Взрослая социальная сеть
 erga  Свободен |
12-05-2015 - 01:45 россии нужна такая же олигархами раздираемая территория. народовластие в самопровозгл. республиках удавить нужно в зародыше. во избежание. |
Vikniksor Женат |
12-05-2015 - 01:49 (erga @ 12.05.2015 - время: 01:23) (Vikniksor @ 11.05.2015 - время: 21:52) (erga @ 11.05.2015 - время: 21:38) вы что, киев силами ополчения брать в осаду собрались? готов поспорить, что у руководства рф и в мыслях подобного не было и не будет. а будет тлеющий военный конфликт, сжигающий людские ресурсы рф и украины. причем лучшие национально-патриотические ресурсы на фоне стагнации и ступора в экономике. а такие как вы как страшилки до последнего вздоха в рваных носках будут шугаться майдана. Вы за очищение через "огонь революции". ... До основанья , а затем.... Кажется это уже было в нашей истории. Если это вам близко , начинайте майданить, создавайте боевые группы, действуйте реально, то как в поговорке : кто много говорит, мало делает. Покажите результат взмайданности в России, тогда и обсудим. я за самодостаточность и здравомыслие, а не за трусливый скулеж : "лишь бы войны не было". война уже у вас на пороге. Конкретно, каков по вашему план действий? Что необходимо предпринимать, только без общих слов.Одно ясно-трусливо не скулить. |
| Sorques Женат |
12-05-2015 - 02:10 (Иллюзорный @ 12.05.2015 - время: 01:12) А Россия при чем? Лерт, уже заметил, что Украина на пять Австрий или даже Румыний не распадется, а на какие то образования без крепкой власти с перманентными переворотами и криминалом, России такое на границах не нужно, значит придется брать на себя часть решения проблем...а вот Украина единая, но со значительной доли пророссийских регионов и политиков, то есть рычагом давления, это более удобный вариант... |
Иллюзорный Свободен |
12-05-2015 - 02:22 (Sorques @ 12.05.2015 - время: 02:10) а вот Украина единая, но со значительной доли пророссийских регионов и политиков, то есть рычагом давления, это более удобный вариант... А где их взять, этих пророссийских политиков? Где они, кто они? Их и ДО Майдана не было, и сейчас не видно. Что удивительно. Когда в какой-то стране режим власти не вызывает понимания у народа - там всегда есть оппозиция или даже сопротивление. У оппозиции и сопротивления всегда есть лидер, это акисома. ВнаУкраине этого не было и нет. Нация мояхатаскрайников, вот уже больше года как молча забившаяся под шконку и терпеливо позволяющая киевской власти массажировать им простату. Не будет у них никаких политиков, пока мы сами им их не дадим. А они, похоже, не способны родить ни родить того, за кем готовы пойти; ни пойти за тем, кто их поведет. (( |
| Иллюзорный Свободен |
12-05-2015 - 02:32 (ЛеРТ @ 12.05.2015 - время: 01:33) (Иллюзорный @ 12.05.2015 - время: 01:12) У России есть шанс на нормальное существование только с той частью Украины, которая не вопит, как ее голодоморами специально русские душили и строить государственность не давали. Нет. Влетит в копеечку. Ни России, ни Европе не нужен распад Украины на части, т.к. в этом случае придется их брать на полное обеспечение из-за окончательного развала украинской экономики, решать вопросы гос.долга Украины, социальные вопросы.. Не говоря уж о том, что без поддержки эти территории станут зоной самого дикого бандитского беспредела и криминала, а это торговля оружием, наркотрафик, работорговля и т.д., и уже будет неважно - пророссийские или русофобские там раньше были настроения.. Никому этот гнойник не нужен. Поэтому в идеале /для России/ Украина должна стать федеративным внеблоковым государством с контролируемым, или хотя бы нейтральным правительством, для обеспечения надежного моста между Россией и Европой... Да, федеративное государство Украина в единых нынешних границах и нейтральным, а тем более лояльным к России правительством - это было бы замечательно. Если бы не два момента: - никакое федеративное устройство не помешает "поездам дружбы" из западенцев колесить по другим территориям Украины и палками и "коктейлями Молотова" снова пытаться учить украинцев, как им жить, каких героев славить, какие памятники ставить, какие праздники отмечать и на каком языке говорить, и т.п. И пока живы такие "заклятые друзья" России, как США - они всегда будут делать на этих жертв аборта из йододефицитных регионов ставку, чтобы захватить внаУкраине власть; - закомплексованная украинская нация, тщетно пытающаяся придумать себе древнюю и великую историю и пораженная идеей "Великой Украины", никогда не позволит прийти к власти пророссийскому кандидату или вести ему дружественную в отношении России политику. Вся "дружба" будет до первого платежа за газ, а потом снова - "хотим в Европу и кружевные трусики, заграница нам поможет, Америка с нами, вы огромные - мы великие, и пр. и пр. Это что-ли лучше? Нет, только дербанить территорию по кускам. С пророссийскими - дружить, остальных - в жопу. И даже гастарбайтеров и шлюх ихних не пускать на территорию России, чтобы духу их вонючего тут не было. |
| Sorques Женат |
12-05-2015 - 02:33 (Иллюзорный @ 12.05.2015 - время: 02:22) А где их взять, этих пророссийских политиков? Где они, кто они? Их и ДО Майдана не было, и сейчас не видно. Что удивительно. Пророссийские ,это не означает, что они должны ура России кричать и бить себя кулаком в грудь о том, как они нас любят, а те которые зависимы или имеют интересы в получении чего то от России...риторика у них может быть любая... Этим просто никто не занимался, если судить по качеству партии регионов.. |
| Иллюзорный Свободен |
12-05-2015 - 02:43 (Sorques @ 12.05.2015 - время: 02:33) (Иллюзорный @ 12.05.2015 - время: 02:22) А где их взять, этих пророссийских политиков? Где они, кто они? Их и ДО Майдана не было, и сейчас не видно. Что удивительно. Пророссийские ,это не означает, что они должны ура России кричать и бить себя кулаком в грудь о том, как они нас любят, а те которые зависимы или имеют интересы в получении чего то от России...риторика у них может быть любая... Знаешь, в Германии, например, вроде тоже никто не занимался. Однако там есть политики, выступающие за дружбу с Россией и критикующие нынешнее немецкое руководство за анетироссийскую политику. И никто их вроде "агентами Путина" не считает. И даже в традиционно русофобской Польше такие есть, один такой сейчас даже на выборах пока побеждает. ВнаУкраине ты хоть одного политика назвать можешь, согласного на нормальные отношения с Россией? Способного отвечать за свои слова и действия перед Россией, а не только перед своим вышиванско-чубатым охлосом? Таким почему-то принято считать Януковича, да только тот был ничуть не более "русофилом", чем например Лукашенко. И если уж даже Януковичу хохлы ставят в вину, что он был "пророссийским" (хотя это совершенно не так) - страшно представить, какого же президента они себе хотят. Видимо, полного отморозка, который в сторону России должен только говорить как Ляшко... |
 Малышка-Красотулька Замужем |
12-05-2015 - 03:31 (Excelsis @ 11.05.2015 - время: 15:56) (Малышка-Красотулька @ 11.05.2015 - время: 15:53) Какой референдум? Вы кому хотите лапшу на уши повесить? то есть вы будете оспаривать право крымчан на самоопределение ? Вы прибыли из детского сада, чтобы рассказывать мне глупости? Право крымчан на самоопределение? Ну, во-первых, для этого есть закон, а не балаган типа "хочу-не хочу"... Во-вторых, а разве крымчан кто-то спрашивал? И в-третьих, фигню про "референдум", про "честный опрос" оставьте для себя. Этой фигней в России дурят сами себя, а за пределы России эту глупость не выносите. За пределами России все прекрасно все знают : Россия - агрессор. Крым - оккупирован. А вы здесь хотите "горбатого" вставить.... |
Ravsik Женат |
12-05-2015 - 03:57 (Малышка-Красотулька @ 12.05.2015 - время: 03:31) Этой фигней в России дурят сами себя, а за пределы России эту глупость не выносите. За пределами России все прекрасно все знают : Россия - агрессор. Крым - оккупирован. А вы здесь хотите "горбатого" вставить.... Это неправда: так говорят только в Украине, ну или украинцы на российских форумах. Даже канадцы, несмотря на все засилие официальной пропаганды, определили свое отношение к прошедшим событиям в Крыму и происходящим на Донбассе как "российский сепаратизм". Ни о какой "оккупации" речи не идет. |
| Малышка-Красотулька Замужем |
12-05-2015 - 04:28 (Excelsis @ 11.05.2015 - время: 16:59) Я вот одного не пойму, почему потомки скифо-трипольской цивилизации, где за последние 40 тысяч лет не было всемирного потопа, не было тотальной засухи, не было тотального ледника, которые являются историческими и генетическими правопреемниками этой древнейшей цивилизации, взглянув на достижения которой «отдыхают» цивилизации Древнего Египта (ІІІ тыс. до н.е.), Китая (ІІ тыс. до н.е.), Рима и Персии (I тыс. до н.е.). так и не смогли за 23 года своего существования построить что то более значимое чем нынешняя пародия на государство Здесь уже был простой и мудрый ответ, хотя и с иронией - "Москали мешали". Но это - истинная правда. Хотите подробнее - извольте. 1. Геополитическое положение Украины. Особенно ярко видно на эпохе Богдана Хмельницкого. Для Украины угроза от Польши - защиту искали у крымских татар и России. Угроза от крымских татар/Турции - и уже в одном строю украинцы с поляками. Угроза от России - и украинцы с поляками и крымскими татарами штурмуют Москву.... Соседи не спокойные, каждый так и норовит что-то урвать. 2. С 1654 года это "заслуга" России в подавлении самостоятельности Украины. 3. С 1991-го года причины две: Россия (куда уж без нее...), которая так и не могла смириться, что Украина оказывается это отдельный народ ( а ведь так хотелось всем внушить, что русские и украинцы - это один единый народ!) и отдельная страна (Да что вы, такой страны нет, не было и, мы постараемся, никогда не будет!). И вторая причина - наследие совдепии. Это совдеповская промышленность эпохи СССР, выпускающая то, что никому не нужно, да к тому же энергоемкая и совдеповские чинуши, бывшие партократы и воры, которые подмяли все под себя, как в прочем не только в Украине, а и во всех республиках бывшего Союза. Исключение - Прибалтика. 4. Но, как известно, любая имперская политика работает на самоуничтожение. Она доводит "до ручки" и начинается развал, который никакой силой не удержать. "Тихий развод", юридический, между Украиной и Россией в 1991-м году неизбежно должен был привести к фактическому разводу. Россия, по наивности, все еще надеялась ( И надеется!!!), что Украину можно как-то "обуздать", "заставить" вернуться... Но! Именно своею политикой она все дальше отталкивает Украину от себя (впрочем как и посты отдельных россиян вызывают стойкую неприязнь у многих украинцев...), продолжает мешать и вредить, теперь уже открыто - войной, формированию Украины как суверенного государства, продолжается истерия, злобная, типа : да кто вы такие, да что вы без нас, да кому вы нужны... но тем самым вызывая только стойкое отвращение. Но ход истории не остановить! Украине - путь возрождения (естественно целостности, несмотря на "доброжелателей", которые спят и видят(как в прежние времена!) Украину разорванной, истерически мечтают об этом), а России.... А вот это мы посмотрим. Успеет ли Россия выключить свой самоликвидатор.... Это сообщение отредактировал Малышка-Красотулька - 12-05-2015 - 04:38 |
| Малышка-Красотулька Замужем |
12-05-2015 - 04:32 (Ravsik @ 12.05.2015 - время: 03:57) (Малышка-Красотулька @ 12.05.2015 - время: 03:31) Этой фигней в России дурят сами себя, а за пределы России эту глупость не выносите. За пределами России все прекрасно все знают : Россия - агрессор. Крым - оккупирован. А вы здесь хотите "горбатого" вставить.... 1. Это неправда: так говорят только в Украине, ну или украинцы на российских форумах. 1. Это правда! И эту правду знают не только во всем мире, но и многие россияне! 2. И даже канадцы это знают. Или вы специально копаетесь в поиске отдельных индивидуумов в поиске приятных для себя мнений? |
Sarita Замужем |
12-05-2015 - 06:51 (Малышка-Красотулька @ 12.05.2015 - время: 04:28) Но ход истории не остановить! Украине - путь возрождения (естественно целостности, несмотря на "доброжелателей", которые спят и видят(как в прежние времена!) Украину разорванной, истерически мечтают об этом), а России.... А вот это мы посмотрим. Успеет ли Россия выключить свой самоликвидатор.... На Украине вроде наркотики-то тоже запрещены... Откуда чо берецца... |
Аngry Свободен |
12-05-2015 - 07:20 (Иллюзорный @ 12.05.2015 - время: 02:32) (ЛеРТ @ 12.05.2015 - время: 01:33) (Иллюзорный @ 12.05.2015 - время: 01:12) У России есть шанс на нормальное существование только с той частью Украины, которая не вопит, как ее голодоморами специально русские душили и строить государственность не давали. Нет. Влетит в копеечку. Ни России, ни Европе не нужен распад Украины на части, т.к. в этом случае придется их брать на полное обеспечение из-за окончательного развала украинской экономики, решать вопросы гос.долга Украины, социальные вопросы.. Не говоря уж о том, что без поддержки эти территории станут зоной самого дикого бандитского беспредела и криминала, а это торговля оружием, наркотрафик, работорговля и т.д., и уже будет неважно - пророссийские или русофобские там раньше были настроения.. Никому этот гнойник не нужен. Поэтому в идеале /для России/ Украина должна стать федеративным внеблоковым государством с контролируемым, или хотя бы нейтральным правительством, для обеспечения надежного моста между Россией и Европой... Да, федеративное государство Украина в единых нынешних границах и нейтральным, а тем более лояльным к России правительством - это было бы замечательно. Я согласен. Украина прошла точку невозврата. И теперь одни ненавидят других. И их нужно по разным углам развести, чтоб не перебили друг друга. |
ALEX0404 Женат |
12-05-2015 - 07:27 (Малышка-Красотулька @ 12.05.2015 - время: 04:28) Для Украины угроза от Польши - защиту искали у крымских татар и России. Угроза от крымских татар/Турции - и уже в одном строю украинцы с поляками. Угроза от России - и украинцы с поляками и крымскими татарами штурмуют Москву.... То есть вы признаете, что не было такого самостоятельного государства - Украина. А была территория непостоянных продажных шлюх, которые кидались от одного "папика" к другому? |
Хорхе Топор Свободен |
12-05-2015 - 08:30 (Малышка-Красотулька @ 12.05.2015 - время: 04:28) Россия, по наивности, все еще надеялась ( И надеется!!!), что Украину можно как-то "обуздать", "заставить" вернуться... Но! Именно своею политикой она все дальше отталкивает Украину от себя (впрочем как и посты отдельных россиян вызывают стойкую неприязнь у многих украинцев...), другими словами, мы не смогли построить государство потому что у нас его никогда не было и не будет, то есть вы расписались в собственном бессилии что либо сделать |
Юдите Григянс Замужем |
12-05-2015 - 09:22 (Малышка-Красотулька @ 12.05.2015 - время: 03:31) Право крымчан на самоопределение? Ну, во-первых, для этого есть закон, а не балаган типа "хочу-не хочу"... Красотулька по-девически искренне считает, что люди существуют для законов, а не наоборот. Сама эта мысль достойна анекдота, если вспомнить, что закон на Украине - это всё равно, что компьютер в руках питекантропа. |
| Vikniksor Женат |
12-05-2015 - 09:58 (Малышка-Красотулька @ 12.05.2015 - время: 04:28) (Excelsis @ 11.05.2015 - время: 16:59) Я вот одного не пойму, почему потомки скифо-трипольской цивилизации, где за последние 40 тысяч лет не было всемирного потопа, не было тотальной засухи, не было тотального ледника, которые являются историческими и генетическими правопреемниками этой древнейшей цивилизации, взглянув на достижения которой «отдыхают» цивилизации Древнего Египта (ІІІ тыс. до н.е.), Китая (ІІ тыс. до н.е.), Рима и Персии (I тыс. до н.е.). так и не смогли за 23 года своего существования построить что то более значимое чем нынешняя пародия на государство Здесь уже был простой и мудрый ответ, хотя и с иронией - "Москали мешали". Но это - истинная правда. Вот вам и ответ. У свидомых всегда кто-то виноват в их бедах, всегда кто-то обязан помогать,сами то ничегошеньки не могут, но вот сейчас настало время мы сможем, перемогнем. Мания величия(весь мир с нами) и чувство мнимого ( Бебики с их великими украми) величия затуманивает глаза. Свидомиты только тогда поймут, что перед ними каменная стена, когда разобьют лоб в кровь, причем виновата будет конечно стена. Насчет разделения страны полностью согласен, противоречия Западной и остальной Укаины образовались много раньше сегодняшних событий. |
LC Mark Женат |
12-05-2015 - 10:45 (Аngry @ 12.05.2015 - время: 07:20) Я согласен. Украина прошла точку невозврата. И теперь одни ненавидят других. И их нужно по разным углам развести, чтоб не перебили друг друга. "Чем больше идиотов, тем их меньше" — логический парадокс! |
yellowfox Женат |
12-05-2015 - 11:48 (Малышка-Красотулька @ 12.05.2015 - время: 03:28) Угроза от России - и украинцы с поляками и крымскими татарами штурмуют Москву.... Когда это украинцы штурмовали Москву? Поляки штурмовали, литовцы, татары, но украинцы откуда взялись? |
| Vikniksor Женат |
12-05-2015 - 11:56 (yellowfox @ 12.05.2015 - время: 11:48) (Малышка-Красотулька @ 12.05.2015 - время: 03:28) Угроза от России - и украинцы с поляками и крымскими татарами штурмуют Москву.... Когда это украинцы штурмовали Москву? Поляки штурмовали, литовцы, татары, но украинцы откуда взялись? Им бы так хотелось, значит так оно и было. Пусть живу с гордо поднятой головой, мол Москву воевали , смешные. |
Вендал Влюблен |
12-05-2015 - 12:20 (Vikniksor @ 12.05.2015 - время: 11:56) Им бы так хотелось, значит так оно и было. Пусть живу с гордо поднятой головой, мол Москву воевали , смешные. Все равно вернуться.. Вот Евстафий Дашкевич то же с Москвой воевал. А потом на службу Московскому Царю перешел... Правда потом опять к полякам перешел... |
| Sarita Замужем |
12-05-2015 - 12:25 (Вендал @ 12.05.2015 - время: 12:20) (Vikniksor @ 12.05.2015 - время: 11:56) Им бы так хотелось, значит так оно и было. Пусть живу с гордо поднятой головой, мол Москву воевали , смешные. Все равно вернуться.. ... а надо...? |
 Свой вариант В поиске |
12-05-2015 - 12:30 (ЛеРТ @ 12.05.2015 - время: 01:33) (Иллюзорный @ 12.05.2015 - время: 01:12) У России есть шанс на нормальное существование только с той частью Украины, которая не вопит, как ее голодоморами специально русские душили и строить государственность не давали. Нет. Влетит в копеечку. Ни России, ни Европе не нужен распад Украины на части, т.к. в этом случае придется их брать на полное обеспечение из-за окончательного развала украинской экономики, решать вопросы гос.долга Украины, социальные вопросы.. Не говоря уж о том, что без поддержки эти территории станут зоной самого дикого бандитского беспредела и криминала, а это торговля оружием, наркотрафик, работорговля и т.д., и уже будет неважно - пророссийские или русофобские там раньше были настроения.. Никому этот гнойник не нужен. Поэтому в идеале /для России/ Украина должна стать федеративным внеблоковым государством с контролируемым, или хотя бы нейтральным правительством, для обеспечения надежного моста между Россией и Европой... Можно подумать, что без разделения Украины все пойдет как-то по другому. Не будет ни развала экономики (он уже есть) ни спонсорства (оно уже есть) не нужно будет решать вопросы госдолга и социальные вопросы. С криминалом и беспределом уже и сейчас все в порядке - он есть в самом лучшем виде. Тогда какая в попу разница, будет Украина единой или развалиться? Вопросы придется решат ровным счетом абсолютно те-же самые и в том-же объеме. Только в случае распада Украины, для России весь этот бардак будет менее затратным. |
| Малышка-Красотулька Замужем |
12-05-2015 - 15:53 (Excelsis @ 12.05.2015 - время: 08:30) (Малышка-Красотулька @ 12.05.2015 - время: 04:28) Россия, по наивности, все еще надеялась ( И надеется!!!), что Украину можно как-то "обуздать", "заставить" вернуться... Но! Именно своею политикой она все дальше отталкивает Украину от себя (впрочем как и посты отдельных россиян вызывают стойкую неприязнь у многих украинцев...), другими словами, мы не смогли построить государство потому что у нас его никогда не было и не будет, то есть вы расписались в собственном бессилии что либо сделать ...Я расписалась только в одном, что Россия для Украины - враг. (А вот ваши фантазии и "умозаключения" - это для отдельной темы, типа: "Как мы, россияне, представляем себе Украину и ее будущее" с обязательным условием, чтобы украинцы ее не посещали...) Это сообщение отредактировал Малышка-Красотулька - 12-05-2015 - 15:55 |
| Вендал Влюблен |
12-05-2015 - 16:00 (Малышка-Красотулька @ 12.05.2015 - время: 15:53) (А вот ваши фантазии и "умозаключения" - это для отдельной темы, типа: Вот эту тему я и создам!!! Посещение украинцев ОБЯЗАТЕЛЬНО! |
| Малышка-Красотулька Замужем |
12-05-2015 - 16:01 (yellowfox @ 12.05.2015 - время: 11:48) (Малышка-Красотулька @ 12.05.2015 - время: 03:28) Угроза от России - и украинцы с поляками и крымскими татарами штурмуют Москву.... Когда это украинцы штурмовали Москву? Поляки штурмовали, литовцы, татары, но украинцы откуда взялись? Изучайте историю не в болтанках на форумах, а по историческим источникам, а то у вас масса элементарных вопросов на которые знает ответ простой школьник, интересующийся историей. А чтобы вам было легче то напомню, что история долгое время была (...и осталась) под идеологической цензурой. |
| Малышка-Красотулька Замужем |
12-05-2015 - 16:03 (Вендал @ 12.05.2015 - время: 16:00) (Малышка-Красотулька @ 12.05.2015 - время: 15:53) (А вот ваши фантазии и "умозаключения" - это для отдельной темы, типа: "Как мы, россияне, представляем себе Украину и ее будущее" с обязательным условием, чтобы украинцы ее не посещали...) Вот эту тему я и создам!!! Посещение украинцев ОБЯЗАТЕЛЬНО! Правильно, создавайте...для себя. Ибо в безумии должны находиться сами безумцы. Это сообщение отредактировал Малышка-Красотулька - 12-05-2015 - 16:04 |
| Вендал Влюблен |
12-05-2015 - 16:04 (Малышка-Красотулька @ 12.05.2015 - время: 16:01) Изучайте историю не в болтанках на форумах, а по историческим источникам, а то у вас масса элементарных вопросов на которые знает ответ простой школьник, интересующийся историей. ))))) Изучаем.... Украинцы НИКОГДА не штурмовали Москву!...))) А вот штурмовали ЧЕРКАСЫ или в русских летописях -ЗАПОРОГИ... К примеру Дашкович и Сагайдачный со своими казаками - реестровыми и сечевыми. |
| Вендал Влюблен |
12-05-2015 - 16:07 (Малышка-Красотулька @ 12.05.2015 - время: 16:03) Правильно, создавайте...для себя. Ибо в безумии должны находиться сами безумцы. Не-не... Для ВАС создадим.. Для всех и ВАС ПЕРСОНАЛЬНО...))))) Я надеюсь Вы потешите свое женское любопытство?...))) |
| sxn3355091294 Свободен |
12-05-2015 - 16:10 (Гадский Вася @ 12.05.2015 - время: 12:30) Только в случае распада Украины, для России весь этот бардак будет менее затратным. На сегодняшний момент, даже бардак в Донбассе Россия оказалась не в состоянии до конца содержать. Недореспублики буду выживать теперь сами... Сможет ли Россия что-то большее в Украине? Сомнительно... |
| ALEX0404 Женат |
12-05-2015 - 16:10 (Малышка-Красотулька @ 12.05.2015 - время: 16:01) Изучайте историю не в болтанках на форумах, а по историческим источникам, а то у вас масса элементарных вопросов на которые знает ответ простой школьник Вы имеете в виду "украинский школьник, обучавшийся по самостийной украинской программе"? Где, как пишет бывший крымчанин, имевший несчастье учиться в такой школе, истории УПА посвящен больший объем, чем истории всей Великой Отечественной? После изучения которой у свидомой украинской журналистки был шок от информации о том, что во время войны на стороне Гитлера сражался практически весь нынешний Евросоюз? (выкладывали здесь ролик с вашего ТВ) Нет уж, спасибо. Изучайте сами свою придуманную историю параллельного мира. |
Плепорций Женат |
12-05-2015 - 16:10 (Юдите Григянс @ 06.05.2015 - время: 19:26) Только галичане! Другое дело, что процентов 80 "великоукраинцев" в данный момент зомбированы галичанской фашистской пропагандой. И не только украинцев - большинство этнических русских (!) в наших краях проявляют себя ярыми русофобами и путинофобами. Было бы странно на их месте не быть путинофобами! После всего того, что сделал Путин с Украиной. И приведите мне пример "галичанской фашистской пропаганды". Только конкретный! Мне любопытно, что Вы имеете в виду. И попробуйте объяснить на этом фоне, отчего в Раду последнего созыва не вошла ни одна партия, продвигающая ультранационалистические и русофобские лозунги. З.Ы. Ну, а что касается таких качеств, как "имперское зазнайство" и т.п., то это качества хорошо знакомы, и мы относимся к ним критически, но это совсем не повод для русофобии. И, к тому же, эти качества не имеют никакого отношения к сути конфликта, разгоревшегося на Украине. Конфликта между "единоукраинцами" и "новороссами", в котором россияне не являются стороной. Во-первых, Вы написали "мы относимся к ним критически". Кто это - "мы"? И к кому - "к ним"? Во-вторых, кроме конфликта на Украине есть конфликт между Украиной и Россией по поводу того, что Россия оккупировала Крым и аннексировала его под ширмой незаконного референдума. И есть конфликт между Россией и Украиной относительно спонсирования Кремлем сепаратистских сил на Юго-Востоке. Вы решили эти конфликты не замечать? (Vikniksor @ 06.05.2015 - время: 19:55) Как вы считаете чем объясняется ненависть украинцев к русским? Когда вы последний раз были на Украине и изменилось ли отношение к русским за определенный временной промежуток? Во-первых, я не стал бы преувеличивать масштабы такой ненависти. Во вторых, ненависть у того, у кого она есть, складывается из двух составляющих: чисто "патриотического" стремления возлагать вину за беды не на самих себя, а не неких внешних врагов, строящих козни ради своих интересов. Россия очень не плохо подходит на роль такого врага! И вторая составляющая - реальная политика Кремля, а также уровень ее поддержки россиянами. Когда Кремль откровенно плюет на все нормы международного права и на договоры между РФ и Украиной и вводит в Крым войска, блокируя части ВСУ (кое-где и с жертвами!), то нужно уж совсем свою Родину не любить, чтобы остаться к подобному равнодушным! Я бы в последний раз на Украине несколько лет назад, но был я на Донбассе, где тогда никакой русофобией и не пахло. Что там сейчас - не знаю. Да даже если бы и съездил - вряд ли рискнул бы оценить обстановку в целом только по итогам собственных наблюдений и разговоров с родственниками и знакомыми. |
| Плепорций Женат |
12-05-2015 - 16:26 (дамисс @ 07.05.2015 - время: 00:37) Это вопрос отдельной темы.Я лишь констатировал Ваше однобокое видение. Вы лишь высказали свое мнение по этому поводу - не более того! Для того, чтобы констатировать, нужно иметь внятную и обоснованную фактами позицию, каковой у Вас с роду не водилось! Одни только бла-бла-бла... Главное ни кто придумал, а с чем ассоциируют. "Решением парламента Украинская повстанческая армия, а также и другие организации, боровшиеся против коммунистического режима в 1917–1991 годах, признаны борцами за независимость Украины." И из речи Порошенко: ""Очень приятно, что Украина в этом году будет в красно-черных цветах, и мы отпразднуем 9 мая с почетом и уважением к ветеранам, которые дожили до 70-й годовщины Победы во Второй мировой войне, а также ветеранам нашей Отечественной войны 2014-2015 годов, потому что это - единственная Отечественная война, где мы защищаем нашу Родину от агрессора", - заявил Порошенко."" И где тут про запорожцев и историчность? Прямейшая ассоциация с Бандерой. Это уж у кого как! Можно и Знамя Победы ассоциировать со сталинским режимом - потому, что оно красное и с серпом/молотом. На Украине многие уже и георгиевскую ленточку ассоциируют с преступлениями сепаратистов! Лепо ли? (АланаСантана @ 07.05.2015 - время: 02:57) Ну почему не слышали. Очень даже слышали и видели. И сейчас находимся на территории России...Но что с вами спорить, зря только нервы тратить. А Вы спорьте не нервами, а умом! Мы здесь обсуждаем не любые зверства, а вполне конкретные. Я пытаюсь объяснить, что есть разница между намеренным и целенаправленным уничтожением представителей какой-то национальности или национальной группы, народа и т. п., и жертвами артиллерийских обстрелов в ходе вооруженного конфликта, когда целят во врага, а попадают по жилым домам. Вы такую разницу видите или нет? (ЛеРТ @ 07.05.2015 - время: 13:51) Да, имеет, и принципиальное значение. Потому что противоречит вашему же заявлению Украина - государство, созданное украинцами как нацией потомков проживавших на ее территории древних славянских племен Я же не написал "только украинцами"! Здесь важно то, что это не русские пришли и учредили для украинцев украинское государство - оно было учреждено все же именно по инициативе самих украинцев. Понимаете, о чем я? |
| Vikniksor Женат |
12-05-2015 - 16:33 (Малышка-Красотулька @ 12.05.2015 - время: 16:03) (Вендал @ 12.05.2015 - время: 16:00) (Малышка-Красотулька @ 12.05.2015 - время: 15:53) (А вот ваши фантазии и "умозаключения" - это для отдельной темы, типа: Вот эту тему я и создам!!! Правильно, создавайте...для себя. Ибо в безумии должны находиться сами безумцы. Вас приглашают заходите, побеседуем, а вы в ответ- вы враги , никаких разговоров, только вражда . Так где сейчас безумие. Вы писали , на Украина всего восемь лет, неужто это так заразно ? |
| Плепорций Женат |
12-05-2015 - 16:45 (Юдите Григянс @ 09.05.2015 - время: 17:55) Выражение "Украина создана украинцами" - некорректно. Украинцы получили государство из рук СССР, на блюдечке с голубой каемочкой. Хватило 20 с небольшим лет, чтобы украинцы этот подарок благополучно про(фук)али. А "СССР" - это что? Это и те же украинцы в том числе. Мы же уже с Вами это обсуждали! А у Вас получилось, что пришли добрые дяди со стороны и подарили... Замечу, что украинское государство возникло до СССР! Напомню, как всё было: 29 декабря 1922 года на конференции делегаций от съездов Советов РСФСР, УССР, БССР и ЗСФСР был подписан Договор об образовании СССР. УССР - это, по-Вашему, что? (Format C @ 10.05.2015 - время: 03:38) Я вот не понимаю, чего сейчас мешает в Украине сделать русский язык вторым государственным (а заодно и английский!), а от культурной и экономической ориентации на Европу не отказываться, коли она так важна. А чем плох тот статус, который русский язык на Украине имеет сейчас? (srg2003 @ 10.05.2015 - время: 14:33) Русофобии нацистского режима в Киеве и их хозяев. Росси ничто не помешало сделать украинский государственным языком в Крыму Мы с Вами уже дискутировали на эту тему, и я привел выдержки из украинского закона о языковой политике, которым русскому языку придан фактически статус второго государственного - там, где проживает достаточное количество русскоязычных граждан Украины. У Вас появилось, что возразить? |