных ресурсов - нефти, газа, леса и пр. и использовать их в своей собственной экономике. У нас есть все для экономического роста на 40-60 процентов в год. Естественно, мы не сможем покупать бананы или кофе - у нас они не растут. Ну что-же. будем пить краснодарский чай и есть яблоки. А разговоры о конвертируемости и неконвертируемости - пустое. |
||||||||
comandor Свободен |
20-10-2005 - 16:13
Ещё один чучхеист......... недоученный. |
||||||||
Бесвребро Свободен |
20-10-2005 - 19:28
Такая экономика уже была. При Сталине. |
||||||||
chips Свободен |
21-10-2005 - 10:00
Подниматься в гору всегда труднее чем спускаться в овраг - народная мудрость |
||||||||
Бесвребро Свободен |
21-10-2005 - 10:05
То-то тебя в овраг понесло |
||||||||
chips Свободен |
21-10-2005 - 10:05
"Сталин принял Россию с сохой и оставил с атомной бомбой" (цитата по памяти, по-моему Уинстон Черчилль). |
||||||||
chips Свободен |
21-10-2005 - 10:11
Овраг - это та большая жопа, в которой сейчас находится страна в результате "рыночным реформ" |
||||||||
Immortal Свободна |
21-10-2005 - 12:31
В условиях нашей нестабильности, иностранцы, скорее, склонны выводить капиталы из российской экономики, чем вкладываться в неё. Нестабильность - и политическая, и финансовая... Права собственности недостаточно защищены...
О цене - традиционно умалчиваем? |
||||||||
chips Свободен |
21-10-2005 - 14:05
"Мы за ценой не постоим" |
||||||||
boohoo Свободен |
21-10-2005 - 14:18 ...рубль у нас еще и так неконвертируемый....крики о конвертируемости рубля начались полтора года назад, когда ВВП в послании федеральному собранию отметил, что в ближайшие годы нужно добиться того, чтобы любой гражданин России мог спокойно выезжать за рубеж, имея только паспорт и рубли...началась паранойя - поручения правительства и прочеее... |
||||||||
Бесвребро Свободен |
21-10-2005 - 14:22
Принял Россию с сохой и промышленными рабочими, живущими в бараках. А оставил - с сохой, промышленными рабочими, живущими в бараках и атомной бомбой. |
||||||||
Бесвребро Свободен |
21-10-2005 - 14:26
А вот это - отлично. Это просто явка с повинной. |
||||||||
Immortal Свободна |
21-10-2005 - 22:41
Ну, вот и не стойте. Только за ваш собственный, а не за наш счёт. |