Взрослая социальная сеть
 Marinw Замужем |
11-07-2014 - 13:47 (ps2000 @ 11.07.2014 - время: 13:42) Мне просто кажется что посылы Касатонова не верны. Золотой стандарт исчерпал себя. А если установить курс типа 1 грамм = 100 долларов? |
 ps2000 Свободен |
11-07-2014 - 13:54 (Marinw @ 11.07.2014 - время: 13:47) А если установить курс типа 1 грамм = 100 долларов? Зачем? |
kotas13 Свободен |
11-07-2014 - 14:15 (ps2000 @ 11.07.2014 - время: 13:54) (Marinw @ 11.07.2014 - время: 13:47) А если установить курс типа 1 грамм = 100 долларов? Зачем? И почему надо привязывать доллар к золоту ? Везде заявлено, что скоро баксу наступит конец. |
АНТИСОВЕТник Свободен |
11-07-2014 - 14:30 (Marinw @ 11.07.2014 - время: 13:47) (ps2000 @ 11.07.2014 - время: 13:42) Мне просто кажется что посылы Касатонова не верны. Золотой стандарт исчерпал себя. А если установить курс типа 1 грамм = 100 долларов? Ювелирка сейчас и так по 60-70 баксов, зачем 100? |
| АНТИСОВЕТник Свободен |
11-07-2014 - 14:48 (kotas13 @ 11.07.2014 - время: 14:15) (ps2000 @ 11.07.2014 - время: 13:54) (Marinw @ 11.07.2014 - время: 13:47) А если установить курс типа 1 грамм = 100 долларов? Зачем? И почему надо привязывать доллар к золоту ? Везде заявлено, что скоро баксу наступит конец. Они сами запустили этот процесс, объявив о том, что доллар будет иметь нефтеобеспечение. |
Sinnerbi Свободен |
11-07-2014 - 15:11 (ps2000 @ 11.07.2014 - время: 13:42) Я не считаю это атавизмом Стоимость всех материальных активов планеты Земля оценивается в 66трлн. долларов, а всех выпущенных различных финансовых инструментов 611трлн. долларов. Виртуальных денег в 10 раз больше, чем их материального обеспечения. Сей абсурд не может продолжаться вечно. Все рано или поздно придут к какой то реальной мере стоимости. Очевидно кто то считает возможным сделать такой мерой золотой стандарт. |
| Sinnerbi Свободен |
11-07-2014 - 15:15 (ps2000 @ 11.07.2014 - время: 13:44) (Sinnerbi @ 11.07.2014 - время: 10:59) Могу только добавить еще , что в том документе упоминается контроль германских СМИ со стороны США и обязанность всех германских канцлеров подписывать этот канцлеракт. Всё это в совокупности с американскими военными базами я и назвал образно держанием за яйца. А чем вредно для Германии такое держание за яйца? А вам не кажется, что ее сделали 1й экономикой Европы именно потому, что она под внешним контролем тех, кто ее такой сделал? ЕС под контролем Германии. Кто держит Германию , тот держит ЕС. Если всем от этого польза, то бесплатный сыр бывает не только в мышеловке. Вы в это верите? |
kotas13 Свободен |
11-07-2014 - 15:27 (Sinnerbi @ 11.07.2014 - время: 15:11) (ps2000 @ 11.07.2014 - время: 13:42) Я не считаю это атавизмом Стоимость всех материальных активов планеты Земля оценивается в 66трлн. долларов, а всех выпущенных различных финансовых инструментов 611трлн. долларов. Виртуальных денег в 10 раз больше, чем их материального обеспечения. Сей абсурд не может продолжаться вечно. Все рано или поздно придут к какой то реальной мере стоимости. Очевидно кто то считает возможным сделать такой мерой золотой стандарт. Золотым стандартом мир уже пользовался - отказался в 40-х годах 20 века... |
kotas13 Свободен |
11-07-2014 - 15:29 (Sinnerbi @ 11.07.2014 - время: 15:15) (ps2000 @ 11.07.2014 - время: 13:44) (Sinnerbi @ 11.07.2014 - время: 10:59) Могу только добавить еще , что в том документе упоминается контроль германских СМИ со стороны США и обязанность всех германских канцлеров подписывать этот канцлеракт. Всё это в совокупности с американскими военными базами я и назвал образно держанием за яйца. А чем вредно для Германии такое держание за яйца? А вам не кажется, что ее сделали 1й экономикой Европы именно потому, что она под внешним контролем тех, кто ее такой сделал? ЕС под контролем Германии. Кто держит Германию , тот держит ЕС. Если всем от этого польза, то бесплатный сыр бывает не только в мышеловке. Вы в это верите? Кто держит Германию и ЕС уже не может справиться с США - кусок проглоченный был так велик, что помешал дышать... |
Безумный Иван Свободен |
11-07-2014 - 16:04 (kotas13 @ 11.07.2014 - время: 15:27) Золотым стандартом мир уже пользовался - отказался в 40-х годах 20 века... А разве не в 70-х? |
| ps2000 Свободен |
11-07-2014 - 16:09 (Sinnerbi @ 11.07.2014 - время: 15:11) Стоимость всех материальных активов планеты Земля оценивается в 66трлн. долларов, а всех выпущенных различных финансовых инструментов 611трлн. долларов. Виртуальных денег в 10 раз больше, чем их материального обеспечения. Сей абсурд не может продолжаться вечно. Все рано или поздно придут к какой то реальной мере стоимости. Очевидно кто то считает возможным сделать такой мерой золотой стандарт. Реальная стоимость валют уже много лет определяется состоянием экономик стран выпускающих валюту |
| ps2000 Свободен |
11-07-2014 - 16:14 (Sinnerbi @ 11.07.2014 - время: 15:15) А вам не кажется, что ее сделали 1й экономикой Европы именно потому, что она под внешним контролем тех, кто ее такой сделал? ЕС под контролем Германии. Кто держит Германию , тот держит ЕС. Если всем от этого польза, то бесплатный сыр бывает не только в мышеловке. Вы в это верите? Ее никто не делал. Немцы сами сделали свою экономику. США предоставили необходимые средства для этого. Я уже спрашивал - чем плохо для европейцев такое держание  |
| Sinnerbi Свободен |
11-07-2014 - 17:37 (ps2000 @ 11.07.2014 - время: 16:14) Ее никто не делал. Немцы сами сделали свою экономику. США предоставили необходимые средства для этого. Ну напрмер тем, что им приходиться принимать явно вредоносные для себя решения. Заваруха в северной Африке и тонны бесконтрольного оружия никак не пойдут на пользу Европе. Выкаблучивания с Южным потоком тоже никакой логики под собой не имеют. Вобще же сближение ЕС и России в экономическом плане сделали бы продукцию ЕС гораздо более конкурентноспособной на мировом рынке, что ударило бы по доллару. Вместо сближения с Россией Европу подставляют под идиотское соглашение об ассоциации с Украиной, которое ведет к возникновению очага напряженности в центре Европы и оттоку инвестицй в более спокойную Америку. Нету бесплатного сыра. Не бывает. |
| kotas13 Свободен |
11-07-2014 - 17:38 (Crazy Ivan @ 11.07.2014 - время: 16:04) (kotas13 @ 11.07.2014 - время: 15:27) Золотым стандартом мир уже пользовался - отказался в 40-х годах 20 века... А разве не в 70-х? Ровно 80 лет назад, 9 марта 1933 года, в США произошла отмена золотого стандарта, и был введен свободно-плавающий курс доллара. Золотой стандарт - монетарная система, в которой основной единицей расчётов является некоторое стандартизированное количество золота. В экономике, построенной на основе золотого стандарта, гарантируется, что каждая выпущенная денежная единица может по первому требованию обмениваться на соответствующее количество золота. При расчётах между государствами, использующими золотой стандарт, устанавливают фиксированный обменный курс валют на основе соотношения этих валют к единице массы золота. Отмена привязки валюты к золоту позволила проводить относительно произвольную денежную эмиссию, говорится в заметке, опубликованной на сайте DayPerm.ru. При излишке денег в экономике начинается рост цен (инфляция). К примеру, тройская унция золота за период с 1967 года по 2011 год поднялась в цене с 35 до 1900 долларов (то есть за 44 года подорожала более чем в 50 раз). О значении отмены золотого стандарта для США и всего мира рассуждает в интервью «Русской народной линии» известный экономист, д.э.н., профессор МГИМО Валентин Катасонов. Формально золотой стандарт существовал не более 150 лет. Старт золотому стандарту был дан в Англии в 1817 году, но соответствующий закон вступил в силу с 1821 года. Затем на протяжении нескольких десятилетий, кроме Англии и стран, входивших в колониальную систему Британии (Канады, Австралии), никто больше не присоединялся к этой модели. Люди прекрасно понимали, что вполне можно обходиться без золотого стандарта, без золотых денег, для того, чтобы заниматься хозяйственной деятельностью, развивать экономику. Золотой стандарт Англии был навязан Ротшильдами, которые очень сильно обогатились на наполеоновских войнах, и одной из форм такого обогащения явилась концентрация золота в их руках. Тогда и появилась идея, что необходимо подсказать властям соответствующих стран, чтобы они вводили золотой стандарт в золото-денежное обращение. Соответственно, для того, чтобы поддерживать это золото-денежное обращение, будет существовать постоянный спрос на «желтый металл», а Ротшильды готовы будут оказывать «услуги», предоставляя недостающий «желтый металл» на условиях золотых кредитов. То есть не продавать, а давать на время, получая в дальнейшем проценты от золотых кредитов, таким образом ставя в долговую зависимость от себя не только какие-то частные лица, но целые государства. Достаточно часто, к сожалению, даже в публикациях, которые проскакивают на РНЛ, реформы Сергея Юльевича Витте оцениваются как положительные, а, собственно, главный его «вклад» заключается в том, что он сумел навязать России золотой стандарт. Это так называемая «денежная реформа» С.Ю.Витте 1897 года. После нее задолженность и особенно внешняя задолженность России начала стремительно расти. Это одна из серьезнейших причин тех событий, которые произошли в нашей стране в начале ХХ века. К сожалению, даже многие историки этих тонкостей не чувствуют. В годы Первой мировой войны золотой стандарт был отменен, вернее, заморожен на период войны, поскольку необходимо было снять «золотой тормоз» с печатных станков. До Первой мировой войны удалось навязать золотой стандарт многим странам. Второй крупной страной, которая «подсела на иглу» золотых кредитов Ротшильдов, была Германия. Это случилось после франко-прусской войны, когда разрозненные мелкие княжества были соединены в единую Германию, и одним из условий поддержки Бисмарка мировой финансовой закулисой было то, что он введет золотой стандарт. Ну, а дальше процесс пошел веселее, так что накануне Первой мировой войны большая часть европейских стран, США, Канада, Австралия «подсели» на золотой стандарт. Надо иметь в виду, что после Первой мировой войны резко усилились позиции США, которые сыграли немалую роль в подготовке этой войны. Достаточно обратить внимание на такую деталь: Первая мировая началась летом 1914 года, а закон о создании Федеральной резервной системы был принят на излете 1913 года. То есть банкиры хорошо подготовились к этой войне. Америка обогатилась в ходе той войны, там произошли подвижки в структуре акционерного капитала ФРС, усилились позиции Рокфеллеров, которые больше тяготеют к другой модели денежной эмиссии, к модели печатного станка. И Рузвельт, когда пришел к власти, действительно попытался ликвидировать золотой стандарт. Так называемая «золотая конфискация» была попыткой расчистить дорогу новой модели печатного станка. Но был некий неустойчивый «статус-кво», то есть, не было уже в Америке ни золотого стандарта, но и печатный станок тоже не включался на полную мощность. Все это золото перекочевало в подвалы американского казначейства. Для этого в 1930-х годах даже было создано официальное хранилище - форт Нокс. Уже на излете Второй мировой войны была проведена конференция в Бреттон-Вудсе, которая еще за год до окончания войны определила контуры будущего мирового финансового порядка. Советский Союз послал делегацию на эту конференцию, но не подписался под ее документами. В Бреттон-Вудсе копья скрестили делегации США и Великобритании. По сути дела, война еще не кончилась, а они уже пытались определять свои позиции в послевоенном мире. Британская делегация, возглавлявшаяся Джоном Кейнсом, потерпела поражение. Американцы продвинули свой вариант - золотодолларовый стандарт, который после военного времени просуществовал до 1970-х годов. Американцы продвигали свой доллар на мировых финансовых рынках, но для того, чтобы он был конкурентоспособен, американцы сказали, что они будут гарантированно обеспечивать размен доллара на золото. Это уже не классический золотой, точнее, золотомонетный стандарт, который существовал до Первой мировой войны, когда происходил свободный размен бумажных денег на «желтый металл», причем не только в стандартных слитках, но и монетах. Здесь уже несколько иная ситуация: размен предполагался только на стандартные слитки золота, и, естественно, отдельные граждане не могли пользоваться такой возможностью. Это могли делать только денежные власти тех стран, которые подписали соглашение в Бреттон-Вудсе. На протяжении 30-40 лет до развала Бреттон-Вудской системы золотой запас США потихоньку таял. Все помнят историю с генералом Шарлем де Голлем, который настойчиво требовал, чтобы запас американской валюты, который находился во Франции, был разменян на «желтый металл», и это удалось, но, правда, стоило ему политической карьеры. 15 августа 1971 года произошло эпохальное событие - американский президент Ричард Никсон обратился к американскому народу по телевидению. Говорил он о вещах, далеких от золота, потому что в 1971 году впервые за 100 лет Америка свела свой торговый баланс с дефицитом, а это означало серьезный удар по американской экономике и промышленности. Никсон говорил, что Америка вводит дополнительные импортные пошлины, и американцы должны «подтянуть пояса», чтобы быть готовыми к этой новой ситуации. В конце он как бы невзначай заметил, что Америка прекращает размен американских долларов на золото для нерезидентов, то есть для денежных властей других стран. 15 августа 1971 года - это и есть конец эпохи золотого стандарта. 1817-1971 года - период существования золотого стандарта. Новая денежная система названа «ямайской валютной системой», потому что международная валютная конференция в 1976 году проходила на Ямайке, где страны согласились на бумажно-денежную систему, причем на место золота был поставлен американский доллар. В общественной жизни, в экономике, в частности, действует закон грабель. Сегодня, в 2013 году, можно заметить много признаков того, что мировая закулиса может опять ввести золотой стандарт. Это отражение закулисной борьбы между кланами Ротшильдов и Рокфеллеров, потому что для Рокфеллеров более выгодно сохранять ФРС, печатный станок, а Ротшильды имеют там в акционерном капитале меньшую долю, поэтому они сознательно не будут уничтожать печатный станок, но лучше, чем Рокфеллеры подготовлены к варианту золотого стандарта. Если смотреть на современный мир через призму этой финансовой закулисной интриги, немного по-другому будут выглядеть события в Китае. Ведется много разговоров о том, что Китай может ввести «золотой юань», и надо понимать, кому эти разговоры выгодны. Золото из мировой финансовой системы никуда не уходило. Мне вспомнились слова Джона Кейнса, который попытался доказать, что золото - это пережиток варварства. Он прямо так и говорил, что «золото - это пережиток варварства, и нам надо переходить к бумажным деньгам». Но сегодня мир находится в состоянии варварства, и, действительно, ему несложно нарезать золотой стандарт. Удастся это или нет, зависит от соотношения сил между двумя финансовыми кланами. © http://rys-arhipelag.ucoz.ru/news/valentin...2013-03-16-8483 P.S. Есть мнение, что убийство президента США Джона Фицджеральда Кеннеди 22 ноября 1963 произошло из-за его желания ввести снова "золотой стандарт", чего не могли позволить настоящие хозяева США. |
| Sinnerbi Свободен |
11-07-2014 - 17:42 (ps2000 @ 11.07.2014 - время: 16:09) Реальная стоимость валют уже много лет определяется состоянием экономик стран выпускающих валюту Кроме резервной. Ее владельцы всегда могут воспользоваться эмиссионными возможностями , обозвав их количественным послаблеблением. Плюс к этому использовать политические и даже чисто военные методы удержания на плаву своей валюты. Старина Кадафи зря заикнулся о золотом динаре для расчетов в Африке. Нам наш договор с Китаем и создание ЕАС тоже еще рыгнутся кровушкой. |
| kotas13 Свободен |
11-07-2014 - 17:51 (Sinnerbi @ 11.07.2014 - время: 17:42) (ps2000 @ 11.07.2014 - время: 16:09) Реальная стоимость валют уже много лет определяется состоянием экономик стран выпускающих валюту Кроме резервной. Ее владельцы всегда могут воспользоваться эмиссионными возможностями , обозвав их количественным послаблеблением. Плюс к этому использовать политические и даже чисто военные методы удержания на плаву своей валюты. Старина Кадафи зря заикнулся о золотом динаре для расчетов в Африке. Нам наш договор с Китаем и создание ЕАС тоже еще рыгнутся кровушкой. Старина Кадафи зря заикнулся о золотом динаре для расчетов в Африке. Нам наш договор с Китаем и создание ЕАС тоже еще рыгнутся кровушкой. Все люди, совершившие эти поступки знают/знали об опасности лично им из-за возможности подорвать экономику США своими действиями. Будем молчать и дальше ? Над седой равниной моря гордо реет буревестник ! © |
| ps2000 Свободен |
11-07-2014 - 18:16 (Sinnerbi @ 11.07.2014 - время: 17:37) Ну напрмер тем, что им приходиться принимать явно вредоносные для себя решения. Заваруха в северной Африке и тонны бесконтрольного оружия никак не пойдут на пользу Европе. Выкаблучивания с Южным потоком тоже никакой логики под собой не имеют. Вобще же сближение ЕС и России в экономическом плане сделали бы продукцию ЕС гораздо более конкурентноспособной на мировом рынке, что ударило бы по доллару. Вместо сближения с Россией Европу подставляют под идиотское соглашение об ассоциации с Украиной, которое ведет к возникновению очага напряженности в центре Европы и оттоку инвестицй в более спокойную Америку. Нету бесплатного сыра. Не бывает. Это Вы считаете решения вредными. В Европе так не считают. Каким образом сближение с Россией сделает Бош, Брюль и Кьер, Мерседес более конкурентоспособным - не понятно Т.н. выкоблучивания с южным потоком - способ давления на Россию. Европе плохо без нашего газа будет, но нам будет еще хуже от снижения поставок газа в Европу. Привлечение стран бывшего СССР в ЕС - создание буфера между Россией и той же Германией. Лишение России стратегических партнеров |
| ps2000 Свободен |
11-07-2014 - 18:22 (Sinnerbi @ 11.07.2014 - время: 17:42) Кроме резервной. Ее владельцы всегда могут воспользоваться эмиссионными возможностями , обозвав их количественным послаблеблением. Плюс к этому использовать политические и даже чисто военные методы удержания на плаву своей валюты. Старина Кадафи зря заикнулся о золотом динаре для расчетов в Африке. Нам наш договор с Китаем и создание ЕАС тоже еще рыгнутся кровушкой. Резервные валюты каждая страна выбирает сама для себя. Основное условие - высокая ликвидность Слишком много конспирологии в Ваших словах. И про золотой динар и про договор с Китаем (маловыгодный для нас экономически) |
| Sinnerbi Свободен |
11-07-2014 - 23:39 (ps2000 @ 11.07.2014 - время: 18:16) Это Вы считаете решения вредными. В Европе так не считают. Если бы в Европе так не считали, Мари Лепен не набирала бы столько голосов. Заваруха в северной Африке привела к наплыву исламского населения в Европу, а этого населения там и так переизбыток. Самое популярное имя новорожденных мальчиков в Великобритании в 2012г Муххамед. И Бош и Мерседес и все остальные пользуются энергоресурсами. Имея единый рынок с поставщиком этих ресурсов их продукция стала бы конкурентноспособней на рынках Азии и Америки. Нам то будет хуже при сокращении поставок газа в Европу, а Европы просто не станет очередной зимой. Или может они как Украина перейдут на дрова? Второе начало термодинамики еще ни одному юристу оспорить в суде не удалось. Если они хотели бы сделать из Украины буфер, так и делали бы. Вливали бы в нее млрд. как в Польшу. Приводили бы ее продукцию к своим стандартам за свой счет. Соглашение об ассоциации с ЕС напротив же предусматривает выполнение этого за собственный счет Украины. Откуда там деньги!? Значит никто там не собирается строить какое то буферное государство. Там нужна зона хаоса, такая же как в Ливии, Сирии, Ираке, с перспективой экспорта этого хаоса дальше на восток с помощью бесноватых нациукров типа ПС, УНА УНСО и т.п. Только этот хаос уже не раз показал какой он управляемый. Он может пойти и на запад. В любом случае очаг военных действий в центре Европы не делает ее привлекательной для инвесторов. Не выгодно это Европе и без нажима США никто бы такое устраивать не стал. |
| Sinnerbi Свободен |
11-07-2014 - 23:41 (ps2000 @ 11.07.2014 - время: 18:22)
Когда начинают говорить про конспирологию это значит аргументы кончились. Жаль. |
| ps2000 Свободен |
12-07-2014 - 00:20 (Sinnerbi @ 11.07.2014 - время: 23:39) Если бы в Европе так не считали, Мари Лепен не набирала бы столько голосов. Заваруха в северной Африке привела к наплыву исламского населения в Европу, а этого населения там и так переизбыток. Самое популярное имя новорожденных мальчиков в Великобритании в 2012г Муххамед. Все что Вы перечислили - процессы не подвластные США. Ну а неонацисты голоса набирают - когда реальной угрозы для страны не представляют. Не любят они криков - Страна для нас и Слава стране под зиги. Про конкурентоспособность - оригинальные рассуждения. Ну а поставщика раком ставят - как хотят, к сожалению. В Украину деньги вольют - не беспокойтесь. У них хороший опыт, которому их Джордж Маршалл научил. Подозреваю пока что на Украине не США все замутили, а кто-то другой, кто профит в виде территорий поимел и хочет всю Европу нагнуть |
| ps2000 Свободен |
12-07-2014 - 00:23 (Sinnerbi @ 11.07.2014 - время: 23:41) (ps2000 @ 11.07.2014 - время: 18:22) Слишком много конспирологии в Ваших словах. И про золотой динар и про договор с Китаем (маловыгодный для нас экономически) Когда начинают говорить про конспирологию это значит аргументы кончились. Жаль. Это Вы предлагаете конспирологические аспекты в виде сложных схем попыток влияния. Проще все в этом мире, как говаривал Уильям Оккам |
| Sinnerbi Свободен |
12-07-2014 - 00:48 (ps2000 @ 12.07.2014 - время: 00:20) Все что Вы перечислили - процессы не подвластные США. Зато эти процессы подвластны Европе, но она делает всё чтобы перестать быть. Также как в 30е прошлого века. По своей воле? Поставщика можно нагибать сейчас. В едином рынке действуют долговременные соглашения, которые нельзя начать ломать по указке из-за океана. Поэтому с Россией такого рынка никогда не будет. В связи с этим и возник запасной парашют - контракт с Китаем. Запасной не основной, шмякнешься мало не покажется, но зато живой. Вот про деньги, которые вольют в Украину можно по подробней. Кто, когда, откуда возьмет и главное где это написано в соглашении об ассоциации. План Маршалла прокатил когда в мире осталась только одна целая экономика, даже вырасшая за годы войны, и там же было сосредоточено всё золото мира. Сейчас картина совсем не такая радужная и денег брать негде. Майдан вна Украине замутил вездесущий многоликий многорукий Путин? Джо Байден у него на побегушках, а директор ЦРУ мотался в Киев как на работу, чтобы в Кремле было что доложить всё тому же Путину? |
| Sinnerbi Свободен |
12-07-2014 - 00:52 (ps2000 @ 12.07.2014 - время: 00:23) Это Вы предлагаете конспирологические аспекты в виде сложных схем попыток влияния. Говорить можно , что угодно, но вы начните просто перечислять совпадения и кроме умного слова конспирология в ответ никто ничего не придумал. Самая дьявольская хитрость дьявола в том, что он убедил всех, что его не существует.(С) |
| ps2000 Свободен |
12-07-2014 - 10:53 (Sinnerbi @ 12.07.2014 - время: 00:48) Зато эти процессы подвластны Европе, но она делает всё чтобы перестать быть. Также как в 30е прошлого века. По своей воле? Вы ничего нового не сказали У Вас свой взгляд - у меня свой. Время покажет |
| ps2000 Свободен |
12-07-2014 - 10:54 (Sinnerbi @ 12.07.2014 - время: 00:52) Говорить можно , что угодно, но вы начните просто перечислять совпадения и кроме умного слова конспирология в ответ никто ничего не придумал. Самая дьявольская хитрость дьявола в том, что он убедил всех, что его не существует.(С) Дьявол существует и это всем известно. Просто он не сильнее и не умнее Бога. |
| Sinnerbi Свободен |
12-07-2014 - 11:32 (ps2000 @ 12.07.2014 - время: 10:53) Вы ничего нового не сказали Аминь! |
Мизерабль Свободен |
12-07-2014 - 19:38 (ps2000 @ 12.07.2014 - время: 00:20) Подозреваю пока что на Украине не США все замутили, а кто-то другой, кто профит в виде территорий поимел и хочет всю Европу нагнуть  Ну что ж вы такие дешевые и незамысловатые, чему ж вас на ваших семинарах учат-то?Вы туземцев за нитку бусинок разводите, штоле? |
| ps2000 Свободен |
13-07-2014 - 09:07 (Мизерабль @ 12.07.2014 - время: 19:38) (ps2000 @ 12.07.2014 - время: 00:20) Подозреваю пока что на Украине не США все замутили, а кто-то другой, кто профит в виде территорий поимел и хочет всю Европу нагнуть
На семинары не хожу. Вам виднее - чему там учат  |
dogfred Свободен |
02-04-2015 - 20:50 В связи с длительным отсутствием новых сообщений тема закрыта |