Взрослая социальная сеть
 Ґеніталій Свободен |
24-07-2015 - 14:36 (Маасквич @ 24.07.2015 - время: 13:41) (Ґеніталій @ 24.07.2015 - время: 13:29) просил Маасквича подробнее рассказать, какие документы относительно Киевской Руси были засекречены. Мне их сейчас рассекретить ? Да. Или, если вы не знаете - так не пишите. Со своей стороны могу предложить вам вот это. В Киевской Руси украинцев не было. Украинский академик Пётр Толочко |
Маасквич Свободен |
24-07-2015 - 15:06 Если бы он рассказал что-то другое, в Москве бы презентации не было  |
ien Свободен |
24-07-2015 - 15:16 (Xрюндель @ 24.07.2015 - время: 09:24) 1. Да я вроде ясно написала. Или это очередной вопрос из серии "как звали маму Красной Шапочки"? Я просто уточнить. Что Вас так возмутило? Простите, а действие "Иллиады" происходит на территории Турции? Вы "Слово" то перечтите. Сражение войск Игоря с половцами Перечту на досуге. Если Вас не затруднит, не подскажите, из кого состояло войско Игоря? Из украинцев? 2. Да вы у них сами спросите. И про маму Красной Шапочки заодно. То есть, надо полагать, что делая смелое заявление о том. что русским оригинальный текст Слова не понятен, Вы русских опросили. Можно узнать как проходил опрос? Спускаясь с Бородинского моста? |
Вендал Влюблен |
24-07-2015 - 16:41 (Xрюндель @ 24.07.2015 - время: 09:24) Вы "Слово" то перечтите. Сражение войск Игоря с половцами происходит на реке Берда (Каяли-Берт, Каяла-Берда), это в Запорожской области, близ современного Бердянска. На сегодняшний момент нет однозначного сопоставления Каялы с ныне существующими реками. Как варианты приводятся: река Потудань — река в Воронежской области, старое название которой — Каяла; историк В. А. Афанасьев считал[1], что Каяла — это река Быстрая, впадающая в Северский Донец; исследователь В. И. Стрелецкий полагал[1], что Каяла — это река Калитва, тоже впадающая в Северский Донец; по версии программы Искатели[2], Каяла — это река Чир, что подтверждается некоторыми археологическими находками (клинки и обломки доспехов XII века); по мнению Г. Е. Пядышева, Каяла — Крайняя Балаклейка, приток реки Бакалейки[1]. река Берда (Агарлиберт, Каяли-Берт, Каяла, Каяла-Берда, а также Агара, Берла) — в Запорожской области, впадающая в Азовское море близ современного Бердянска. — 1. Иоганн Тунманн [Иоганн Эрих Тунманн, (1746 г. — 1778 г.) — шведский историк. В 1769 г. получил степень магистра в Грейфсвальде. Затем состоял профессором красноречия и философии в Галльском университете], «Крымское ханство». Симферополь. Таврия. 1991 г. Упоминание в XVIII веке Иоганном Тунманном реки Каялы как реки Берды является наидревнейшей и безусловно достоверной локализацией этой летописной реки. 2. Григорович В. И. Записка антиквара о поездке его на Калку и Кальмиус, в корсунскую землю и на южные побережья Днепра и Днестра. Одесса: Тип. П. Францова, 1874. река Кагальник в Ростовской области — Н. М. Карамзин. История государства Российского. Том 3. (вики). Так что не известно где это было.. Факт - битва была у реки в Диком поле (Дешт и Кипчак).. Ну а бились РУСИЧИ, сиречь ВОСТОЧНЫЕ СЛАВЯНЕ, язык чей был одинаков что в Новгороде, что в Смоленеске, что в Рязани, что в Киеве, что в Галиче. |
| Вендал Влюблен |
24-07-2015 - 16:52 (Xрюндель @ 24.07.2015 - время: 09:36) Но русским то задирать нос перед украинцами просто смешно... Ошибка в Истории.. Россия - наследница ВКМ (Великаго Княжества Московского).. ВКЛ соответственно наследница Ростовско-Суздальского княжества, а оно - Киевской Руси... Русь - Ростовско-Суздальское княжество - Великое Княжество Московское - Московское Царство - Русское Царство - Российская Империя - СССР - РФ. Украина к Киевской Руси имеет только условное отношение.. территориальное... И то частью, ибо Русь причерноморье не контролировала.. Печенеги и Половцы (Куманы) мешали... Можно лишь с большим натягом назвать ее наследницей Галицкого Королевства... НО! Отсутствует приемственность, как династическая, так и государственная... Русь - Великое Княжество Киевское - Галицкое Королевство - КОНЕЦ (Галиция к Польше, Волынь к ВКЛ).. Династия: Рюриковичи - Данииловичи -КОНЕЦ... |
 Xрюндель Замужем |
24-07-2015 - 20:14 (ien @ 24.07.2015 - время: 15:16) 1. Я просто уточнить. 2. Что Вас так возмутило? 3. Простите, а действие "Иллиады" происходит на территории Турции? 4. Если Вас не затруднит, не подскажите, из кого состояло войско Игоря? Из украинцев? 5. То есть, надо полагать, что делая смелое заявление о том. что русским оригинальный текст Слова не понятен, Вы русских опросили. 6. Можно узнать как проходил опрос? Спускаясь с Бородинского моста? 1. Уточняйте. 2. Меня абсолютно ничего не возмутило. 3. Подобные вопросы я рассматриваю не иначе как флуд, не имеющий отношения к теме и троллинг. Вы постоянно задаете такие вопросы. Причина мне теперь известна, после обсуждения регистрации ИП в Крыму. 4. Флуд и троллинг. Зачем нужно отвечать на посторонние вопросы? 5. Это ложь. Я нигде не писала, что я опрашивала кого либо. 6. Флуд и троллинг. На вас, я вижу, произвела неизгладимое впечатление моя встреча с фашистами на набережной. Желаете что то уточнить? В личку, пожалуйста. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 24-07-2015 - 20:17 |
| Маасквич Свободен |
24-07-2015 - 20:19 (Xрюндель @ 24.07.2015 - время: 20:14) (ien @ 24.07.2015 - время: 15:16) 1. Я просто уточнить. 1. Уточняйте. Спасибо, Хрюндель за вразумительный ответ . Всё доходчиво и понятно объяснили .  Не поленились  |
| Ґеніталій Свободен |
24-07-2015 - 20:38 (Маасквич @ 24.07.2015 - время: 15:06) Если бы он рассказал что-то другое, в Москве бы презентации не было Конечно, для вас авторитет - проф. Бебик. Это тот, который доказал, что Христос, Магомет и Будда были украинцами. Сейчас назначен главным советником Минстеця (Министерства правды). Т.е., нынешними властями воспринимается на полном серьёзе. Только после этого не удивляйтесь, что к сегодняшней Украине относятся иронически в остальном мире. |
| ien Свободен |
24-07-2015 - 20:47 (Xрюндель @ 24.07.2015 - время: 20:14) 3. Подобные вопросы я рассматриваю не иначе как флуд, не имеющий отношения к теме и троллинг. Вы постоянно задаете такие вопросы. Причина мне теперь известна, после обсуждения регистрации ИП в Крыму. Слив засчитан. На вас, я вижу, произвела неизгладимое впечатление моя встреча с фашистами на набережной. Желаете что то уточнить? В личку, пожалуйста. У меня жена ревнивая. Не поймет приватного общения с дамами. Так что если есть, что сказать, то тут http://www.sxnarod.com/maidan-rossiiskaya-...l#entry20351971 |
| Маасквич Свободен |
24-07-2015 - 21:42 (Ґеніталій @ 24.07.2015 - время: 20:38) (Маасквич @ 24.07.2015 - время: 15:06) Если бы он рассказал что-то другое, в Москве бы презентации не было Конечно, для вас авторитет - проф. Бебик. Это тот, который доказал, что Христос, Магомет и Будда были украинцами. С чего это Вы взяли, что я перестал дружить с мозгами ?  |
kimomsk Свободен |
24-07-2015 - 21:50 (Ґеніталій @ 24.07.2015 - время: 20:38) Конечно, для вас авторитет - проф. Бебик. Это тот, который доказал, что Христос, Магомет и Будда были украинцами. Сейчас назначен главным советником Минстеця (Министерства правды). Т.е., нынешними властями воспринимается на полном серьёзе. Да ну на <....>, чтобы ПРОФЕССОР такое заявил. Шутка что ли? |
Cityman Свободен |
24-07-2015 - 21:54 (Xрюндель @ 24.07.2015 - время: 20:14) (ien @ 24.07.2015 - время: 15:16) 1. Я просто уточнить. 1. Уточняйте. Хрюндель, делаю замечание за самомодерирование. Администрирование на доске осуществляют модераторы. |
| Cityman Свободен |
24-07-2015 - 21:58 (kimomsk @ 24.07.2015 - время: 21:50) (Ґеніталій @ 24.07.2015 - время: 20:38) Конечно, для вас авторитет - проф. Бебик. Это тот, который доказал, что Христос, Магомет и Будда были украинцами. Сейчас назначен главным советником Минстеця (Министерства правды). Т.е., нынешними властями воспринимается на полном серьёзе. Да ну на <....>, чтобы ПРОФЕССОР такое заявил. Шутка что ли? Да нет, Костя, вполне серьезно. Вот первая попавшаяся ссылка: Христос, Будда, Тутанхамон, Чингисхан – великие украинцы! |
| kimomsk Свободен |
24-07-2015 - 22:23 (Cityman @ 24.07.2015 - время: 21:58) Да нет, Костя, вполне серьезно. Вот первая попавшаяся ссылка:Христос, Будда, Тутанхамон, Чингисхан – великие украинцы! Че же так человека переклинило, что с головой дружить он перестал. Вроде образование приличное получил на факультете систем управления Киевского политеха, почти коллега можно сказать.... Википедия Это как его на лабе в ин-те прошить электрическим током должно было, чтобы такое "озарение" наступило.. |
| Маасквич Свободен |
24-07-2015 - 22:36 (Cityman @ 24.07.2015 - время: 21:58) Христос, Будда, Тутанхамон, Чингисхан – великие украинцы! А может и правда ? Мало -ли . Человек занимался изучением всю жизнь . Хочется верить, что не сошел с ума. А что Вы можете предложить в опровержение ? Давайте Вас послушаем . Мыслей ведь не видно, а они есть Или тоже спорить начнете ?  |
Jeyn Свободна |
24-07-2015 - 23:48 (Xрюндель @ 23.07.2015 - время: 15:59) Русская культура весьма молода по сравнению с культурой европейской. Без сомнения нам надо было изначально выбрать европейский путь развития и европейскую культуру http://www.youtube.com/watch?v=EhjuS2JzKHU |
| Jeyn Свободна |
24-07-2015 - 23:52 (Маасквич @ 24.07.2015 - время: 22:36) (Cityman @ 24.07.2015 - время: 21:58) Христос, Будда, Тутанхамон, Чингисхан – великие украинцы! А может и правда ? Мало -ли . Человек занимался изучением всю жизнь . Хочется верить, что не сошел с ума. А что Вы можете предложить в опровержение ? Давайте Вас послушаем . А здравый смысл не подойдёт? |
| Маасквич Свободен |
25-07-2015 - 00:09 (Jeyn @ 24.07.2015 - время: 23:52) (Маасквич @ 24.07.2015 - время: 22:36) (Cityman @ 24.07.2015 - время: 21:58) Христос, Будда, Тутанхамон, Чингисхан – великие украинцы! А может и правда ? Мало -ли . Человек занимался изучением всю жизнь . Хочется верить, что не сошел с ума. А что Вы можете предложить в опровержение ? Давайте Вас послушаем . А здравый смысл не подойдёт? По здравому смыслу и телефон без провода звонить не должен |
| Cityman Свободен |
25-07-2015 - 00:29 (Маасквич @ 24.07.2015 - время: 22:36) (Cityman @ 24.07.2015 - время: 21:58) Христос, Будда, Тутанхамон, Чингисхан – великие украинцы! А может и правда ? Мало -ли . Человек занимался изучением всю жизнь . Хочется верить, что не сошел с ума. А что Вы можете предложить в опровержение ? Давайте Вас послушаем . а я вот другое хочу предложить - вернуться к теме топика |
| Jeyn Свободна |
25-07-2015 - 01:07 (Маасквич @ 25.07.2015 - время: 00:09) [/QUOTE] А здравый смысл не подойдёт?[/QUOTE] По здравому смыслу и телефон без провода звонить не должен А батарею зарядить не пробовал? |
| Cityman Свободен |
25-07-2015 - 07:08 (Jeyn @ 25.07.2015 - время: 01:07) [QUOTE=Маасквич , 25.07.2015 - время: 00:09][/QUOTE] А здравый смысл не подойдёт?[/QUOTE] По здравому смыслу и телефон без провода звонить не должен[/QUOTE] А батарею зарядить не пробовал? Jeyn, замечание за флуд |
| Xрюндель Замужем |
25-07-2015 - 08:38 (ien @ 24.07.2015 - время: 20:47) 1. Слив засчитан. 2. Так что если есть, что сказать, то тут http://www.sxnarod.com/maidan-rossiiskaya-...l#entry20351971 1. Слив - это отказ от дискусии, я правильно понимаю? Но где вы видели дискуссию? Вы ведь даже никак не обозначили свою позицию, сразу начав с идиотских вопросов. Я привела следующие факты из истории Слова о Полку: 1. Часть событий Слова происходит на территории нынешней Украины. 2. Современные русские люди не понимают языка, которым написано Слово. 3. Ярославна в своем плаче обращается к Днепру. 4. Написано произведение в Киеве. Всё. Это просто факты. Тут нет никакой идеологии или политики. Тут нет никакой моей личной позиции. В ответ вы начали задавать не имеющие отношение к теме разговора вопросы про участие украинцев в войске Игоря и про то, где происходило действие Иллиады, при этому упомянув Бородинский мост. Ни флуд, ни троллинг, ни дурацкие вопросы, уводящие от темы. никогда не считались аргументами в дискуссии. К тому же в ситуации, когда оппонент даже не удосужился обозначить, какую точку зрения он отстаивает. Так что слив в данном случае - всего лишь ваша фантазия. Настоящий слив, это когда вы отказались отвечать вот на вот этот пост. Вот это и есть классический, стопроцентный слив. Засчитываем его. 2. Не проблема. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 25-07-2015 - 08:39 |
| Ґеніталій Свободен |
25-07-2015 - 08:52 (kimomsk @ 09.02.2015 - время: 20:50) (MuZZZa @ 09.02.2015 - время: 20:31) для начала не "на Украине" а "в Украине". На Урале - В Сибири До 1917 г. Украина никогда не была государством. Это был край. Поэтому и сложилась такая литературная норма: "на Украине", подобно как "на Кубани", "на Дону". Лично я в этом ничего зазорного не вижу. Если бы украинцы хотя бы половину той энергии, которую они тратят на предлог "в/на", потратили на решение экономических проблем, Украина по всем показателям приближалась бы к другим странам Восточной Европы, а не стояла бы на последнем месте. |
| Xрюндель Замужем |
25-07-2015 - 09:49 (Jeyn @ 24.07.2015 - время: 23:48) Без сомнения нам надо было изначально выбрать европейский путь развития и европейскую культуру Я с вами согласна. Рада, что по этому вопросу вы разделяете точку зрения разумной части россиян. ЗЫ Роликов я не смотрю, если что. Если у собеседника есть хоть капля мозгов, он всегда найдет собственные слова, чтобы донести свою мысль. |
| Xрюндель Замужем |
25-07-2015 - 09:52 (Ґеніталій @ 25.07.2015 - время: 08:52) До 1917 г. Украина никогда не была государством. Это был край. Поэтому и сложилась такая литературная норма: "на Украине", подобно как "на Кубани", "на Дону". Лично я в этом ничего зазорного не вижу. Обнаружена ошибка: Вы не можете поставить плюс в репутацию этому человеку, он не покормил кота. Вы сами можете покормить его кота, если вам важно поставить плюс в репутацию этому человеку. Покормить чужого кота Золотые слова. Меня тоже удивляет неоправданно острая реакция украинцев на предлог "на". |
Снова_Я Свободен |
25-07-2015 - 10:48 Пусть сначала поляки перестанут говорить "на Украине". Во-вторых, нечего чужиньцям учить русских русскому языку. В-третьих, в инете форма "в" больше распространена, так что "узбагойтесь". |
| Xрюндель Замужем |
25-07-2015 - 11:30 (Снова_Я @ 25.07.2015 - время: 10:48) в инете форма "в" больше распространена, так что "узбагойтесь". Если речь идет о украиноязычных пользователях или гражданах Украины, то это не вызывает вопросов. Если так пишут люди, чей родной язык русский, то есть повод упрекнуть их в неграмотности и неуважении к родному языку. |
| Маасквич Свободен |
25-07-2015 - 12:29 (Ґеніталій @ 25.07.2015 - время: 08:52) (kimomsk @ 09.02.2015 - время: 20:50) (MuZZZa @ 09.02.2015 - время: 20:31) для начала не "на Украине" а "в Украине". На Урале - В Сибири До 1917 г. Украина никогда не была государством. Это был край. Историю видимо в школе хорошо учили . Не знаете почему так любили Украину уже тогда ? В Российской империи секретным циркуляром министра внутренних дел Валуева 1863 года, а затем Эмским указом Александра II 1876 года были введены серьёзные ограничения на употребление в печати украинского языка. |
| ien Свободен |
25-07-2015 - 12:39 (Маасквич @ 25.07.2015 - время: 12:29) В Российской империи секретным циркуляром министра внутренних дел Валуева 1863 года, а затем Эмским указом Александра II 1876 года были введены серьёзные ограничения на употребление в печати украинского языка. Но европейские то государства наверное такого себе не позволяли? Как обстояли дела с украинским языком в середине 19 века в Европе? Много было украинских школ? |
| Маасквич Свободен |
25-07-2015 - 12:41 (ien @ 25.07.2015 - время: 12:39) (Маасквич @ 25.07.2015 - время: 12:29) В Российской империи секретным циркуляром министра внутренних дел Валуева 1863 года, а затем Эмским указом Александра II 1876 года были введены серьёзные ограничения на употребление в печати украинского языка. Но европейские то государства наверное такого себе не позволяли? Как обстояли дела с украинским языком в середине 19 века в Европе? Много было украинских школ? Не знаю много-ли было, но о тайных запретах известно только в России. Интересно почему они были тайными ? |
| Снова_Я Свободен |
25-07-2015 - 12:41 (ien @ 25.07.2015 - время: 12:39) Но европейские то государства наверное такого себе не позволяли? Как обстояли дела с украинским языком в середине 19 века в Европе? Много было украинских школ? А в Украине в это время сколько было украинских школ? |
| Xрюндель Замужем |
25-07-2015 - 12:42 (ien @ 25.07.2015 - время: 12:39) (Маасквич @ 25.07.2015 - время: 12:29) В Российской империи секретным циркуляром министра внутренних дел Валуева 1863 года, а затем Эмским указом Александра II 1876 года были введены серьёзные ограничения на употребление в печати украинского языка. Но европейские то государства наверное такого себе не позволяли? Как обстояли дела с украинским языком в середине 19 века в Европе? Много было украинских школ? Я предлагаю не отвечать на вопросы, уводящие от темы. Бесконечные вопросы не по теме дискуссии - это классический прием злостного троллинга. Не следует кормить троллей, имхо. |
| Маасквич Свободен |
25-07-2015 - 12:46 (Снова_Я @ 25.07.2015 - время: 12:41) (ien @ 25.07.2015 - время: 12:39) Но европейские то государства наверное такого себе не позволяли? Как обстояли дела с украинским языком в середине 19 века в Европе? Много было украинских школ? А в Украине в это время сколько было украинских школ? Думаю, как обычно . Все были русские . Пример тому Крым. На весь Крым было только пять украинских школ. А основной риторикой Кремля - была защита русского языка в Крыму и русско говорящего населения. Сейчас вообще закрыли все украинские школы. Чего же так боятся в России украинского языка ?  |
| Снова_Я Свободен |
25-07-2015 - 13:18 (Xрюндель @ 25.07.2015 - время: 12:42) Я предлагаю не отвечать на вопросы, уводящие от темы. Ну почему "уводящие"? 19 век, Украины и украинцев официально ещё нет, поэтому украинский язык везде, не только в России, нигде не изучается. Кроме как в частном порядке. |
| Xрюндель Замужем |
25-07-2015 - 13:22 (Снова_Я @ 25.07.2015 - время: 13:18) Ну почему "уводящие"? 19 век, Украины и украинцев официально ещё нет, поэтому украинский язык везде, не только в России, нигде не изучается. Кроме как в частном порядке. Совершенно верно. Очевидно, что украинский язык в этот период практически нигде не изучается. Тогда при чем тут вопрос о количестве украинских школ в Европе? При чем тут вопрос о состоянии дел с украинским языком в Европе? Какая цель этих бессмысленных вопросов, кроме троллинга и флуда? |