ps2000 Свободен |
09-07-2014 - 16:00 (alexalex83 @ 09.07.2014 - время: 14:35) Греции? Испании? Вы считаете что Греция и Испания не расплачиваются по своим ценным бумагам? |
Sinnerbi Свободен |
09-07-2014 - 16:13 (ps2000 @ 09.07.2014 - время: 15:59) (Sinnerbi @ 09.07.2014 - время: 14:10) Процентное соотношение с американскими ценными бумагами можете дать? Лень искать. Думаю больше половины - это бумаги США. А я на вас понадеялся. Эти сведения есть в приложениях к Бюджету на 2014г. Только приложения эти секретны. Тем не менее попадается инфа в разных бизнес агенствах. Мне например попадалось что это 151млрд. долларов. Дык что тогда остается на охренительно доходные бумаги таких финансовых столпов как Ирландия, Греция и Испания? Разница в ценных бумагах США и Великобритании в размерах госдолга этих государств. |
ps2000 Свободен |
09-07-2014 - 16:54 (Sinnerbi @ 09.07.2014 - время: 16:13) Разница в ценных бумагах США и Великобритании в размерах госдолга этих государств. Ну это как считать. Если по долгу на душу населения, то в США - не самый высокий. И в Великобритании и в ведущих странах Евросоюза он выше |
alexalex83 Свободен |
09-07-2014 - 17:03 (ps2000 @ 09.07.2014 - время: 16:00) (alexalex83 @ 09.07.2014 - время: 14:35) Греции? Испании? Вы считаете что Греция и Испания не расплачиваются по своим ценным бумагам? Считаю, что есть большой риск подобного исхода. |
ps2000 Свободен |
09-07-2014 - 17:45 (alexalex83 @ 09.07.2014 - время: 17:03) Считаю, что есть большой риск подобного исхода. Риск есть всегда Но пока они платят, не смотря на кризис |
Marinw Замужем |
09-07-2014 - 18:01 (tschir @ 09.07.2014 - время: 14:52) Не иначе как разворовали. Все равно не понятно. Если внешне слитки похожи по форме и весу, то подделка потом будет очень быстро обнаружена. Даже в момент приемки слитков |
kotas13 Свободен |
09-07-2014 - 18:51 (Marinw @ 09.07.2014 - время: 18:01) (tschir @ 09.07.2014 - время: 14:52) Не иначе как разворовали. Все равно не понятно. Если внешне слитки похожи по форме и весу, то подделка потом будет очень быстро обнаружена. Даже в момент приемки слитков В момент визуальной приёмки подделку не обнаружишь - только после разных анализов каждого слитка ( представляете, сколько это будет стоить ! ). |
tschir Свободен |
09-07-2014 - 21:20 Слиток снаружи покрыт золотом. Обычные методики показывают, что слиток - золотой. Чтобы найти фальшивку надо сверлить. Но сверлить можно только свое золото. И конечно же нереально сверлить каждый слиток. |
ps2000 Свободен |
09-07-2014 - 21:26 (tschir @ 09.07.2014 - время: 21:20) Чтобы найти фальшивку надо сверлить. А что бы найти настоящее надо пилить, как советовал незабвенный Паниковский |
Sinnerbi Свободен |
09-07-2014 - 22:07 (ps2000 @ 09.07.2014 - время: 16:54) Ну это как считать. Если по долгу на душу населения, то в США - не самый высокий. Когда это Европа успела обогнать США в госдолге на душу населения? В США это в 2011 было 49808, а в Великобритании всего 31837, но гораздо интересней в % от ВВП . У США уже было 102%, когда у Великобритании только 82%. В абсолютном исчислении сравнивать конечно нет смысла, но у США он в 15 раз больше. |
ps2000 Свободен |
09-07-2014 - 22:25 (Sinnerbi @ 09.07.2014 - время: 22:07) (ps2000 @ 09.07.2014 - время: 16:54) Ну это как считать. Если по долгу на душу населения, то в США - не самый высокий. Когда это Европа успела обогнать США в госдолге на душу населения? В США это в 2011 было 49808, а в Великобритании всего 31837, но гораздо интересней в % от ВВП . У США уже было 102%, когда у Великобритании только 82%. В абсолютном исчислении сравнивать конечно нет смысла, но у США он в 15 раз больше. Википедия так говорит http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EF%E8%F1%...%E4%EE%EB%E3%F3 Я и сам удивился |
Sinnerbi Свободен |
09-07-2014 - 23:03 (ps2000 @ 09.07.2014 - время: 22:25) Википедия так говорит http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EF%E8%F1%...%E4%EE%EB%E3%F3 Мы с вами говорили до этого о госдолге, т.к. речь шла об облигациях правительства США. Вики по вашей ссылке говорит о внешнем долге, но она же разъясняет что такое Внешний долг — определяется как сумма государственного и частного долга к погашению нерезидентам в иностранной валюте, товарами или услугами (Справочник ЦРУ) |
alexalex83 Свободен |
09-07-2014 - 23:53 (ps2000 @ 09.07.2014 - время: 21:26) (tschir @ 09.07.2014 - время: 21:20) Чтобы найти фальшивку надо сверлить. А что бы найти настоящее надо пилить, как советовал незабвенный Паниковский Кстати, тот случай крайне неудачен как золотоискательство. |
Sorques Женат |
10-07-2014 - 00:21 (Sinnerbi @ 09.07.2014 - время: 12:21) Зато известно, что упомянутые Ротшильды перевели из американской банковской зоны в китайскую с 2009 по 2012г 1200т золота. Дали бы ссылку на инфу... |
Marinw Замужем |
10-07-2014 - 01:55 (kotas13 @ 09.07.2014 - время: 18:51) Что же касается вопроса почему Вольфрам, то ответ ищите в учебнике физики:[/QUOTE] Все равно не понятно. Если внешне слитки похожи по форме и весу, то подделка потом будет очень быстро обнаружена. Даже в момент приемки слитков[/QUOTE] В момент визуальной приёмки подделку не обнаружишь - только после разных анализов каждого слитка ( представляете, сколько это будет стоить ! ). Стоп! У этих металлов разная твердость. И это легко обнаружить. Дешево и быстро |
alexalex83 Свободен |
10-07-2014 - 01:58 (Marinw @ 10.07.2014 - время: 01:55) [QUOTE=kotas13 , 09.07.2014 - время: 18:51] Что же касается вопроса почему Вольфрам, то ответ ищите в учебнике физики:[/QUOTE] Все равно не понятно. Если внешне слитки похожи по форме и весу, то подделка потом будет очень быстро обнаружена. Даже в момент приемки слитков[/QUOTE] В момент визуальной приёмки подделку не обнаружишь - только после разных анализов каждого слитка ( представляете, сколько это будет стоить ! ).[/QUOTE] Стоп! На зуб попробовать?))) |
Marinw Замужем |
10-07-2014 - 05:30 (alexalex83 @ 10.07.2014 - время: 01:58) (Marinw @ 10.07.2014 - время: 01:55) Стоп! На зуб попробовать?))) Нет, есть компактные установки, под небольшим давлением давят на стержень с шариком на конце. В зависимости от степени твердости шарик вдавливается на определенную глубину при одном и том же усилии. Прибор сразу показывает твердость металла. |
k-113 Женат |
10-07-2014 - 06:59 (Crazy Ivan @ 08.07.2014 - время: 23:51) Откуда у Вас информация что золотой запас России хранится в другой стране? И при чем тут стабфонд? Про золото - я про немецкое. Сами немцы и сказали, всему миру. Где наше - нам не докладывают. Да и какое оно "наше", оно "их". Кремлинов. А причём Стабфонд... Да ни при чём уже, нет давно Стабфонда. Но когда он был - он был вложен в экономику США. О чём вполне официально правительство сообщало. В то же самое время, когда то же самое правительство громко трындело на весь мир, что российской экономике очень-очень нужны инвестиции... Потом Стабфонд поделили на два других фонда, потом - как-то тихо-тихо забыли даже вспоминать о нём. Мы ж не какие-то занудные немцы, мы ж щедрая душа... А потом Путин не просто оседлал, а взнуздал и на дыбы поднял недокормленную лошадку патриотизма... Вот только Боливар не выдержит двоих - а там не двое, там легион уже сидит. |
k-113 Женат |
10-07-2014 - 07:03 (Marinw @ 10.07.2014 - время: 05:30) Нет, есть компактные установки, под небольшим давлением давят на стержень с шариком на конце. В зависимости от степени твердости шарик вдавливается на определенную глубину при одном и том же усилии. Прибор сразу показывает твердость металла. Достаточно вольфрамовый слиток залить снаружи двухмилиметровым слоем золота - и машинка Роквелла покажет то, что надо. |
ps2000 Свободен |
10-07-2014 - 07:53 (Sinnerbi @ 09.07.2014 - время: 23:03) Мы с вами говорили до этого о госдолге, т.к. речь шла об облигациях правительства США. Вики по вашей ссылке говорит о внешнем долге, но она же разъясняет что такое Внешний долг — определяется как сумма государственного и частного долга к погашению нерезидентам в иностранной валюте, товарами или услугами (Справочник ЦРУ) Т.е. из этого еще частные долги вычесть надо? В принципе интерес представляет именно то, сколько страна нерезидентам должна |
Marinw Замужем |
10-07-2014 - 09:10 (k-113 @ 10.07.2014 - время: 07:03) (Marinw @ 10.07.2014 - время: 05:30) Нет, есть компактные установки, под небольшим давлением давят на стержень с шариком на конце. В зависимости от степени твердости шарик вдавливается на определенную глубину при одном и том же усилии. Прибор сразу показывает твердость металла. Достаточно вольфрамовый слиток залить снаружи двухмилиметровым слоем золота - и машинка Роквелла покажет то, что надо. Не спорю. Но это довольно затратное дело |
Sinnerbi Свободен |
10-07-2014 - 10:19 (ps2000 @ 10.07.2014 - время: 07:53) В принципе интерес представляет именно то, сколько страна нерезидентам должна Т.е. свои потерпят и их вобще можно кинуть? Только это может привести к схлопыванию внутреннего спроса и соответственно производства. Компенсировать придется за счет внешних заимствований, ну или отправить недовольных лес валить. |
ps2000 Свободен |
10-07-2014 - 10:48 (Sinnerbi @ 10.07.2014 - время: 10:19) Т.е. свои потерпят и их вобще можно кинуть? Только это может привести к схлопыванию внутреннего спроса и соответственно производства. Компенсировать придется за счет внешних заимствований, ну или отправить недовольных лес валить. Своих им кидать - себе дороже Да и к недовольным они спокойно относятся |
k-113 Женат |
10-07-2014 - 12:26 (Marinw @ 10.07.2014 - время: 09:10) (k-113 @ 10.07.2014 - время: 07:03) (Marinw @ 10.07.2014 - время: 05:30) Нет, есть компактные установки, под небольшим давлением давят на стержень с шариком на конце. В зависимости от степени твердости шарик вдавливается на определенную глубину при одном и том же усилии. Прибор сразу показывает твердость металла. Достаточно вольфрамовый слиток залить снаружи двухмилиметровым слоем золота - и машинка Роквелла покажет то, что надо. Не спорю. Но это довольно затратное дело Качественная подделка - вообще дело трудоёмкое. но с вольфрамом и золотом как раз относительно просто - практически одинаковая плотность при очень разной температуре плавления. На гостку золотого песка в форму кладётся нагретый до температуры криталлизации золота вольфрамовый брусок и заливается расплавом. Учитывая выгадываемую разницу - подделка можно сказать бесплатная :)) |
Marinw Замужем |
10-07-2014 - 12:41 (k-113 @ 10.07.2014 - время: 12:26) Качественная подделка - вообще дело трудоёмкое. но с вольфрамом и золотом как раз относительно просто - практически одинаковая плотность при очень разной температуре плавления. На гостку золотого песка в форму кладётся нагретый до температуры криталлизации золота вольфрамовый брусок и заливается расплавом. Учитывая выгадываемую разницу - подделка можно сказать бесплатная :)) Но ведь шило в мешке не утаишь - Потом международный скандал. С непредсказуемыми последствиями |
Sinnerbi Свободен |
10-07-2014 - 13:19 (ps2000 @ 10.07.2014 - время: 10:48) Своих им кидать - себе дороже Ну тогда лучше занимать Великобритании, чем США. Это из чисто экономических соображений невидимой руки рынка. Вот только кроме этой невидимой руки есть еще одна невидимая рука, которая держит за яйца ту же Германию, да и РФ похоже тоже подергиват неслабо, т.к. исправно вваливаем в американскую экономику наши нефтедоллары. |
ps2000 Свободен |
10-07-2014 - 14:26 (Sinnerbi @ 10.07.2014 - время: 13:19) Ну тогда лучше занимать Великобритании, чем США. Это из чисто экономических соображений невидимой руки рынка. Вот только кроме этой невидимой руки есть еще одна невидимая рука, которая держит за яйца ту же Германию, да и РФ похоже тоже подергиват неслабо, т.к. исправно вваливаем в американскую экономику наши нефтедоллары. Тут еще роль объем экономики играет. Про невидимые руки, держащие за яйца и подергивающие - очень интересно Расскажите, если не сложно |
tschir Свободен |
10-07-2014 - 14:53 (Marinw @ 10.07.2014 - время: 12:41) (k-113 @ 10.07.2014 - время: 12:26) Качественная подделка - вообще дело трудоёмкое. но с вольфрамом и золотом как раз относительно просто - практически одинаковая плотность при очень разной температуре плавления. На гостку золотого песка в форму кладётся нагретый до температуры криталлизации золота вольфрамовый брусок и заливается расплавом. Учитывая выгадываемую разницу - подделка можно сказать бесплатная :)) Но ведь шило в мешке не утаишь - Потом международный скандал. С непредсказуемыми последствиями Вот Германию и не пускают к золоту (см. первое сообщение). Во избежание скандала. А потом: всегда можно сделать "рыло лопатой" - мол не знаем ничего. |
alexalex83 Свободен |
10-07-2014 - 15:17 (Marinw @ 10.07.2014 - время: 12:41) (k-113 @ 10.07.2014 - время: 12:26) Качественная подделка - вообще дело трудоёмкое. но с вольфрамом и золотом как раз относительно просто - практически одинаковая плотность при очень разной температуре плавления. На гостку золотого песка в форму кладётся нагретый до температуры криталлизации золота вольфрамовый брусок и заливается расплавом. Учитывая выгадываемую разницу - подделка можно сказать бесплатная :)) Но ведь шило в мешке не утаишь - Потом международный скандал. С непредсказуемыми последствиями Штаты уже столько оскандалились и так прут напролом- все виноваты, а мы в белом, что немцы сами окажутся у них виноваты в подделке.. Смотрите ситуацию на Украине и поведение США) |
Sinnerbi Свободен |
10-07-2014 - 15:17 (Sorques @ 10.07.2014 - время: 00:21) (Sinnerbi @ 09.07.2014 - время: 12:21) Зато известно, что упомянутые Ротшильды перевели из американской банковской зоны в китайскую с 2009 по 2012г 1200т золота. Дали бы ссылку на инфу... Вот ссыль где довольно много собрано до кучи и есть дальнейшие ссылки http://oko-planet.su/finances/financesday/...y-politiki.html Про Ротшильдов там в Заключении. |
Sinnerbi Свободен |
10-07-2014 - 15:20 (ps2000 @ 10.07.2014 - время: 14:26) Про невидимые руки, держащие за яйца и подергивающие - очень интересно Вот там на картинке по пунктам расписано как держат за яйца Германию. Как держат нас изложено в бюджетном правиле РФ на 2014-2016. |
ps2000 Свободен |
10-07-2014 - 15:30 (Sinnerbi @ 10.07.2014 - время: 15:17) Вот ссыль где довольно много собрано до кучи и есть дальнейшие ссылки Спасибо за ссылку. Жаль что российские профессора экономики мыслят мерками середины прошлого века и считают, что золотой стандарт рулит. На дворе третье тысячелетие и постиндустриальная экономика |
ps2000 Свободен |
10-07-2014 - 15:32 (Sinnerbi @ 10.07.2014 - время: 15:20) Вот там на картинке по пунктам расписано как держат за яйца Германию. Как держат нас изложено в бюджетном правиле РФ на 2014-2016. А с чего Вы решили, что это держание и подергивание? |
Marinw Замужем |
10-07-2014 - 16:04 (ps2000 @ 10.07.2014 - время: 15:30) Жаль что российские профессора экономики мыслят мерками середины прошлого века и считают, что золотой стандарт рулит. Парадокс. Экономист Ясин, был министром финансов РФ, когда случился дефолт. Теперь он учит нас экономике. |
ps2000 Свободен |
10-07-2014 - 16:19 (Marinw @ 10.07.2014 - время: 16:04) Парадокс. Экономист Ясин, был министром финансов РФ, когда случился дефолт. Теперь он учит нас экономике. А Вы у него не учитесь К тому же он не был министром финансов и всегда был против раскрутки пирамиды ГКО |