Взрослая социальная сеть
 Тепло-техник Свободен |
16-03-2013 - 22:35 Как ни странно,но без пронырливых менеджеров по сбыту и снабженцев умелорукие рабочие будут слонятся из угла в угол в цехах с гулким эхом и холодными станками. Такой вот симбиоз,всё как старик Дарвин описывал. |
St-Malcolm Женат |
16-03-2013 - 22:38 (fantomih @ 15.03.2013 - время: 22:43) Обратил внимание,что многие очень не любят и всячески подчёркивают свою нелюбовь к работникам умственного труда. А именно к менеджерам,юристам,финансистам, маркетологам и другим представителям офисных работников. Интересно почему такое отношение? Почему так не любят представителей данных профессий? Представим абстрактную ситуацию: Вам лет под 30. Молодость проведена в 10 годах школы, институте, из которого через пару лет выкинули, прямиком в военкомат после которого еще год-полтора пролетели в никуда с трудовой точки зрения. Есть хочется всем и всегда, поэтому выбор невелик (когда нет ни образования, ни записей в трудовой), как следствие, welcome в "операторы производственного процесса", на забугорное предприятие, коих в МО громадное количество. И.... на этом все. Из года в год одна и та же должность того самого "винтика", не обладающего никакими ценными навыками, не позволяющими руководству выкинуть Вас на мороз при сокращении производства. Должность, не имеющая каких-либо перспектив оказаться в тихом и уютном офисе (иначе и быть не может в представлении рядового обывателя). Образование также особой роли не сыграет, потому что это заочное, без опыта по специальности. Какой может быть"молодой специалист" после заочки с возрастом под 30? Предел мечтаний - стать key-оператором или бригадиром, но таких желающих еще пара десятков человек, а нынешний вовсе не собирается увольняться или сраться с начальством. Годы в режиме "день-ночь-отсыпной-выходной", конвейерная лента, упаковка, уборка цеха, погрузка-разгрузка. Ваши коллеги, которые пришли лет на 5-7 раньше, сидящие на той же позиции "расходника", с такими же смехотворными перспективами. Компания, в которой "мы все одна дружная команда, объединённая стремлением к дальнейшему развитию", только вот этими уже остоп... надоевшими словами все и заканчивается. Как можно хотя бы нейтрально относиться к милым барышням и пригламуренным паренькам, сидящим в чистой одежде (а не вечной униформе с каской и респиратором), пахнущим Givenchy и Chanel (а не потом), которые сидят за ПК (не будем вдаваться подробности, ведь Вы не работали на данной должности, и все эти WMS, SAP - темный лес). Они болтают по телефону с улыбками, вежливо и корректно (а не как мастер смены, который кроет мужскими половыми органами). Они не знают, что такое ночная смена, что такое обувь с железными носками. Они получают в разы больше Вас, тратя гораздо меньше физических сил. И при всем этом Вы прекрасно понимаете, что Вам это не светит. Никогда. Ни при каких условиях. Шансы оказаться "белым человеком" потеряны в молодости, когда надо было сидеть и грызть гранит очного образования по специальности "менеджмент производственного предприятия", параллельно с изучением английского. Все что светит в Вашем будущем - те же 25-30 т.р., тот же график, та же надпись на бейджике, тот же автобус для 12-часовых смен, тот же конвейер и та же похлебка в столовой. Я не знаю, как при таком раскладе можно с пониманием и уважением относиться к высшей касте "офисной расы". Так что все вполне закономерно. Это сообщение отредактировал St-Malcolm - 16-03-2013 - 22:41 |
Sinnerbi Свободен |
16-03-2013 - 22:43 Когда амбициозный, энергичный юрист или экономист становится топ манагером он со всей своей энергией начинает извлекать максимум прибыли теми методами , которыми владеет. Он планирует финансовые потоки, добивается скорейшей окупаемости и т.д. и т.п. Только делает он это в том самом офисе с тучей планктона вокруг и мало представляет к чему приводит его бурная деятельность эффективного манагера "на земле". А там из-за его финансового планирования работники не менее умственного труда например геодезисты вынуждены ехать в поле и проводить топосъемку оптическими приборами в тундре в условиях полярной ночи и при 2х метровом снеге потому, что деньги выделены и сделать всё надо сейчас по плану финансирования, а не когда солнце появится и снег сойдет. В офисе то в пределах МКАД солнце светит, а что в оптику в темноте не видно ни хрена, так не фиг грузить его топ манагера всякой чушью и херней не имеющей отношения к деньгам. В результате строители получают съемку местности , приезжают строить, а там на самом деле озеро, т.к. в тундре зимой хрен разберешь где чего. Начинаются матюки и срочные совещания с принятием волевых решений всё тем же топ манагером. Он то потом идет на повышение, а на построенном объекте начинаются те самые техногенные аварии, с которыми бодро и героически начинает бороться МЧС. Как на Шушенской ГЭС, как на дорогах построенных к саммиту во Владивостоке и т.д. и т.п. |
Falcok Свободен |
16-03-2013 - 22:52 (Sinnerbi @ 16.03.2013 - время: 22:43) Когда амбициозный, энергичный юрист или экономист становится топ манагером он со всей своей энергией начинает извлекать максимум прибыли теми методами , которыми владеет. Он планирует финансовые потоки, добивается скорейшей окупаемости и т.д. и т.п. Только делает он это в том самом офисе с тучей планктона вокруг и мало представляет к чему приводит его бурная деятельность эффективного манагера "на земле". Но при этом подобные "манэджеры" бурно и эмоциально реагируют на опечатки в отчетах, рамочки не по госту и т.п. важные вещи, в то время как проект не жизнеспособен или в Бразилию отправили приборы полярного исполнения, а в Мурманск - тропического  |
fantomih Влюблен |
16-03-2013 - 22:57 St-Malcolm открою вам одну небольшую историю. Работать я начал с 15 лет. Жил и работал в 100 тысячном городке в Доме культуры. Ведущий КММ для детей на пол ставки. Детишек после школы развлекал. Закончил школу с одной тройкой по алгебре. Но тогда только вводили ЕГЭ. Математика на 2.Прощай надежда на студенчество в Краснодаре. В нормальный ВУЗ в Краснодаре не смог поступить. Пришлось учиться в другом маленьком городке на преподавателя. Торговать начал на 2 курсе. Дабы деньги на погулять были. Будучи на 4 курсе решил перебраться с любимой девушкой в Краснодар. Нужны были бабки. Работал летом грузчиком.Потом ходил с сумкой наперевес и продавал косметику. Короче я в Краснодаре. 5 курс работа и учился на очном с ездой за 80 км. два раза в неделю на пары,сессии и диплом. После окончания дальше работа продавцом. Потом администратор магазина. А вот дальше менеджером целый год за копейки. А вот уже потом нормальная работа.Хороший доход и радость от работы. И таких менеджеров не мало. Перед тем как сесть в офисе, надеть белую рубашку и корректно общаться по телефону многим из нас пришлось немало преград пройти. Вот так. И именно поэтому не могу понять людей которые орут, что менеджеры "барыги" которые кроме авторучки и монитора ничего не видели в жизни. |
| Тепло-техник Свободен |
16-03-2013 - 23:02 (Falcok @ 16.03.2013 - время: 22:52) <q>Но при этом подобные "манэджеры" бурно и эмоциально реагируют на опечатки в отчетах, рамочки не по госту и т.п. важные вещи, в то время как проект не жизнеспособен или в Бразилию отправили приборы полярного исполнения, а в Мурманск - тропического </q>Если это на основе личного опыта или информации из прессы,было бы интересно,поделитесь  |
andronvip Свободен |
16-03-2013 - 23:13 (Falcok @ 16.03.2013 - время: 22:52) (Sinnerbi @ 16.03.2013 - время: 22:43) Когда амбициозный, энергичный юрист или экономист становится топ манагером он со всей своей энергией начинает извлекать максимум прибыли теми методами , которыми владеет. Он планирует финансовые потоки, добивается скорейшей окупаемости и т.д. и т.п. Только делает он это в том самом офисе с тучей планктона вокруг и мало представляет к чему приводит его бурная деятельность эффективного манагера "на земле". Но при этом подобные "манэджеры" бурно и эмоциально реагируют на опечатки в отчетах, рамочки не по госту и т.п. важные вещи, в то время как проект не жизнеспособен или в Бразилию отправили приборы полярного исполнения, а в Мурманск - тропического Вы хотите сказать, что при "совке", при т.н. плановой экономике, меньше подобного бардака было?( на чём бы тогда Райкин со Жванецким и Карцев с Ильченко себе на хлеб зарабатывали?) |
Аngry Свободен |
16-03-2013 - 23:18 (Тепло-техник @ 16.03.2013 - время: 22:35) Как ни странно,но без пронырливых менеджеров по сбыту и снабженцев умелорукие рабочие будут слонятся из угла в угол в цехах с гулким эхом и холодными станками. А отношение к этим все равно не изменится.... Принять и прос.... |
| fantomih Влюблен |
16-03-2013 - 23:18 (Falcok @ 16.03.2013 - время: 22:52) (Sinnerbi @ 16.03.2013 - время: 22:43) Когда амбициозный, энергичный юрист или экономист становится топ манагером он со всей своей энергией начинает извлекать максимум прибыли теми методами , которыми владеет. Он планирует финансовые потоки, добивается скорейшей окупаемости и т.д. и т.п. Только делает он это в том самом офисе с тучей планктона вокруг и мало представляет к чему приводит его бурная деятельность эффективного манагера "на земле". Но при этом подобные "манэджеры" бурно и эмоциально реагируют на опечатки в отчетах, рамочки не по госту и т.п. важные вещи, в то время как проект не жизнеспособен или в Бразилию отправили приборы полярного исполнения, а в Мурманск - тропического Гражданин хороший а примеры можно привести(или вы как всегда?Примеры в топку.Главное слова?). Мы бы примеры обсудили.Было бв интересно. |
fantomih Влюблен |
16-03-2013 - 23:20 (Аngry @ 16.03.2013 - время: 23:18) (Тепло-техник @ 16.03.2013 - время: 22:35) Как ни странно,но без пронырливых менеджеров по сбыту и снабженцев умелорукие рабочие будут слонятся из угла в угол в цехах с гулким эхом и холодными станками. А отношение к этим все равно не изменится.... Принять и прос.... Желания особого нет. Но из любопытства спрошу. Вы кем работаете? И если не секрет какой заработок у вас в месяц? |
| Аngry Свободен |
16-03-2013 - 23:22 (Sinnerbi @ 16.03.2013 - время: 22:43) Когда амбициозный, энергичный юрист или экономист становится топ манагером он со всей своей энергией начинает извлекать максимум прибыли теми методами , которыми владеет Вы чо.... какие амбициозные? Много энергии - крыша в снегу -сбрасывай со своей амбициозностью ... очень актуально... |
| Аngry Свободен |
16-03-2013 - 23:25 (fantomih @ 16.03.2013 - время: 23:20) Вы кем работаете? И если не секрет какой заработок у вас в месяц? Мелкий предприниматель. Занимаюсь ремонтом ваших гаджетов и чуть крупнее -ремонтом энергетических установок. |
| andronvip Свободен |
16-03-2013 - 23:26 (Аngry @ 16.03.2013 - время: 23:22) (Sinnerbi @ 16.03.2013 - время: 22:43) Когда амбициозный, энергичный юрист или экономист становится топ манагером он со всей своей энергией начинает извлекать максимум прибыли теми методами , которыми владеет Вы чо.... какие амбициозные? Много энергии - крыша в снегу -сбрасывай со своей амбициозностью ... очень актуально... А почему Вы считаете, что именно тот кто сбрасывает снег с крыши или Вы, например, имеет право решать, кому чем заниматься? Ведь Вас же никто не заставлял выбирать ту профессию, которой Вы занимаетесь? |
| St-Malcolm Женат |
16-03-2013 - 23:28 2 Fantomih: Интересная история, спасибо. Хотя, далеко не все могут работать именно в сфере продаж, IMHO, это нечто, приобретаемое чуть ли не при рождении, своего рода талант, вроде рисования или пения. У меня было проще - три месяца в качестве того самого "оператора", когда нужны были деньги, потом создание семьи и ребенка. Громадная мотивация для того, чтобы начать с копеек, но с нормальной перспективой. Плюс интерес к складскому учёту и логистике, так я и стал оператором БД на складе. Шансов на рост выше крыши, плюс, возраст (23 года) пока позволяет рассчитывать на что-то в дальнейшем. Ну да оффтоп. Думаю, такой взгляд к людям, не занимающимся физическим трудом - результат отчаяния и неверия в свое будущее. Если нет твердой веры и нацеленности на то, что "прорвусь, справлюсь", нет шагов в направлении того же образования или изучения иностранных языков, то рано или поздно наступает именно такое ощущение безысходности, какое я описывал. С таким ощущением чрезвычайно сложно набраться сил, смелости, для того, чтобы перебраться в другой регион, где есть шансы выбраться в нормальную жизнь. Плюс алкоголь, минус какие-либо действия в плане саморазвития (нафиг читать что-то из списка "100 лучших книг" по мнению Бегбедера, если практической пользы не видишь). Вот и остается лишь говорить про то, что там в офисе одни шлюхи, гомики и жирдяи-тунеядцы. Впрочем, вполне возможно, что тут еще и СМИ стараются от души. Сериалы, рекламы, где "офисные люди" только пьют минералку, строят отношения и празднуют чьи-то дни рождения. Это сообщение отредактировал St-Malcolm - 16-03-2013 - 23:31 |
| Аngry Свободен |
16-03-2013 - 23:29 (andronvip @ 16.03.2013 - время: 23:26) А почему Вы считаете, что именно тот кто сбрасывает снег с крыши или Вы, например, имеет право решать, кому чем заниматься? Ведь Вас же никто не заставлял выбирать ту профессию, которой Вы занимаетесь? В ваших словах есть минимальный смысл. Почему бы мне не предложить вам очистить крышу? |
fantomih Влюблен |
16-03-2013 - 23:31 (Аngry @ 16.03.2013 - время: 23:25) (fantomih @ 16.03.2013 - время: 23:20) Вы кем работаете? И если не секрет какой заработок у вас в месяц? Мелкий предприниматель. Занимаюсь ремонтом ваших гаджетов и чуть крупнее -ремонтом энергетических установок. Ну то что мелкий предприниматель это сразу видно. Но средний заработок если не сложно озвучьте. Сколько у нас нынче мелкий предприниматель зарабатывает? |
| Аngry Свободен |
16-03-2013 - 23:36 (fantomih @ 16.03.2013 - время: 23:31) Но средний заработок если не сложно озвучьте. Не не стоит , не думаю что самому вам это надо, давайте так - 20000 р уральский округ (Челябинская обл. -это нормально) ...любая цыфра примется в штыки Я СТОЛЬКО ЗАРАБАТЫВАЮ!!! И ЧО? |
| fantomih Влюблен |
16-03-2013 - 23:37 Хотя, далеко не все могут работать именно в сфере продаж, IMHO, это нечто, приобретаемое чуть ли не при рождении, своего рода талант, вроде рисования или пения. Согласен полностью. Но самое прикольное, что люди думают это всё так. Легко и просто. А сами не могут.И говорят,что они не могут "барыжничать" А вам удачи. |
fantomih Влюблен |
16-03-2013 - 23:39 (Аngry @ 16.03.2013 - время: 23:36) (fantomih @ 16.03.2013 - время: 23:31) Но средний заработок если не сложно озвучьте. Не не стоит , не думаю что самому вам это надо, давайте так - 20000 р уральский округ (Челябинская обл. -это нормально) ...любая цыфра примется в штыки Я СТОЛЬКО ЗАРАБАТЫВАЮ!!! И ЧО? Да ни "ЧО". Понятно теперь мне всё. Удачи вам. Индивидуальный предприниматель. |
| Аngry Свободен |
16-03-2013 - 23:41 (fantomih @ 16.03.2013 - время: 23:39) (Аngry @ 16.03.2013 - время: 23:36) (fantomih @ 16.03.2013 - время: 23:31) Но средний заработок если не сложно озвучьте. Не не стоит , не думаю что самому вам это надо, давайте так - 20000 р уральский округ (Челябинская обл. -это нормально) ...любая цыфра примется в штыки Я СТОЛЬКО ЗАРАБАТЫВАЮ!!! И ЧО? Да ни "ЧО". Не.. Ну у меня есть вопрос. Сколько вы получаете? |
Mamont Свободен |
16-03-2013 - 23:42 (fantomih @ 16.03.2013 - время: 19:43) ) С 2008 года ОАО «НСММЗ» входит в Группу НЛМК, Есть АМЗ(Абинский электрометаллургический завод), кстати крупный производитель сортового проката на юге России. Продукция Строительная арматура А500С, АТ600, АТ800, АТ1000 (диаметр 8 - 32 мм) круто!!!!!!!! А вы попробуйте "перепродать" 400 тонн арматуры конечному потребителю для строительства олимпийского объекта в Сочи прямой поставкой с завода))) Я на вас посмотрю))) да чтоб потребитель не обижен был да и продавцу копейка капнула - лично для меня непосильная задача как впрочем и продать кубинцам валенки Тепло-техник Как ни странно,но без пронырливых менеджеров по сбыту и снабженцев умелорукие рабочие будут слонятся из угла в угол в цехах с гулким эхом и холодными станками. Такой вот симбиоз,всё как старик Дарвин описывал. 5 баллов только менеджеры стали ну уж больно пронырлиы...приезжаю на дачу бурьян по пояс еду покупаю косу косовище даю соседу отбить насаживаю.............после третьего сорняка коса пополам респект металлистам россии и пронырливм менеджерам А вы знаете сколько нужно приложить усилий(в том числе и умственных) чтоб в наше время продать ну например 20 тонн арматуры? а вы не пробовали 20 тонн отгрузить особенно если арматура немерная а ещё лучше некондиция после 3х лет выдержки на складе где нибудь в дальнем углу? |
| andronvip Свободен |
16-03-2013 - 23:42 (Аngry @ 16.03.2013 - время: 23:29) (andronvip @ 16.03.2013 - время: 23:26) А почему Вы считаете, что именно тот кто сбрасывает снег с крыши или Вы, например, имеет право решать, кому чем заниматься? Ведь Вас же никто не заставлял выбирать ту профессию, которой Вы занимаетесь? В ваших словах есть минимальный смысл. Почему бы мне не предложить вам очистить крышу? Предложить, конечно, можете, но я не хочу. Просто для того чтобы считать, что Вы можете предлагать другим подобное, нужны какие-то основания. Вот я никому ничего не предлагаю, а просто занимаюсь своим делом. Если человек считает, что он способен на что-то большее, надо реализовывать себя, а не советовать другим снег чистить. |
| fantomih Влюблен |
16-03-2013 - 23:44 (Аngry @ 16.03.2013 - время: 23:41) (fantomih @ 16.03.2013 - время: 23:39) (Аngry @ 16.03.2013 - время: 23:36) Не не стоит , не думаю что самому вам это надо, давайте так - 20000 р уральский округ (Челябинская обл. -это нормально) ...любая цыфра примется в штыки Я СТОЛЬКО ЗАРАБАТЫВАЮ!!! И ЧО? Да ни "ЧО". Не.. Ну у меня есть вопрос. Сколько вы получаете? Всегда по разному.Смотря какой месяц и какие продажи. |
| Аngry Свободен |
16-03-2013 - 23:45 (andronvip @ 16.03.2013 - время: 23:42) (Аngry @ 16.03.2013 - время: 23:29) (andronvip @ 16.03.2013 - время: 23:26) А почему Вы считаете, что именно тот кто сбрасывает снег с крыши или Вы, например, имеет право решать, кому чем заниматься? Ведь Вас же никто не заставлял выбирать ту профессию, которой Вы занимаетесь? В ваших словах есть минимальный смысл. Почему бы мне не предложить вам очистить крышу? Предложить, конечно, можете, но я не хочу. Просто для того чтобы считать, что Вы можете предлагать другим подобное, нужны какие-то основания. Вот я никому ничего не предлагаю, а просто занимаюсь своим делом. Если человек считает, что он способен на что-то большее, надо реализовывать себя, а не советовать другим снег чистить. Вы заметили - все занимаются своим делом, особенно на это форуме |
 Ванильная Снежинка Замужем |
16-03-2013 - 23:45 (fantomih @ 16.03.2013 - время: 21:27) Думаю нет смысла с обитателем такого "особого стада" обсуждать данный вопрос. А Вам его, в принципе, непременно нужно обсудить, этот вопрос? |
| Аngry Свободен |
16-03-2013 - 23:46 (fantomih @ 16.03.2013 - время: 23:44) (Аngry @ 16.03.2013 - время: 23:41) (fantomih @ 16.03.2013 - время: 23:39) Да ни "ЧО". Не.. Ну у меня есть вопрос. Сколько вы получаете? Всегда по разному.Смотря какой месяц и какие продажи. Да мне по-барабану не хотите отвечать... А может все же ... |
| fantomih Влюблен |
16-03-2013 - 23:52 С 2008 года ОАО «НСММЗ» входит в Группу НЛМК, Входит то входит.Но названия своего не менял. Продукция Строительная арматура А500С, АТ600, АТ800, АТ1000 (диаметр 8 - 32 мм) Не пойму вашего "Круто!!!" Арматура конечно дрянная. Но спросом очень даже пользуется. да чтоб потребитель не обижен был да и продавцу копейка капнула Ещё раз говорю. Маржи мало. Но если вы соображаете хоть немного должны понимать, что для крупной организации важна не только маржа, но и оборот. Потеря маржи всегда отобьётся. после третьего сорняка коса пополам респект металлистам россии и пронырливм менеджерам Опять менеджеры виноваты))) а вы не пробовали 20 тонн отгрузить особенно если арматура немерная а ещё лучше некондиция после 3х лет выдержки на складе где нибудь в дальнем углу? Немеры 20 тн. не продавал. Вот 10 продавал. А вообще вы знаете что по ГОСТу при объёме более 5 тн. на сортовой прокат положено 5% немеры? А ржавой арматуры 3-х летней давности у нас на складе отродясь не было. Это вы наверное совок вспоминаете. Это сообщение отредактировал fantomih - 17-03-2013 - 00:00 |
| fantomih Влюблен |
16-03-2013 - 23:55 (Ванильная Снежинка @ 16.03.2013 - время: 23:45) (fantomih @ 16.03.2013 - время: 21:27) Думаю нет смысла с обитателем такого "особого стада" обсуждать данный вопрос. А Вам его, в принципе, непременно нужно обсудить, этот вопрос? Вопрос хотелось бы обсудить. Но некоторые особи не совсем понимают суть вопроса. |
| Аngry Свободен |
16-03-2013 - 23:57 (fantomih @ 16.03.2013 - время: 23:55) (Ванильная Снежинка @ 16.03.2013 - время: 23:45) (fantomih @ 16.03.2013 - время: 21:27) Думаю нет смысла с обитателем такого "особого стада" обсуждать данный вопрос. А Вам его, в принципе, непременно нужно обсудить, этот вопрос? Вопрос хотелось бы обсудить. Но некоторые особи не совсем понимают суть вопроса. Да обсуждайте, я спать пошел |
EgeyGrey Свободен |
17-03-2013 - 01:17 Днем я в принципе закупщик и логист в одном лице а по вечерам после работы, если остаются силы, встаю к фрезерному и токарному станку в гараже и делаю людям вещи из стали на заказ. Так вот по прибыльности один день закупщика равен четырем дням станочника универсала но радости за каждую созданную вещь своими руками я получаю неизмеримо больше чем за каждые заработанные 100 т.р в роли закупщика. А к паршивому офисному планктону типа юристов, маркетологов, экономистов и прочей швали я действительно испытываю глубочайшее презрение хотя-бы потому, что будучи выдернуты из привычного окружения и своего функционала они становятся абсолютно беспомощны и не жизнеспособны а отсутствие автономности по определению признак паразита.... |
Мавзон В поиске |
17-03-2013 - 02:42 (EgeyGrey @ 17.03.2013 - время: 01:17) Днем я в принципе закупщик и логист в одном лице а по вечерам после работы, если остаются силы, встаю к фрезерному и токарному станку в гараже и делаю людям вещи из стали на заказ. Я тоже иногда люблю сотворить что-нибудь на станках - плюс сварка. И так же не люблю офисных страдальцев. Пусть в какой то момент он даже "сорвет" больше моей зарплаты - в итоге время, рано или поздно, отправляет большинство свежеиспеченных "гениев маркетинга" в глубокий нокаут. |
srg2003 Женат |
17-03-2013 - 03:30 (fantomih @ 16.03.2013 - время: 22:57) St-Malcolm открою вам одну небольшую историю. похожая история, учился на первой вышке очно, для заработка денег репетиторствовал по языку, торговал на рынке, сначала на дядю работал, потом на себя, вплоть до чудесного 98-го, который подрубил все на корню и я вовремя прикрыл лавочку, но кое-что успел заработать и научился общаться с разными людьми-тут и прожженные барыги, и налоговики и ххх-надзоры, и братва, и милиция, которая была хуже братвы))) пошел на второе высшее-на одном месте помощником адвоката за копейки, на другом- экспедитор, он же грузчик, он же упаковщик в ящики, он же решала проблем с транспортниками, таможенниками и т.д., в той же конторе обосновал штатную единицу юриста и с трудом перешел на нее. ах да, и начинал не в Москве, а за 1000 верст от нее)) |
| srg2003 Женат |
17-03-2013 - 03:33 (EgeyGrey @ 17.03.2013 - время: 01:17) А к паршивому офисному планктону типа юристов, маркетологов, экономистов и прочей швали я действительно испытываю глубочайшее презрение хотя-бы потому, что будучи выдернуты из привычного окружения и своего функционала они становятся абсолютно беспомощны и не жизнеспособны а отсутствие автономности по определению признак паразита.... я б на Вас на маски-шоу посмотрел, а потом на допросе))) вот где беспомощности и нежизнеспособности крутых мачо навидался)) |
Fa-Minor Свободен |
17-03-2013 - 08:36 (andronvip @ 16.03.2013 - время: 23:13) (Falcok @ 16.03.2013 - время: 22:52) (Sinnerbi @ 16.03.2013 - время: 22:43) Когда амбициозный, энергичный юрист или экономист становится топ манагером он со всей своей энергией начинает извлекать максимум прибыли теми методами , которыми владеет. Он планирует финансовые потоки, добивается скорейшей окупаемости и т.д. и т.п. Только делает он это в том самом офисе с тучей планктона вокруг и мало представляет к чему приводит его бурная деятельность эффективного манагера "на земле". Но при этом подобные "манэджеры" бурно и эмоциально реагируют на опечатки в отчетах, рамочки не по госту и т.п. важные вещи, в то время как проект не жизнеспособен или в Бразилию отправили приборы полярного исполнения, а в Мурманск - тропического Вы хотите сказать, что при "совке", при т.н. плановой экономике, меньше подобного бардака было?( на чём бы тогда Райкин со Жванецким и Карцев с Ильченко себе на хлеб зарабатывали?) Были, но ни в таких организационно-финансовых коллективах. Чем больше раз перепродашь, тем лучше. В энергетике, а я в этой области специалист, напридумывали фирм, которые заниматся перепродажей электроэнергии. Взяли опыт с Запада. Раньше при союзе этим занимались электрические сети, а сейчас развели ненужную структуру, которая просто прожирает наши деньги, которые мы платим за электричество. Вот это продавцы. А данная структура совершенно не нужна. Электрическим сетям совершенно стало до лампочки снижать потери электроэнергии, потому-что они автоматом летят в тариф. Русский мужик за все заплатит.А вот что-бы снизить это нужны люди умственного труда и деньги, но деньги в нашей стране оседают у продавцов. И так наверное везде. Страна, обладающая такими энергетическими ресурсами, имея такую низкую зарплату работников производственной сферы, не стремящаяся к решению проблем с восстановлением производства, борьбой с зарастающими лесом полями идет ведет себя к деградации и к самоуничтожению. Здесь я конкретно остановился не на продавце в магазине и его директоре (топ-менеджере магазина) а о продажности всей нашей экономики. Я конечно уже приближаюсь к рубежу, когда уже просто нужно беречь нервы и не ругаться матом. Нам конечно не нужны новые Минин и Пожарский. В своей истории мы уже до сыта наелись. Но нам нужен лидер, иначе пропасть, а на краю наши дети-Вы. |
| EgeyGrey Свободен |
17-03-2013 - 09:25 [QUOTE=srg2003,17.03.2013 - время: 03:33][/QUOTE] <q>я б на Вас на маски-шоу посмотрел, а потом на допросе))) вот где беспомощности и нежизнеспособности крутых мачо навидался))</q>[/QUOTE] Дружище я свою карьеру начинал с торговли пиратскими дисками в седьмом волке а потом попал в забавную кантору Блок-Блэк, которая на то время на рынке оборота картриджей держала 70 процентов контрафакта и масок-шоу насмотрелся более чем достаточно, давайте говорить начистоту если проплачена нормальная крыша то тебя или предупредят заранее, чтобы все выглядело благопристойно или вся эта каша не более чем фарс для галочки что наши доблестные органы не дремлют и свой хлеб едят не зря. |