Снова_Я Свободен |
24-07-2015 - 11:00 (kimomsk @ 24.07.2015 - время: 10:16) (Xрюндель @ 24.07.2015 - время: 09:36) Это украинцы наследники Киевской Руси, а Россия - это наследница Орды. Чувствуется почерк профессионала по ПРАВУ,в том числе и наследственному. Не прикопаться, все отточено. Я бы ещё добавил: а где в момент распада под ударами ордынцев Киевской Руси были украинцы? |
Xрюндель Замужем |
24-07-2015 - 11:05 (Снова_Я @ 24.07.2015 - время: 11:00) Я бы ещё добавил: а где в момент распада под ударами ордынцев Киевской Руси были украинцы? Наворачивали борщ с пампушками и горилкой запивали? |
Маасквич Свободен |
24-07-2015 - 11:43 (Снова_Я @ 24.07.2015 - время: 10:55) Что касается Украины, то видя присущую ей гетманщину и махновщину, я начинаю задумываться о позитивных сторонах конституционной монархии Кому что . Каждому - своё. Один хочет под диктатором жить, другому - жизнь вольная, на Майдане гетьмана избирать и в шею гнать тоже на Майдане , если что не так . |
Ґеніталій Свободен |
24-07-2015 - 11:50 (Xрюндель @ 23.07.2015 - время: 17:08) (Ґеніталій @ 23.07.2015 - время: 17:02) Ну, а вы, Хрюндель, можете привести хоть один пример, когда российские СМИ представляли бы в нелепом и смешном виде что-либо украинское, что на самом деле таким не является? Вот, выше привели пример "свидомость", "незалежность", "мрия"... Я вынужден повторить свой вопрос: Ну, а вы, Хрюндель, можете привести хоть один пример, когда российские СМИ представляли бы в нелепом и смешном виде что-либо украинское, что на самом деле таким не является? Российские СМИ, а не пользователь Коля Васин. |
Маасквич Свободен |
24-07-2015 - 11:53 (Ґеніталій @ 24.07.2015 - время: 11:50) Российские СМИ, а не пользователь Коля Васин. Российские СМИ все государственные . Даже тот же Коля Васин , если из эфира - то это не просто так . |
Xрюндель Замужем |
24-07-2015 - 11:55 (Ґеніталій @ 24.07.2015 - время: 11:50) Я вынужден повторить свой вопрос: Ну, а вы, Хрюндель, можете привести хоть один пример, когда российские СМИ представляли бы в нелепом и смешном виде что-либо украинское, что на самом деле таким не является? Российские СМИ, а не пользователь Коля Васин. Ну окей, окей, я сдаюсь. Я не могу привести такого примера, поскольку я не смотрю и не читаю российских СМИ. Об их работе я сужу по косвенным признакам, наблюдая за тем, как меняются взгляды на события у россиян. |
Ґеніталій Свободен |
24-07-2015 - 11:57 (Маасквич @ 24.07.2015 - время: 11:43) Кому что . Каждому - своё. Один хочет под диктатором жить, другому - жизнь вольная, на Майдане гетьмана избирать и в шею гнать тоже на Майдане , если что не так . Т.е., махновщина. Неконструктивная форма государственного устройства. на Майдане гетьмана избирать и в шею гнать тоже на Майдане , если что не так . Вы думаете. государство Украина от этого выигрывает? Последний раз выиграло? (Снова_Я @ 24.07.2015 - время: 10:55) Что касается Украины, то видя присущую ей гетманщину и махновщину, я начинаю задумываться о позитивных сторонах конституционной монархииА наверное на Украине другая форма, чем махновщина и не возможна. В 1991 г. ей дали шанс, но очень быстро все опять скатилось в махновщину. З.Ы. А на конституционного монарха претендовал Виктор Андреевич Ющенко. Помните? Это было бы позитивно? |
Маасквич Свободен |
24-07-2015 - 12:07 (Ґеніталій @ 24.07.2015 - время: 11:57) А наверное на Украине другая форма, чем махновщина и не возможна. В 1991 г. ей дали шанс, но очень быстро все опять скатилось в махновщину. Ну может действительно, Вы правы. Так сложилось исторически. Это такая страна, такие люди. Свобода у них в генах. Их хлебом не корми, каждый участвует в жизни страны. Взять хотя бы волонтерское движение во время войны. Никто и не ожидал такого подъема. |
Ґеніталій Свободен |
24-07-2015 - 12:07 (Xрюндель @ 24.07.2015 - время: 11:55) Об их работе российских СМИ я сужу по косвенным признакам, наблюдая за тем, как меняются взгляды на события у россиян.Мнение россиян об украинцах (как и наоборот) сложилось задолго до появления СМИ. Возьмите такой народный жанр, как анекдот. Это относится и к другим национальностям. Зато украинские СМИ сейчас изобилуют насмешками и пренебрежением в адрес русских, русского языка. Взять хотя бы серию мультфильмов дебильной украинской писательницы Ирэны Карпы. |
Маасквич Свободен |
24-07-2015 - 12:23 (Ґеніталій @ 24.07.2015 - время: 12:07) Взять хотя бы серию мультфильмов дебильной украинской писательницы Ирэны Карпы. Ну вот видите, Вы себе позволяете называть украинскую писательницу дебильной |
Снова_Я Свободен |
24-07-2015 - 12:25 (Xрюндель @ 24.07.2015 - время: 11:05) Наворачивали борщ с пампушками и горилкой запивали? Ни буряка, ни горилки в те времена на этой территории не водилось. Как и украинцев. |
kimomsk Свободен |
24-07-2015 - 12:29 (Маасквич @ 24.07.2015 - время: 12:07) Ну может действительно, Вы правы. Так сложилось исторически. Это такая страна, такие люди. Свобода у них в генах. Их хлебом не корми, каждый участвует в жизни страны. Взять хотя бы волонтерское движение во время войны. Никто и не ожидал такого подъема. К тому же еще и страна ГЕНИЕВ!!!! "И гений, парадоксов друг" (С) А.С. Пушкин. Разве не парадокс знать про свою свободу в генах, про свое неистребимое (хлебом не корми) желание участвовать в жизни страны, и при этом удивиться неожиданному для себя подъему волонтерского движения. Я уже вообще ничего не понимаю. |
Маасквич Свободен |
24-07-2015 - 12:33 (Снова_Я @ 24.07.2015 - время: 12:25) (Xрюндель @ 24.07.2015 - время: 11:05) Наворачивали борщ с пампушками и горилкой запивали? Ни буряка, ни горилки в те времена на этой территории не водилось. Как и украинцев. А это у историков надо спросить. Раньше почему-то в России засекречивалось всё, что Украины касалось по истории. И до сих пор не рассекречивают . |
Ґеніталій Свободен |
24-07-2015 - 12:40 (Маасквич @ 24.07.2015 - время: 12:23) (Ґеніталій @ 24.07.2015 - время: 12:07) Взять хотя бы серию мультфильмов дебильной украинской писательницы Ирэны Карпы. Ну вот видите, Вы себе позволяете называть украинскую писательницу дебильной А она такой не является? Этот мультфильм не дебильный? Не разжигает ненависть к жителям Донбасса? |
Ґеніталій Свободен |
24-07-2015 - 12:41 (Маасквич @ 24.07.2015 - время: 12:33) (Снова_Я @ 24.07.2015 - время: 12:25) (Xрюндель @ 24.07.2015 - время: 11:05) Наворачивали борщ с пампушками и горилкой запивали? Ни буряка, ни горилки в те времена на этой территории не водилось. Как и украинцев. А это у историков надо спросить. Раньше почему-то в России засекречивалось всё, что Украины касалось по истории. И до сих пор не рассекречивают . Можете подкрепить Ваше утверждение какими-то документами? |
Xрюндель Замужем |
24-07-2015 - 12:47 (Ґеніталій @ 24.07.2015 - время: 12:41) Можете подкрепить Ваше утверждение какими-то документами? Да легко, но беда в том, что эти документы засекречены..)) |
kimomsk Свободен |
24-07-2015 - 12:53 (Маасквич @ 24.07.2015 - время: 12:33) А это у историков надо спросить. Раньше почему-то в России засекречивалось всё, что Украины касалось по истории. И до сих пор не рассекречивают . Прямо уже так и все? Ни хрена себе секретчики, чуть не мордой о парту по "Возрождению" Л.И. Брежнева изучал историю))))))) Сейчас похоже этот источник наглухо засекретили тоже. |
Маасквич Свободен |
24-07-2015 - 13:00 (Ґеніталій @ 24.07.2015 - время: 12:40) Этот мультфильм не дебильный? Не разжигает ненависть к жителям Донбасса? Ненависть нет. Жалость - да. Но при чем здесь жители Донбасса ? Разве о них речь ? |
Ґеніталій Свободен |
24-07-2015 - 13:29 (Xрюндель @ 24.07.2015 - время: 12:47) (Ґеніталій @ 24.07.2015 - время: 12:41) Можете подкрепить Ваше утверждение какими-то документами? Да легко, но беда в том, что эти документы засекречены..)) Прошу прощения. В моем посте я просто не удалил лишнее - получилась путаница. Я имел в виду не документы по буряку и горилке, а просил Маасквича подробнее рассказать, какие документы относительно Киевской Руси были засекречены. |
Маасквич Свободен |
24-07-2015 - 13:41 (Ґеніталій @ 24.07.2015 - время: 13:29) просил Маасквича подробнее рассказать, какие документы относительно Киевской Руси были засекречены. Мне их сейчас рассекретить ? |
Ґеніталій Свободен |
24-07-2015 - 14:36 (Маасквич @ 24.07.2015 - время: 13:41) (Ґеніталій @ 24.07.2015 - время: 13:29) просил Маасквича подробнее рассказать, какие документы относительно Киевской Руси были засекречены. Мне их сейчас рассекретить ? Да. Или, если вы не знаете - так не пишите. Со своей стороны могу предложить вам вот это. В Киевской Руси украинцев не было. Украинский академик Пётр Толочко |
Маасквич Свободен |
24-07-2015 - 15:06 Если бы он рассказал что-то другое, в Москве бы презентации не было |
ien Свободен |
24-07-2015 - 15:16 (Xрюндель @ 24.07.2015 - время: 09:24) 1. Да я вроде ясно написала. Или это очередной вопрос из серии "как звали маму Красной Шапочки"? Я просто уточнить. Что Вас так возмутило? Простите, а действие "Иллиады" происходит на территории Турции? Вы "Слово" то перечтите. Сражение войск Игоря с половцами Перечту на досуге. Если Вас не затруднит, не подскажите, из кого состояло войско Игоря? Из украинцев? 2. Да вы у них сами спросите. И про маму Красной Шапочки заодно. То есть, надо полагать, что делая смелое заявление о том. что русским оригинальный текст Слова не понятен, Вы русских опросили. Можно узнать как проходил опрос? Спускаясь с Бородинского моста? |
Вендал Влюблен |
24-07-2015 - 16:41 (Xрюндель @ 24.07.2015 - время: 09:24) Вы "Слово" то перечтите. Сражение войск Игоря с половцами происходит на реке Берда (Каяли-Берт, Каяла-Берда), это в Запорожской области, близ современного Бердянска. На сегодняшний момент нет однозначного сопоставления Каялы с ныне существующими реками. Как варианты приводятся: река Потудань — река в Воронежской области, старое название которой — Каяла; историк В. А. Афанасьев считал[1], что Каяла — это река Быстрая, впадающая в Северский Донец; исследователь В. И. Стрелецкий полагал[1], что Каяла — это река Калитва, тоже впадающая в Северский Донец; по версии программы Искатели[2], Каяла — это река Чир, что подтверждается некоторыми археологическими находками (клинки и обломки доспехов XII века); по мнению Г. Е. Пядышева, Каяла — Крайняя Балаклейка, приток реки Бакалейки[1]. река Берда (Агарлиберт, Каяли-Берт, Каяла, Каяла-Берда, а также Агара, Берла) — в Запорожской области, впадающая в Азовское море близ современного Бердянска. — 1. Иоганн Тунманн [Иоганн Эрих Тунманн, (1746 г. — 1778 г.) — шведский историк. В 1769 г. получил степень магистра в Грейфсвальде. Затем состоял профессором красноречия и философии в Галльском университете], «Крымское ханство». Симферополь. Таврия. 1991 г. Упоминание в XVIII веке Иоганном Тунманном реки Каялы как реки Берды является наидревнейшей и безусловно достоверной локализацией этой летописной реки. 2. Григорович В. И. Записка антиквара о поездке его на Калку и Кальмиус, в корсунскую землю и на южные побережья Днепра и Днестра. Одесса: Тип. П. Францова, 1874. река Кагальник в Ростовской области — Н. М. Карамзин. История государства Российского. Том 3. (вики). Так что не известно где это было.. Факт - битва была у реки в Диком поле (Дешт и Кипчак).. Ну а бились РУСИЧИ, сиречь ВОСТОЧНЫЕ СЛАВЯНЕ, язык чей был одинаков что в Новгороде, что в Смоленеске, что в Рязани, что в Киеве, что в Галиче. |
Вендал Влюблен |
24-07-2015 - 16:52 (Xрюндель @ 24.07.2015 - время: 09:36) Но русским то задирать нос перед украинцами просто смешно... Ошибка в Истории.. Россия - наследница ВКМ (Великаго Княжества Московского).. ВКЛ соответственно наследница Ростовско-Суздальского княжества, а оно - Киевской Руси... Русь - Ростовско-Суздальское княжество - Великое Княжество Московское - Московское Царство - Русское Царство - Российская Империя - СССР - РФ. Украина к Киевской Руси имеет только условное отношение.. территориальное... И то частью, ибо Русь причерноморье не контролировала.. Печенеги и Половцы (Куманы) мешали... Можно лишь с большим натягом назвать ее наследницей Галицкого Королевства... НО! Отсутствует приемственность, как династическая, так и государственная... Русь - Великое Княжество Киевское - Галицкое Королевство - КОНЕЦ (Галиция к Польше, Волынь к ВКЛ).. Династия: Рюриковичи - Данииловичи -КОНЕЦ... |
Xрюндель Замужем |
24-07-2015 - 20:14 (ien @ 24.07.2015 - время: 15:16) 1. Я просто уточнить. 2. Что Вас так возмутило? 3. Простите, а действие "Иллиады" происходит на территории Турции? 4. Если Вас не затруднит, не подскажите, из кого состояло войско Игоря? Из украинцев? 5. То есть, надо полагать, что делая смелое заявление о том. что русским оригинальный текст Слова не понятен, Вы русских опросили. 6. Можно узнать как проходил опрос? Спускаясь с Бородинского моста? 1. Уточняйте. 2. Меня абсолютно ничего не возмутило. 3. Подобные вопросы я рассматриваю не иначе как флуд, не имеющий отношения к теме и троллинг. Вы постоянно задаете такие вопросы. Причина мне теперь известна, после обсуждения регистрации ИП в Крыму. 4. Флуд и троллинг. Зачем нужно отвечать на посторонние вопросы? 5. Это ложь. Я нигде не писала, что я опрашивала кого либо. 6. Флуд и троллинг. На вас, я вижу, произвела неизгладимое впечатление моя встреча с фашистами на набережной. Желаете что то уточнить? В личку, пожалуйста. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 24-07-2015 - 20:17 |
Маасквич Свободен |
24-07-2015 - 20:19 (Xрюндель @ 24.07.2015 - время: 20:14) (ien @ 24.07.2015 - время: 15:16) 1. Я просто уточнить. 1. Уточняйте. Спасибо, Хрюндель за вразумительный ответ . Всё доходчиво и понятно объяснили . Не поленились |
Ґеніталій Свободен |
24-07-2015 - 20:38 (Маасквич @ 24.07.2015 - время: 15:06) Если бы он рассказал что-то другое, в Москве бы презентации не было Конечно, для вас авторитет - проф. Бебик. Это тот, который доказал, что Христос, Магомет и Будда были украинцами. Сейчас назначен главным советником Минстеця (Министерства правды). Т.е., нынешними властями воспринимается на полном серьёзе. Только после этого не удивляйтесь, что к сегодняшней Украине относятся иронически в остальном мире. |
ien Свободен |
24-07-2015 - 20:47 (Xрюндель @ 24.07.2015 - время: 20:14) 3. Подобные вопросы я рассматриваю не иначе как флуд, не имеющий отношения к теме и троллинг. Вы постоянно задаете такие вопросы. Причина мне теперь известна, после обсуждения регистрации ИП в Крыму. Слив засчитан. На вас, я вижу, произвела неизгладимое впечатление моя встреча с фашистами на набережной. Желаете что то уточнить? В личку, пожалуйста. У меня жена ревнивая. Не поймет приватного общения с дамами. Так что если есть, что сказать, то тут http://www.sxnarod.com/maidan-rossiiskaya-...l#entry20351971 |
Маасквич Свободен |
24-07-2015 - 21:42 (Ґеніталій @ 24.07.2015 - время: 20:38) (Маасквич @ 24.07.2015 - время: 15:06) Если бы он рассказал что-то другое, в Москве бы презентации не было Конечно, для вас авторитет - проф. Бебик. Это тот, который доказал, что Христос, Магомет и Будда были украинцами. С чего это Вы взяли, что я перестал дружить с мозгами ? |
kimomsk Свободен |
24-07-2015 - 21:50 (Ґеніталій @ 24.07.2015 - время: 20:38) Конечно, для вас авторитет - проф. Бебик. Это тот, который доказал, что Христос, Магомет и Будда были украинцами. Сейчас назначен главным советником Минстеця (Министерства правды). Т.е., нынешними властями воспринимается на полном серьёзе. Да ну на <....>, чтобы ПРОФЕССОР такое заявил. Шутка что ли? |
Cityman Свободен |
24-07-2015 - 21:54 (Xрюндель @ 24.07.2015 - время: 20:14) (ien @ 24.07.2015 - время: 15:16) 1. Я просто уточнить. 1. Уточняйте. Хрюндель, делаю замечание за самомодерирование. Администрирование на доске осуществляют модераторы. |
Cityman Свободен |
24-07-2015 - 21:58 (kimomsk @ 24.07.2015 - время: 21:50) (Ґеніталій @ 24.07.2015 - время: 20:38) Конечно, для вас авторитет - проф. Бебик. Это тот, который доказал, что Христос, Магомет и Будда были украинцами. Сейчас назначен главным советником Минстеця (Министерства правды). Т.е., нынешними властями воспринимается на полном серьёзе. Да ну на <....>, чтобы ПРОФЕССОР такое заявил. Шутка что ли? Да нет, Костя, вполне серьезно. Вот первая попавшаяся ссылка: Христос, Будда, Тутанхамон, Чингисхан – великие украинцы! |
kimomsk Свободен |
24-07-2015 - 22:23 (Cityman @ 24.07.2015 - время: 21:58) Да нет, Костя, вполне серьезно. Вот первая попавшаяся ссылка:Христос, Будда, Тутанхамон, Чингисхан – великие украинцы! Че же так человека переклинило, что с головой дружить он перестал. Вроде образование приличное получил на факультете систем управления Киевского политеха, почти коллега можно сказать.... Википедия Это как его на лабе в ин-те прошить электрическим током должно было, чтобы такое "озарение" наступило.. |
Маасквич Свободен |
24-07-2015 - 22:36 (Cityman @ 24.07.2015 - время: 21:58) Христос, Будда, Тутанхамон, Чингисхан – великие украинцы! А может и правда ? Мало -ли . Человек занимался изучением всю жизнь . Хочется верить, что не сошел с ума. А что Вы можете предложить в опровержение ? Давайте Вас послушаем . Мыслей ведь не видно, а они есть Или тоже спорить начнете ? |