Взрослая социальная сеть
 Мавзон В поиске |
22-03-2013 - 19:00 (Sorques @ 22.03.2013 - время: 17:30) За хлебом в пекарню, за мясом на ферму, за овощами в поля...ну а если за товарами длительно пользования, то в страну производителя... У нас да, минипекарня в шаговой доступности - очень удобно, хлеб горячий. Фермеры в определенное время подвозят свои товары на площадку возле квартала - тут постоянный круг покупателей свежего и качественного по реальной цене. И уж совсем никого в Питерском пригороде не удивишь шопингом в Финляндии - одежда, обувь, и многое другое - там реально дешевле и качественнее. Почему? А вот за это наших манагеров и не любят!  |
Аnimus Женат |
22-03-2013 - 19:02 (Sorques @ 22.03.2013 - время: 17:30) За хлебом в пекарню, за мясом на ферму, за овощами в поля...ну а если за товарами длительно пользования, то в страну производителя... Я понимаю, что вы хотите сказать. Это как у автора темы, на его базе различные металлоизделия, и глупо обзванивать массу предприятий, что бы закупить это товар там, проще все взять в одном месте. Только это не совсем посредническая деятельность. Они вложили деньги, создали базу собрали различный товар в одном месте. То есть сделали удобным покупку различных наименований. Только тема то не только о крупном бизнесе. И не каждая закупка требует такого разнообразия наименований. Я имел в виду, что мы работаем через посредников даже если нужно закупить и что то одно, но в большом количестве. Ну и конечно покупка квартиры или просто съем жилья уж точно может обойтись без них. |
Аngry Свободен |
22-03-2013 - 19:17 (Аnimus @ 22.03.2013 - время: 10:12) (Crazy Ivan @ 22.03.2013 - время: 09:48) Договор это акт согласия при полном непротивлении сторон. Если договорился, обижаться приходится только на себя. Согласен с вами, обижаться именно на себя надо, наша лень порождает посредников. зачем звонит на завод, проще заехать в некую фирму, заказать товар здесь. Те тоже позвонят в город производителя, в другую фирму, которые закупят заказ на заводе. Мы получаем заказ оплатив услуги двух контор, без которых вполне могли обойтись, было бы желание. А потом, уже как покупатели, искренне удивляемся, почему такие высокие цены. Часто на самом предприятии нет возможности приобрести товар в единичном экземпляре. Не выгодно многим предприятиям реализовывать продукцию в розницу. Только через посредников. |
Sorques Женат |
22-03-2013 - 19:46 (Аnimus @ 22.03.2013 - время: 19:02) Ну и конечно покупка квартиры или просто съем жилья уж точно может обойтись без них. Вы видимо никогда не продавали-покупали недвижимость, люди обращаются в риэлторскую компанию, даже если продают-покупают у друзей, так как много возни с оформлением, не говоря уж что подбор вариантов, это огромная работа... Мавзон Фермеры в определенное время подвозят свои товары на площадку возле квартала - тут постоянный круг покупателей свежего и качественного по реальной цене. Это несущественные в обороте товаров частности, схема-сам вырастил, сам продал, в современной экономике работать не может... |
| Мавзон В поиске |
22-03-2013 - 19:57 (Sorques @ 22.03.2013 - время: 19:46) Это несущественные в обороте товаров частности, схема-сам вырастил, сам продал, в современной экономике работать не может... Конечно, для существенных оборотов есть торговые сети - их необходимость никто не отрицает. Но молоко или сметанка в гипермаркетах все же не та... |
 Donna23 Свободна |
22-03-2013 - 20:28 (Мавзон @ 22.03.2013 - время: 08:10) (LadaKama @ 22.03.2013 - время: 04:19) я работала инженером-конструктором Не удивительно, что с таким подходом, настоящий инженер из Вас не получился, пришлось манагарить в итоге. Это нередко бывает, из выпускников моей группы, лишь единицы работают по специальности, а девушки - практически все. я не поняла, Вы так оппонируете, или просто хамите, за дефицитом аргументов. С каким ТАКИМ? Этот подход- классика технического прогресса. Что не в курсе...спроси у специально обученных Сам-то инженер? В прыжке профессию программиста или конструктора- достанешь? Соври.... ничего не проектировал в жизни, потому что по нормам технической документации, к любой серьёзной разработке-надо прикладывать расчёт экономического эффекта, о котором ты не в курсе, и считаешь не тем подходом..... страшно далёк ты .....от инженерной мысли. |
Безумный Иван Свободен |
22-03-2013 - 20:30 (Мавзон @ 22.03.2013 - время: 19:57) сметанка в гипермаркетах все же не та... Конечно не та. Потому что покупать надо не "сметанКу", а "сметану". Сметана имеет определенные потребительские свойства установленные стандартами. А вот в такой продукт как "сметанКа" могут залить что угодно, потому что в перечне продуктов утверждаемых стандартом "сметанКи" нету. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 22-03-2013 - 20:31 |
fantomih Влюблен |
22-03-2013 - 21:16 Мавзон а в какой сфере трудитесь и какова ваша средняя заработная плата? Как тут уже сказали обычному потребители.Ну или небольшой фирме в нынешних условиях приобрести товар напрямую с завода минуя поставщиков и посредников практически невозможно. Объясню почему. В нынешних условиях для приобретения товара напрямую с завода по хорошей цене необходим хороший объём товара. Т.е. со всякими мелкими партиями завод связываться не будет. Это затрата времени. А значит упущенная прибыль. На крупных заводах есть очередь производства продукции. Т.е. на заводе знают сколько в месяц нужно произвести, чтоб всё реализовать и не осталось излишков. Вся продукция уходит для заказчиков. Т.е. главным дистрибьютерам. Для того, чтоб приобрести товар с завода необходимо подписать кучу документов. А это тоже время. Есть ещё много нюансов которые перечислять не буду. Вывод: Проще приобрести товар у крупных компаний,которые напрямую берут товар с заводов,продают более мелким и имеют за это свой заслуженный процент. И где тут несправедливость? Все примеры я привёл на опыте работы с металлопрокатом. |
| Аngry Свободен |
22-03-2013 - 22:14 самое дешевое из металлов - железо. Не то б и его разбавляли как с маслом. |
fantomih Влюблен |
22-03-2013 - 22:18 (Аngry @ 22.03.2013 - время: 22:14) самое дешевое из металлов - железо. Не то б и его разбавляли как с маслом. А что такое "железо" друг мой?) |
| Аngry Свободен |
22-03-2013 - 22:51 (fantomih @ 22.03.2013 - время: 22:18) (Аngry @ 22.03.2013 - время: 22:14) самое дешевое из металлов - железо. Не то б и его разбавляли как с маслом. А что такое "железо" друг мой?) основная фигня. из которой состоит все то, что вы продаете |
| Аngry Свободен |
22-03-2013 - 22:54 была б у вас возможность ее , фигню эту, разбавить чем нить дешевым.... вы б ее давно разбавили перед отправкой потребителю |
| Мавзон В поиске |
23-03-2013 - 03:14 (fantomih @ 22.03.2013 - время: 21:16) Мавзон а в какой сфере трудитесь и какова ваша средняя заработная плата? ФГУП, бывший П/Я. Профиль соответствующий и ныне. Зарплата достаточная, но не шальная. Есть у нас понятие "рекомендуемый поставщик" - это значит, все манагеры - коммерсанты отдыхают. |
| Sorques Женат |
23-03-2013 - 03:23 (Мавзон @ 22.03.2013 - время: 19:57) Конечно, для существенных оборотов есть торговые сети - их необходимость никто не отрицает. Но молоко или сметанка в гипермаркетах все же не та... Насчет сметаны...В торговых сетях которые себя позиционируют как премиум-класс, сметана и прочие молочные продукты, есть высочайшего качества, которого не было даже в советские времена... |
| Мавзон В поиске |
23-03-2013 - 03:30 (Sorques @ 23.03.2013 - время: 03:23) (Мавзон @ 22.03.2013 - время: 19:57) Конечно, для существенных оборотов есть торговые сети - их необходимость никто не отрицает. Но молоко или сметанка в гипермаркетах все же не та... Насчет сметаны...В торговых сетях которые себя позиционируют как премиум-класс, сметана и прочие молочные продукты, есть высочайшего качества, которого не было даже в советские времена... Согласен, есть, видел. Но! Я, например, покупаю у фермера НАСТОЯЩУЮ сметану по 150 - 200 руб. за кг. От добра - добра не ищут. |
| Аnimus Женат |
23-03-2013 - 06:08 (Sorques @ 22.03.2013 - время: 19:46) Вы видимо никогда не продавали-покупали недвижимость, Я конечно не торгую недвижимостью, но дважды пришлось с этим столкнуться. И оба раза прекрасно сами справились и рад что сэкономили на этом. люди обращаются в риэлторскую компанию, даже если продают-покупают у друзей, так как много возни с оформлением, не говоря уж что подбор вариантов, это огромная работа... Вот я о нашей лени и говорю. Мне лично эта работа утомительной не показалась, а наоборот интересно и увлекательно было подбирать варианты. |
| Аnimus Женат |
23-03-2013 - 06:17 (fantomih @ 22.03.2013 - время: 21:16) Мавзон а в какой сфере трудитесь и какова ваша средняя заработная плата? Схема правильная и умная, без которой не обойдется современная экономика. А где тут несправедливость? В "заслуженном проценте", который часто бывает просто грабительским. Сам сталкивался, как некоторые накручивают 70 - 80 %. Уж этот процент явно не соответствует потраченных комерсантами усилий. |
| Безумный Иван Свободен |
23-03-2013 - 06:19 (Аnimus @ 23.03.2013 - время: 06:17) Схема правильная и умная, без которой не обойдется современная экономика. Так для этого и существует рынок, конкуренция, которые не позволяют заламывать цены и они приближаются к себестоимости товара. |
| Мавзон В поиске |
23-03-2013 - 10:53 (Crazy Ivan @ 23.03.2013 - время: 06:19) ...Так для этого и существует рынок, конкуренция, которые не позволяют заламывать цены и они приближаются к себестоимости товара. А еще существуют естественные монополии и картельные сговоры, в России это запросто. И спекуляции процветают - вспомните истории с гречкой по 200 рублей, подсолнечным маслом, сахаром... Ну и государство наше любит "подкорректировать" цены. |
k-113 Женат |
23-03-2013 - 11:57 Сейчас многие отличают работников умственного труда - инженеров, врачей, логистов, организаторов и работников бесполезного труда - менеджеров, клерков, и просто вымогателей - банкиров, финансистов, чиновников, гаишников... А ненависти реднеков и белых воротничков сто лет не видел и не слышал. |
| Donna23 Свободна |
23-03-2013 - 13:46 (fantomih @ 22.03.2013 - время: 21:16)
этот товар в больших объёмах и в разнообразной номенклатуре - нужен в основном машиностроению и строительству. Это вообще-то не хилые субъекты экономики. Ну, много у нас осталось крупных машиностроительных заводов? Кому Вы объясняете? Если у них объёмы закупок в представлении, сводятся в покупке сметаны в 1-2 кг. Они просто НЕ ЗНАЮТ, что это такое П Р О И З В О Д С Т В О. Вы почитайте, что пишет главный инженер об эффективности, вернее ничего не пишет, так как не имеет представление. Ну, крупное предприятие-выжило бы с ТАКИМ главным инженером. Если кухонную мебель на коленках делать- может и прокатит. Люди судят о рынке металлопроката, не имея представление ни о нем, ни о его производстве, ни о его потреблении. Для них металлопрокат- навес на даче сварить, причём из железа |
| Donna23 Свободна |
23-03-2013 - 13:58 (Аngry @ 22.03.2013 - время: 22:51) (fantomih @ 22.03.2013 - время: 22:18) (Аngry @ 22.03.2013 - время: 22:14) самое дешевое из металлов - железо. Не то б и его разбавляли как с маслом. А что такое "железо" друг мой?) основная фигня. из которой состоит все то, что вы продаете Кстати, чистым железом не торгуют, и уж тем более не производят. Торгуют металлопрокатом(изделиями) из С Т А Л И (сплав железа с углеродом). можно многое не знать из машиностроения, но как мужику, все же надо иметь хоть какое-то представление о металле. а то захотите навес на даче сделать из "железа", купите, а сварить как следует не сможете. Благо, если менеджер грамотный-подыщет САМ. кстати...разбавить нельзя...но очень много есть лазеек..... но...это уже тонкости знания металлопроката, и единицы, которые это просекут |
Falcok Свободен |
23-03-2013 - 14:06 (LadaKama @ 23.03.2013 - время: 13:46) Это вообще-то не хилые субъекты экономики. У парадоксальная ситуация, сейчас строится много новых АЭС, а им нужны огромные турбины, и трансформаторы, т.е. спрос на машиностроение есть и заказы есть наперед, однако при всем при этом машиностроительные заводы находятся в упадочном состоянии, люди оттуда бегут, кадров не хватает... Эфективная экономика блин |
| Мавзон В поиске |
23-03-2013 - 14:12 (LadaKama @ 23.03.2013 - время: 13:46) Они просто НЕ ЗНАЮТ, что это такое П Р О И З В О Д С Т В О. Если доведется когда - нибудь стать главным инженером ФГУПа - узнаете, о чем надлежит иметь представление и чем заниматься на этом уровне. Но, судя по уровню постов и апломбу, это лично Вам не грозит. Басни Крылова в помошь |
| Мавзон В поиске |
23-03-2013 - 14:19 (Falcok @ 23.03.2013 - время: 14:06) ... однако при всем при этом машиностроительные заводы находятся в упадочном состоянии, люди оттуда бегут, кадров не хватает... Как Вы думаете, много ли выпускников школ хотят стать литейщиком, формовщиком, штамповщиком, слесарем МСР? И, напротив - юристом, чиновником, менеджером? |
| Falcok Свободен |
23-03-2013 - 14:21 (Мавзон @ 23.03.2013 - время: 14:19) (Falcok @ 23.03.2013 - время: 14:06) ... однако при всем при этом машиностроительные заводы находятся в упадочном состоянии, люди оттуда бегут, кадров не хватает... Как Вы думаете, много ли выпускников школ хотят стать литейщиком, формовщиком, штамповщиком, слесарем МСР? И, напротив - юристом, чиновником, менеджером? А как Вы думаете много выпускников школ хотят работать в провинции литейщиком за 15 тыщ в месяц грязными, когда в Москве продавец трусов получает 20-25? |
| Мавзон В поиске |
23-03-2013 - 14:27 (Falcok @ 23.03.2013 - время: 14:21) ...А как Вы думаете много выпускников школ хотят работать в провинции литейщиком за 15 тыщ в месяц грязными, когда в Москве продавец трусов получает 20-25? Поверьте, даже за 30 тысяч не очень хотят. Мне один "пионер", выпускник колледжа без стажа, по поводы работы электриком в НИИ так и сказал - что я за 30 тысяч в рабство пойду?! |
| Falcok Свободен |
23-03-2013 - 14:34 (Мавзон @ 23.03.2013 - время: 14:27) (Falcok @ 23.03.2013 - время: 14:21) ...А как Вы думаете много выпускников школ хотят работать в провинции литейщиком за 15 тыщ в месяц грязными, когда в Москве продавец трусов получает 20-25? Поверьте, даже за 30 тысяч не очень хотят. Мне один "пионер", выпускник колледжа без стажа, по поводы работы электриком в НИИ так и сказал - что я за 30 тысяч в рабство пойду?! У нас случай был, бригада электриков меняла проводку в нашей областной псих. больнице, одного электрика укусил пациент, брbгада в ужасе оттуда убежала и отказалась от заказа за любые деньги  |
| Falcok Свободен |
23-03-2013 - 14:35 (Мавзон @ 23.03.2013 - время: 14:27) Поверьте, даже за 30 тысяч не очень хотят. Мне один "пионер", выпускник колледжа без стажа, по поводы работы электриком в НИИ так и сказал - что я за 30 тысяч в рабство пойду?! Готов за 30 тыщ. работать электриком в Иванове, с образование энергетика - станционщика, платили бы |
| Falcok Свободен |
23-03-2013 - 15:20 (LadaKama @ 23.03.2013 - время: 15:18) освоить профессии программиста или конструктора не предлагаю...там мозги нужны выше среднего...это от Бога, а не от начальства по приказу на кресло Смотря какого программиста и конструктора  |
fantomih Влюблен |
23-03-2013 - 15:31 (Аnimus @ 23.03.2013 - время: 06:17) Схема правильная и умная, без которой не обойдется современная экономика. Скажу вам вот что. Крупные металлоторговцы огромную накрутку практически не делают. Так как прибыль идёт благодаря огромному обороту. За счёт многомиллионных сделок. Часто бывает так, что сделка на 10млн., а маржа составляет 500 т.р. Где там 70-80% накрутки?) Вот так вот. Открою ещё одну тайну. Зачастую в не сезон крупные металлоторговцы на крупных сделках вообще не имеют дохода. Так как работа идёт ради оборота. Если не совсем доходчиво объяснил могу пояснить. |
| Donna23 Свободна |
23-03-2013 - 15:59 (Falcok @ 23.03.2013 - время: 15:20) (LadaKama @ 23.03.2013 - время: 15:18) освоить профессии программиста или конструктора не предлагаю...там мозги нужны выше среднего...это от Бога, а не от начальства по приказу на кресло Смотря какого программиста и конструктора любого...чертежи сами по себе не проектируются, программы сами по себе не пишутся, даже плохие. |
| Donna23 Свободна |
23-03-2013 - 16:00 (Falcok @ 23.03.2013 - время: 14:35) (Мавзон @ 23.03.2013 - время: 14:27) Поверьте, даже за 30 тысяч не очень хотят. Мне один "пионер", выпускник колледжа без стажа, по поводы работы электриком в НИИ так и сказал - что я за 30 тысяч в рабство пойду?! Готов за 30 тыщ. работать электриком в Иванове, с образование энергетика - станционщика, платили бы меня тоже заинтересовало...где эти места в России, где 30 тыс - не зарплата |
| Donna23 Свободна |
23-03-2013 - 16:40 (fantomih @ 23.03.2013 - время: 15:31) (Аnimus @ 23.03.2013 - время: 06:17) Схема правильная и умная, без которой не обойдется современная экономика. Скажу вам вот что. Люди судят о рынке металла по базару, на который приходят...там действительно аховские накрутки. Они в чём-то правы...картошка стоит намного дороже, чем закупили на селе. но крупная металлобаза-это не ларёк у дороги- это крупный субъект в системе хозяйственных связей промышленности. И существовать она может только при оптимизации своей деятельности по отношению и к своим покупателям, и к с своим поставщикам-иначе выпадет из связки. я, не думаю, что там процентов 70-80 накрутки а, вообще-то, я заметила , что вот мода на супер пупер маркет ведёт к снижению цен-самые низкие цены на продукты- именно у них...уж не знаю про накрутки, думаю, что не хилые в маркете но это факт-цены ниже, чем в мелких магазинах. законы экономики гласят-чем крупнее производство, тем ниже себестоимость... и для торговли тоже. я думаю, что если бы наше сельское хозяйство производило бы больше, чем надо на душу населения...то за умение всё собрать в одном месте-накрутки были бы минимальны. Это не от менеджера зависит...состояние сельского хозяйства если накрутки на продукты большие-это говорит, что в стране нет прогрессивных систем по организации закупки на селе. И вот когда это появится-это будет заслуга менеджеров. |
| Falcok Свободен |
23-03-2013 - 17:35 (LadaKama @ 23.03.2013 - время: 16:00) меня тоже заинтересовало...где эти места в России, где 30 тыс - не зарплата В районах нефтедобычи или крайнего Севера еще могу поверить, что за 30 тыс. нельзя рабочего найти, |
