Взрослая социальная сеть
sxn3094281107 Свободен |
04-06-2015 - 05:56 (Маришкин @ 04.06.2015 - время: 03:49) (einsamer Wolf @ 04.06.2015 - время: 02:02) (ЛеРТ @ 04.06.2015 - время: 02:30) А что лучше, что хуже, и почему?) Бандерами нас обзывают за то, что мы хотим жить в своей стране, говорить на своём языке, трактовать историю по-своему и т.д. Я так понимаю, что это бандеровщина? Или что-то другое??? Вы живете в своей стране Украине при этом навязывая всей Украине один взгляд бандеровский , любое другое мнение воспринимаете в штыки . А кто тебе сказал, что, прям, все, „поголовно” народности украины ненавидят этнических русских? Или это еще один ярлык СМИ РФ (и довольно рассисткий ярлычок)? Или под русскими вы понимаете россиян? или метисов русских с другими народностями РФ и Белоруссии? |
 avp Свободен |
04-06-2015 - 07:25 (sxn3094281107 @ 04.06.2015 - время: 05:48) (Sea Harrier @ 03.06.2015 - время: 10:40) (sxn3094281107 @ 03.06.2015 - время: 03:06) А про „окно в Европу от Петра Первого”, „добровольное принятие христианства на Руси”, „высокие достижения для всей страны от Ельцина”-разве это не переписывание истории РФ. Про ЕБН-кто вам сказал? Крещение добровольное было только у Князя, остал ную Русь, крестили огнем и мечем. Что там про окно в Европу? Сделайте как-нибудь интересные наблюдения об „истории отечества”, сходив в любой доступный книжный магазин в РФ и полистав учебники по истории для школьной программы. Наверняка узнаете много интересного,-особенно о „внесших огромный вклад в развитие России” проделках Ельцина и всей власти, включая Гайдара и Чубайса; о том, как „любитель кукурузы”, Хрущев, „подарил” Крым Украине, но потом „мудрейший из мудрейших”, Путин, отобрал „исконно российский” Крым назад, обратно в Россию; о том с каким усердием приняли христианство на Руси (причем в учебниках нарисованны иллюстрации, демонстрирующие крещение народа в теплое время года, а ведь крещение-то было ведь в январе по-новому стилю!, то есть зимой); и историю о том, что Романовы-это Рюриковская Ветвь и тому подобное. В общем историю для загадочного „российского народа” (не надо путать россиян с великоруссинами и малороссами, тем более со скифами и балтами, но в учебниках эти понятия полные или практически полные синонимы) как хотят, так и пишут... Дайте пожалуйста ссылки на действующие российские учебники, дабы мы могли оценить истинность вашей информации.. |
 Свой вариант В поиске |
04-06-2015 - 09:49 (sxn3094281107 @ 04.06.2015 - время: 05:48) (причем в учебниках нарисованны иллюстрации, демонстрирующие крещение народа в теплое время года, а ведь крещение-то было ведь в январе по-новому стилю!, то есть зимой); Где вы такой ерунды нахватались? Обряды крещения происходят в любое время года, а 19 января - всего лишь праздник Крещения Господня. Символ, не более того. Вообще интересно читать бредни, от людей которые вообще не в курсе, но мнят себя экспертами )))) Или вы фразу "Христос воскресе" только на Воскресенье Христово произносите? Впрочем тогда как раз все понятно. )) |
einsamer Wolf Свободен |
04-06-2015 - 10:52 (Маришкин @ 04.06.2015 - время: 03:49) Вы живете в своей стране Украине при этом навязывая всей Украине один взгляд бандеровский Бывает всякое. Вот в России один человек навязал свой взгляд почти всем гражданам... Почти весь мир - враги России. А что это: бандеровский взгляд? Всё, что отличается от взгляда и толкования Москвы? |
билдер Женат |
04-06-2015 - 21:03 (einsamer Wolf @ 04.06.2015 - время: 10:52) <q>Бывает всякое. Вот в России один человек навязал свой взгляд почти всем гражданам... Почти весь мир - враги России. А что это: бандеровский взгляд? Всё, что отличается от взгляда и толкования Москвы?</q> Вот вам уже навязали однобокий взгляд, эдакий ярко двухцветный... Этот "один человек " никогда не говорил россиянам , что весь мир - враги России. Зачем такую ахинею-то нести? Он в отличии от вашего " одного человека" адекватен в своих заявлениях. А ещё "один человек" из России, беспрестанно увещевает вашего "одного человека" в Киеве прекратить убивать своих граждан, а тот никак крови не напьётся! |
sapporo1959 Женат |
04-06-2015 - 21:15 (einsamer Wolf @ 04.06.2015 - время: 10:52) ]Бывает всякое. Вот в России один человек навязал свой взгляд почти всем гражданам... Почти весь мир - враги России. Интересный взгляд! Вот что значит телевизор местный много смотреть.Все по полочкам,и нет сомнений в головушках,как говорится. |
 Hannusia Влюблена |
05-06-2015 - 00:17 А по теме топика. Мне кажется, что ненависть возрастает скорее не у украинцев к русским, а у некоторых русских по отнощению к украинцам. Но время пройдёт- и всем станет ясно: украинцы ненавидят не русских, а захватчиков (любой национальности), желающих оторвать часть нашей территории. Впрочем, это нормально для любых граждан любой страны. Даже России. |
| sxn2672300362 Свободен |
05-06-2015 - 00:48 думаю тема некорректно сформулирована... украинцы как и русские разные, их много... кто-то ненавидит всех и вся, даже соседа украинца, а кто и нормальный чел, или новости не смотрит, или лапшу снимать с ушей научился... тут зависит от образования и интеллекта... массовая ненависть была в прошлом году... великим украм казалось, что теперь весь мир вокруг них крутиться будет. чего только не творили чтоб внимание привлечь... теперь вроде безумие поутихнуть должно - жрать-то что-то надо, ненавистью сыт не будешь, и пирожки майданные закончились... |
Gefreiter Свободен |
05-06-2015 - 01:46 (sxn2672300362 @ 05.06.2015 - время: 00:48) думаю тема некорректно сформулирована... украинцы как и русские разные, их много... кто-то ненавидит всех и вся, даже соседа украинца, а кто и нормальный чел, или новости не смотрит, или лапшу снимать с ушей научился... тут зависит от образования и интеллекта... Тю. Вроде умно, даже очень умно начал пост - а потом скатился к расхожим штампам и обзываловке. Какая такая "массовая ненависть" в прошлом году? Да не было её! Кто это там думал, что "вокруг них свет крутиться будет"? Народ поднялся зя правду! И никакие пирожки здесь ни при чём. А вот некоторые слова, г-н хороший, на Форуме употреблять запрещено. Или для вас правила не писаны? |
Anenerbe Свободен |
05-06-2015 - 01:46 Если вы русский, и отправились в Украину. Особенно в Западную ее часть, остаться вне политики вряд ли вам удастся. |
ЛеРТ Женат |
05-06-2015 - 02:25 (Gefreiter @ 05.06.2015 - время: 01:46) Народ поднялся зя правду! И никакие пирожки здесь ни при чём. За чью правду поднялся народ? В 2013-м на Украине был голод? Шла война? Подняли коммунальные платежи в несколько раз? Доллар подорожал в три раза? Что такого произошло в 2013-м году, что народ поднялся? Это сообщение отредактировал ЛеРТ - 05-06-2015 - 02:32 |
| einsamer Wolf Свободен |
05-06-2015 - 02:36 (билдер @ 04.06.2015 - время: 21:03) Этот "один человек " никогда не говорил россиянам, что весь мир - враги России. Не говорил, он своей "миролюбивой" политикой так сделал. Он в отличии от вашего " одного человека" адекватен в своих заявлениях. Как, например, что гранатомёт или миномёт можно купить в любом военторге. (Разве только после предъявления документа агента ФСБ...) А ещё "один человек" из России, беспрестанно увещевает вашего "одного человека" в Киеве прекратить убивать своих граждан, а тот никак крови не напьётся!Вор кричит: "держите вора"??? Этот "один человек" из России развязал войну в Украине, оттяпал часть территории и взывает к прекращению убийств в Украине? Вот бы действительно Бог услышал наконец!!! (sxn2672300362 @ 05.06.2015 - время: 00:48) массовая ненависть была в прошлом году... Интересно отчего это она появилась? Неужели от большой любви России в Украине? великим украм Кажись это вы себя великими мните: великая Россия, великий русский язык, ВВВ, а ещё старшими "братьями". и пирожки майданные закончились... Еще нет. Ещё долго будете их вспоминать. Это сообщение отредактировал einsamer Wolf - 05-06-2015 - 02:54 |
Малышка-Красотулька Замужем |
05-06-2015 - 02:52 (gandoler @ 03.06.2015 - время: 06:51) Да у вас великие укры все ***** занимаются,в том числе и ты. (gandoler @ 03.06.2015 - время: 06:52) Кстати у вас в правительстве одни ***** и сидят. А у вас??? Это сообщение отредактировал Малышка-Красотулька - 05-06-2015 - 03:16 |
| ЛеРТ Женат |
05-06-2015 - 02:54 (einsamer Wolf @ 04.06.2015 - время: 03:02) Бандерами нас обзывают за то, что мы хотим жить в своей стране, говорить на своём языке, трактовать историю по-своему и т.д. Я так понимаю, что это бандеровщина? Или что-то другое??Бандеровщина, как составная часть так называемого "украинства" это ненависть ко всему русскому и России, и объединение по этому признаку. В любой стране мира патриот это тот человек, который любит свою страну; и лишь только в Украине патриот прежде всего ненавидит чужую страну, и только потом любит свою. И распознавание "свой-чужой" у патриотов происходит по этому признаку - если ты ненавидишь Россию, значит ты "свой". Всё это находилось в законсевированном состоянии длительное время, и расцвело после распада Союза. Я неоднократно бывал на Украине в 90-е и нулевые, последний раз в 2011-м, и не видел чтобы украинцам кто-то запрещал жить в своей стране, говорить по украински, а уж как историю трактовали - волосы дыбом вставали, и опять-таки, никто украинцам в этом не мешал. Вспоминаю, как в начале 90-х в плацкартном вагоне "Москва - Знаменка" две украинские семейные пары, /молодые и пожилые/ с жаром доказывали, что теперь "они наконец-таки перестали кормить Россию и скоро станут второй Швейцарией". Двадцать лет прошло, а всё верят - стоит разорвать все связи с Россией, и наступит долгожданный рай..)) Зато видел тотальную пропаганду и насаждение "украинства", выражавшееся в формуле: "Все плохое, что есть в Украине, всегда приходило из России", видел как изменялось сознание, особенно молодых и юных. К чему это привело - немалая часть оболваненных украинцев поддержали олигархический переворот на Украине, и ВСЕ беды и несчастья, происходящие там ныне, связывают с Россией. Неважно, что это - война на Донбассе, повышение цен, падение гривны, выросшая преступность, остановка предприятий, безработица - во всем виновата Россия и ФСБ. Да, признаю, частично вина России есть в происходящем у вас, но только частично, однако это никого у вас не интересует - Россия виновата во всём. Поэтому, считаю, поставленный извне олигарх Порошенко и его команда будет безнаказанно грабить Украину /в древности на разграбление захваченного города давали три дня, ему же дали весь президентский срок/, будет проводить самые нелепые "реформы", будет закручивать гайки и дальше, и будет виновата - кто? - разумеется "Россия и ФСБ, которые не дают встать Украине на европейский путь развития". Вопрос: а кто вам 23 года /почти четверть века/ не давал встать на этот путь - повисает в воздухе, почему-то никто не хочет вспоминать 90-е, когда на Украине хозяйничали Тимошенко и Лазаренко, что-то все про померанчевый майдан дужно забыли... а что касается России, то ей вообще было не до Украины - у самих война, бардак и разруха. По другому и быть не может, сама философия "украинства" это прежде всего разрушение, а не созидание. Руководствуясь философией разрушения свидомые НИЧЕГО не создадут на Украине, ничего не построят, а только окончательно её распродадут и развалят. Правда, так же замечаю , часто этот патиотизм слетает как шелуха, как только приходит повестка в армию. "Никогда мы не будем братьями" мигом навостряют лыжи в сторону России, и после пересечения украинско-российской границы напрочь забывают про патриотизм) Этот факт внушает надежду - все-таки не так много окончательно упоротых бандеровцев, и нация имеет все шансы на выздоровление от вируса украинства, поразившего Украину. Правда, выздоровление будет длительным и болезненным. Путинщиной я назвал то, что сейчас в России: ненависть к Украине, культуре, языку (достаточно форумы проглядеть, как и здесь), да и вообще ненависть ко всему миру...Во всем мире ответственность за происходящее в стране несет президент этой страны, и только на Украине ответственность за происходящее в ней несет президент другой страны ©..) У вас, у многих украинцев, фиксация на Путине. Психологически это понятно - враг должен быть идентифицирован; иметь имя, фамилию и отчество. Тогда ненависть становится предметной, осязаемой, её можно выплеснуть в уродовании портретов, сжигании чучел и т.д. На самом деле это не так. Отношение современных россиян к украинцам закладывалось задолго до Путина. Здесь свою роль сыграла волна гастарбайтеров и проституток, хлынувшая в Россию в 90-х, что здорово ухудшило криминогенную обстановку в стране, так же ставшие известными факты участия украинцев в войне в Чечне на стороне чеченских боевиков. Все это естественно порождало негатив в сознании. К слову, знакомые менты говорят что в Подмосковье опять нашествие украинских проституток. У вас там что - спрос упал или платить нечем?) Вообще, СМИ в России незаслуженно мало уделяли внимание Украине, и вспоминали о ней когда там что-то происходило. Оранжевый майдан, газовый конфликт 2009-го года, события во Львове 9-го мая 2011-го. И позитивного в имидже Украины это не добавляло - воровство газа, глумление над стариками.. А так - год можно было смотреть новости по ящику, и ни одной новости из Украины, как будто её вообще не существует, и наоборот - приезжаешь на Украину, там по ящику регулярно обсуждают Россию. То, что имеется у нас сейчас - это скорее жесткая критика правительства Украины, майдана, проявлений неонацизма, агрессии на Донбассе, но никак не настраивание россиян против Украины и украинцев. Отношение которое имеется даже сейчас, я могу охарактеризовать как нейтральное в подавляющем большинстве. У меня, например, жена волонтёрила, пристраивала беженцев. Сейчас приезжают отличные спецы с Южмаша, с сумского НПО им Фрунзе, из экспериментальных лабораторий и производств. Матом кроют и Порошенко, и майдан, и тех кто там скакал. Общаюсь, многие говорят что если удастся решить вопрос с жильем, то обратно уже не вернутся. Здесь, в России, уже три миллиона граждан Украины, и далеко не все они с Донбасса... На форумы ориентироваться не нужно - это обратка. Помню депутата Верховной Рады Олесю Оробец, которая в апреле 2014-го писала в фейсбуке - "настроение хорошее, сегодня убили десять колорадов". Люди заходили на украинские сайты, /достаточно одного "Цензор.нет"/, читали восторги по поводу "жареных колорадов" в Одессе, гибели людей, видели просто лютую волну ненависти к России и русским - и все. Получите ненависть в обратку. Никакая "киселевская пропаганда" не в состоянии породить тот негатив, как это делают сами свидомые в интернете. Ну а многочисленные факты преступлений украинцев на Донбассе под желто-синим флагом и с лозунгом "Слава Украине" довершают дело. И за это свидомым еще предстоит заплатить, хотят они этого, или нет. Ну и напоследок. Подавляющему большиству россиян глубоко по барабану, как к ним относятся граждане Украины. Вы можете выстроиться всей страной на границе и крикнуть "никогда мы не будем братьями", россияне только пожмут плечами - "как скажете, не будем - значит, не будем..." |
| Малышка-Красотулька Замужем |
05-06-2015 - 03:07 (Гадский Вася @ 02.06.2015 - время: 18:04) я, кроме учебников истории, еще и общался с дедом, который прошел ту Войну от и до. Дед - это конечно хорошо. Но дед, один человек, это что - последняя инстанция?! Вот независимо от мнения деда, у которого свое субъективное мнение, не нужно зацикливаться на на одном мнении. Суммируя субъективные мнения мы выходим на объективное. |
| Малышка-Красотулька Замужем |
05-06-2015 - 03:38 (ЛеРТ @ 05.06.2015 - время: 02:54) ...Вспоминаю, как в начале 90-х в плацкартном вагоне "Москва - Знаменка" две украинские семейные пары, /молодые и пожилые/ с жаром доказывали, что теперь "они наконец-таки перестали кормить Россию и скоро станут второй Швейцарией". ......стоит разорвать все связи с Россией, и наступит долгожданный рай..))...На форуме есть разные люди: болтуны, глупцы, провокаторы.... Но мне показалось, что вы относитесь к тем, кто хочет понять, но не может. Вам мешают стереотипы и заблуждения... Знаете, в чем проблема Украины? В том, что она граничит с Россией. В том, что она долгое время была лишена независимости Россией. В том, что и теперь Россия не может смириться с потерей Украины. Вот если бы Украина всех этих проблем лишилась, то она бы, естественно, жила бы не хуже Швейцарии. А "долгожданный рай" наступит не от разрыва связей, а от ухода от влияния России. (Услышанную информацию вы старайтесь перерабатывать, а не повторять) ...Отношение современных россиян к украинцам закладывалось задолго до Путина... Конечно, отношения россиян к украинцам закладывались сотни лет, а вот негатив современных россиян к украинцам заложил именно Путин. Лично. Это сообщение отредактировал Малышка-Красотулька - 05-06-2015 - 03:42 |
| ЛеРТ Женат |
05-06-2015 - 03:46 (Малышка-Красотулька @ 05.06.2015 - время: 03:38) Конечно, отношения россиян к украинцам закладывались сотни лет, а вот негатив современных россиян к украинцам заложил именно Путин. Лично. Еще раз повторяю - Путин тут не при чем..) Это примитивное мышление. Создали себе идола, Злого Бога, и кидаете в него камнями и палками.... Вы не понимаете одной простой вещи - прежде всего негатив в отношении украинцев закладывают сами украинцы. Это сообщение отредактировал ЛеРТ - 05-06-2015 - 04:56 |
| einsamer Wolf Свободен |
05-06-2015 - 04:03 (ЛеРТ @ 05.06.2015 - время: 02:54) Бандеровщина, как составная часть так называемого "украинства" это ненависть ко всему русскому и России,Вот путинщина действительно существует: ненависть к Украине и ко всему украинскому. В любой стране мира патриот это тот человек, который любит свою страну; и лишь только в Украине патриот прежде всего ненавидит чужую страну, и только потом любит свою. Российская великая (опять великая!) теория?! (пример путинщины) Я неоднократно бывал на Украине в 90-е и нулевые, последний раз в 2011-м, и не видел чтобы украинцам кто-то запрещал жить в своей стране, говорить по украински,Это было бы уже слишком... Но говорить по украински как будто не запрещают, но в большинстве телеканалы, книги и газеты на русском языке (существуют на нефтерублики)... а уж как историю трактовали - волосы дыбом вставали, и опять-таки, никто украинцам в этом не мешал. Вообще-то мы можем и с ног на голову всё поставить: Россия вмешиваться не должна, как и Украина не учит Россию, как трактовать историю... Двадцать лет прошло, а всё верят - стоит разорвать все связи с Россией, и наступит долгожданный рай..))Да вот всё никак не разорвём: ну никак "старший" брат(ан) не отпустит! и ВСЕ беды и несчастья, происходящие там ныне, связывают с Россией. Неважно, что это - война на Донбассе, повышение цен, падение гривны - во всем виновата Россия и ФСБ.Война-то точно... Поэтому, считаю, поставленный извне олигарх Порошенко и его команда будет безнаказанно грабить Украину /в древности на разграбление захваченного города давали три дня, ему же дали весь президентский срок/, будет проводить самые нелепые "реформы", будет закручивать гайки Чо так за Порошенка, вон Путин присосался к России! Сколько лет уже грабит? Или под носом не видно, а только у соседа? Да что у нас-то грабить? Вот в России есть что: газо-нефте-доллары и золото!!! Вопрос: а кто вам 23 года /почти четверть века/ не давал встать на этот путь Ответ очевиден... И дальше не даёт... а что касается России, то ей вообще было не до Украины По другому и быть не может, сама философия "украинства" это прежде всего разрушение, а не созидание.И чем Украина будет разрушать? Ядерных боеголовок, как в России, в Украины нет. все-таки не так много окончательно упоротых бандеровцев, и нация имеет все шансы на выздоровление от вируса украинства, поразившего Украину. Чем лечить-то собираетесь? Русским миром? Как сейчас Крым и Донбасс "лечите"? Во всем мире ответственность за происходящее в стране несет президент этой страны, и только на Украине ответственность за происходящее в ней несет президент другой страны ©..)Само-собой: под его руководством Россия развязала войну в Украине... на стороне чеченских боевиков. Интересно. Те, что захватили Донбасс - ополченцы, а те, что защищали Чечню - боевики... К слову, знакомые менты говорят что в Подмосковье опять нашествие украинских проституток. У вас там что - спрос упал или платить нечем?)У них разве только паспорт украинский... воровство газа, глумление над стариками..Со всеми фактами в Европейский суд или куда там ещё... А так - год можно было смотреть новости по ящику, и ни одной новости из Украины, как будто её вообще не существует, и наоборот - приезжаешь на Украину, там по ящику регулярно обсуждают Россию. Странно. У нас наоборот: дома о России почти ничего, кроме участия в войне на Донбассе, а приезжаешь на Россию, а там регулярно обсасывают Украину... Сейчас приезжают отличные спецы с Южмаша, с сумского НПО им Фрунзе, из экспериментальных лабораторий и производств. Матом кроют и Порошенко, и майдан, и тех кто там скакал. Раз вы этим отличным спецам отлично платите, то они и на родителей будут плевать... |
| ЛеРТ Женат |
05-06-2015 - 04:11 (Малышка-Красотулька @ 05.06.2015 - время: 03:38) Знаете, в чем проблема Украины? В том, что она граничит с Россией. В том, что она долгое время была лишена независимости Россией. В том, что и теперь Россия не может смириться с потерей Украины. Вот если бы Украина всех этих проблем лишилась, то она бы, естественно, жила бы не хуже Швейцарии. Отвечу так: Украина - это зона жизненно важных интересов России. Вот как хотите, так и воспринимайте это. Что же касается границ с Россией, то если бы Украина была в Африке или еще где, то тогда она не была бы Украиной.) А "долгожданный рай" наступит не от разрыва связей, а от ухода от влияния России."Уход от влияния" это миф. Все страны в нынешнем мире так или иначе влияют друг на друга. То, что происходит сейчас, это не уход, это именно разрыв связей на всех уровнях - политическом, экономическом, культурном... Украина могла столетиями процветать, став нейтральным мостом между Европой и Россией, вместо этого ваши правители избрали иной путь... |
| einsamer Wolf Свободен |
05-06-2015 - 04:20 (ЛеРТ @ 05.06.2015 - время: 04:11) Отвечу так: Украина - это зона жизненно важных интересов России. Вот как хотите, так и воспринимайте это.Всё понятно: "удавимся, но не отпустим Украину никогда!!!" Да? Что же касается границ с Россией, то если бы Украина была в Африке или еще где, то тогда она не была бы Украиной.)И очень жаль, что мы не можем, как черепаха, перенести свой домик подальше от вашего ДОМИЩА... Украина могла столетиями процветать, став нейтральным мостом между Европой и Россией, вместо этого ваши правители избрали иной путь... Процветать вместе с "процветающей" Россией? |
| ЛеРТ Женат |
05-06-2015 - 04:33 (einsamer Wolf @ 05.06.2015 - время: 04:03) Странно. У нас наоборот: дома о России почти ничего, кроме участия в войне на Донбассе, а приезжаешь на Россию, а там регулярно обсасывают Украину... Не рассказывайте сказок. Украинские СМИ каждый чих из России обсуждают. А что касается российских СМИ, то это очевидно. И тем не менее никакого насаждения ненависти к Украине и украинцам нет. Раз вы этим отличным спецам отлично платите, то они и на родителей будут плевать...Ну зачем же так?) На родителей им не плевать, заботятся, а вот на Порошенко и Яценюка им действительно плевать. Есть такое выражение - люди голосуют ногами. И если правительство ведет антинародную политику, то люди уезжают. В 1991-м году население Украины было 52 миллиона человек. Сейчас чуть больше сорока миллионов. Куда за четверть века делось десять миллионов украинцев, пятая часть населения? И сколько их еще уедет? Чем лечить-то собираетесь? Русским миром? Как сейчас Крым и Донбасс "лечите"?Не мы. Вы себя лечить будете, сами. |
| ЛеРТ Женат |
05-06-2015 - 04:41 (einsamer Wolf @ 05.06.2015 - время: 04:20) Процветать вместе с "процветающей" Россией? Не вместе. А используя все выгоды от соседства с Россией. Вы не видите никакой выгоды? Чтож, стройте высокий забор и рвите все связи... хотя уже многие разорвали. Заграница вам поможет..) Только что-то пока у вас не шибко получается) Поведение ваших правителей напоминает деревенскую дуру, которая с утра на всю улицу орет что соседка сволочь, а вечером бежить к ней денег занимать..) Это сообщение отредактировал ЛеРТ - 05-06-2015 - 04:42 |
Sarita Замужем |
05-06-2015 - 05:00 (Малышка-Красотулька @ 05.06.2015 - время: 03:07) Суммируя субъективные мнения мы выходим на объективное. Мы выходим на сумму субъективных мнений. которые к объективной реальности могут и не иметь отношений. Вот сумма ваших с волком субъективных мнений - русские ненавидят украинцев. А объективно это не так. |
| Малышка-Красотулька Замужем |
05-06-2015 - 05:12 (ЛеРТ @ 05.06.2015 - время: 04:11) Отвечу так: Украина - это зона жизненно важных интересов России. Вот как хотите, так и воспринимайте это.А я именно это так и воспринимала! Но только хотелось услышать это от россиянина. И я даже повторю, что без Украины, которая, как вы правильно заметили, является в зоне "жизненно важных интересов ", России ничего не светит. Мы с вами на пороге грандиозного краха - краха России. ...Еще Горбачев говорил: "...Я еще могу себе представить СССР без Прибалтики, но без Украины СССР невозможен..." Сейчас- та же ситуация. России без Украины - не жить. Россия, как государство, поднялась только после присоединения Украины и Россия прекратит свое существование без Украины. Именно поэтому Россия будет цепляться за Украину "зубами и когтями!" (...Ведь смертушкой дыхнуло) Именно поэтому мир на Донбассе для России - смерти подобен, но это - агония. Вот честно скажу, я не вижу для России иного выхода: либо воевать с Украиной до "победного конца" (хотя я не представляю себе как этого можно добиться... Некоторые "сорвиголовы" в броваде пишут, что танковый бросок и Киев, а там и Ла-Манш.... - Ну это для дураков...), либо... здесь несколько вариантов: 1. Капитулировать (мало вероятно); 2. Покаяться перед Украиной. Вернуть Крым, восстановить разрушенный Россией Донбасс... Но при Путине это просто не реально. 3. Оставить все как есть, ничего не менять: поддерживать(не дать угаснуть) войну на Донбассе тем самым подтачивать экономику Украины, не дать ей шанса приблизиться к ЕС, правда в то же время подтачивать и свою собственную экономику. Ну а дальше.... СССР продержался на санкциях 11 лет (санкции против СССР введи в 1980-м году за вторжение в Афганистан). Россия почувствовала на себе санкции уже в первый год и 11 лет ей не протянуть... 4. вариант схожий с третьим, только ударение делать не на войну, а на ту пропаганду, которую она сейчас активно ведет против Украины. А именно - своей дезой и пропагандой оболванивать украинцев и как цель - добиться смены власти в Украине. Но этот вариант глупый по простой причине - власть то сменить можно, но вот "пророссийской" власти в Украине уже не будет. Крымом и Донбассом Россия настроила против себя целый народ! Что же касается границ с Россией, то если бы Украина была в Африке или еще где, то тогда она не была бы Украиной.)Все верно. Это из области "если бы да ка бы..." Вот если бы Украина находилась между Канадой и Мексикой то называлась бы ...США. "Уход от влияния" это миф. Все страны в нынешнем мире так или иначе влияют друг на друга.А вот это называется - устаревшее имперское мышление. Откройте глаза, Россия уже утратила влияние и поэтому пошла войной отстаивать утраченное влияние. Вот только можно ли его таким способом вернуть? То, что происходит сейчас, это не уход, это именно разрыв связей на всех уровнях - политическом, экономическом, культурном...Ошибаетесь... Это еще не разрыв связей, а только начало. Разорвать в один мир при всем желании - невозможно. Хочет того Россия и Украина или нет, но есть еще нюансы, которые порвать , пока, просто не реально.... На полный разрыв связей уйдет несколько лет. Но мы все уверенно движемся в том направлении... Украина могла столетиями процветать, став нейтральным мостом между Европой и Россией, вместо этого ваши правители избрали иной путь...Фантазируете...Кстати, это очередное подтверждение тому, что форумчане - не знают истории. Повторю исторический ликбез: Украина имеет такое географическое положение, что она не может быть "нейтральной"! Украина это проходила в 17-м веке! Наступает Польша - помощь искала у России и крымских татар... Наступают Татары/турки - и союзники поляки.... Повторяю, Украина не может быть нейтральной. Почему? И на этот вопрос подробно отвечала - А кто предоставит Украине гарантии безопасности? Ну Россия уже "предоставляла"... Вот и получается, что это не украинские правители избрали "иной путь", это Россия толкнула Украину в объятия США и НАТО. И за эту глупость Россия еще нахлебается.... Россия упустила шанс, она переступила порог невозвратности в 2004-м.... Это сообщение отредактировал Малышка-Красотулька - 05-06-2015 - 05:14 |
| Малышка-Красотулька Замужем |
05-06-2015 - 05:34 (Sarita @ 05.06.2015 - время: 05:00) (Малышка-Красотулька @ 05.06.2015 - время: 03:07) Суммируя субъективные мнения мы выходим на объективное. Мы выходим на сумму субъективных мнений. которые к объективной реальности могут и не иметь отношений. Вот сумма ваших с волком субъективных мнений - русские ненавидят украинцев. А объективно это не так. ...А для объективности нужно собрать больше мнений! (Не 2, не 5...Хотя бы 100...) |
| ЛеРТ Женат |
05-06-2015 - 05:37 (Малышка-Красотулька @ 05.06.2015 - время: 05:12) восстановить разрушенный Россией Донбасс... Опять перекладывание своей вины на чужие плечи..) Тотальное замещение. А Украина Донбасс не разрушает? Артиллеристы чьей страны, одев форму с украинскими шевронами, стреляют по Донецку? И опять предвижу аргумент - в этом виновата Россия..) Вы не стали, и НИКОГДА не станете самостоятельными, пока не избавитесь от подросткового мышления, и не начнете понимать, что во всех бедах на Украине виноваты сами украинцы.. Россия почувствовала на себе санкции уже в первый год и 11 лет ей не протянуть...А сколько протянет Украина? Что почуствовала она за один год после олигархического переворота, как его последствия отразились на жизни простых украинцев? Сколько десятков тысяч убитых, и сколько миллионов сбежавших за границу граждан вы еще готовы потерять? Вы что, не понимаете, что обратной дороги нет? Никто вам Крым не вернет, и извиняться никто перед вами не будет. Ваша ненависть к России - лучший повод для этого. И что дальше? Взаимное уничтожение? В Вашингтоне будут довольны..) Это сообщение отредактировал ЛеРТ - 05-06-2015 - 05:41 |
| Малышка-Красотулька Замужем |
05-06-2015 - 05:49 (ЛеРТ @ 05.06.2015 - время: 03:46) Еще раз повторяю - Путин тут не при чем..)Да, конечно, "не при чем".... Весело с вами... и Жаль вас.... Это примитивное мышление. Создали себе идола, Злого Бога, и кидаете в него камнями и палками.... ...Ну подумайте логично: на кой черт нам этот карлик-идол? Вот больше нам и всему миру делать нечего.... Вы не понимаете одной простой вещи - прежде всего негатив в отношении украинцев закладывают сами украинцы. Ради Бога, не смешите так....У меня еще дома все спят.... ...Т.е. "сами себя".... Да, что-то такое постоянно звучит на форуме: бомбим/убиваем сами себя... Сами у себя захватываем Крым, Донбасс....Вам не надоело ерунду утверждать? Это сообщение отредактировал Малышка-Красотулька - 05-06-2015 - 05:50 |
| ЛеРТ Женат |
05-06-2015 - 06:01 (Малышка-Красотулька @ 05.06.2015 - время: 05:49) ...Т.е. "сами себя".... Да, что-то такое постоянно звучит на форуме: бомбим/убиваем сами себя... Нет, не "т.е. сами себя". Вы, украинцы, вызываете негатив в отношении вас самих. Начиная со времен, когда в 90-х гастарбайтеры и проститутки с Украины полезли в Россию, когда ваши националисты воевали против нас в Чечне, и заканчивая вашим дурацким майданом и радостью по поводу "сожженных колорадов". И да, бомбите вы сами себя. Украинцы обстреливают украинские города. Это называется гражданская война. Сколько еще должно погибнуть украинцев, чтобы вы перестали называть это ерундой? |
| Малышка-Красотулька Замужем |
05-06-2015 - 06:10 (ЛеРТ @ 05.06.2015 - время: 05:37) А Украина Донбасс не разрушает? Артиллеристы чьей страны, одев форму с украинскими шевронами, стреляют по Донецку?...Включаем логическое мышление: если Донбасс - это Украина, то зачем Украине его разрушать??? Ваше мнение? И опять предвижу аргумент - в этом виновата Россия..)Ну этот вопрос мы уже обговорили выше: кто виноват и почему.... Вы не стали, и НИКОГДА не станете самостоятельными... Понимаю....Это ваша блаженная мечта.... ... во всех бедах на Украине виноваты сами украинцы.. ...Эти повторы становятся уже забавными.... А сколько протянет Украина? Хороший вопрос, логичный. Отвечаю: без западной помощи не протянет и года! Что почуствовала она за один год после олигархического переворота, как его последствия отразились на жизни простых украинцев? ...Не знаю, о каком "перевороте" вы говорите, а ощущаем мы агрессию России... Сколько десятков тысяч убитых, и сколько миллионов сбежавших за границу граждан вы еще готовы потерять?С цифорками вы аккуратнее.... С потолка.... Или из российских СМИ? Вы что, не понимаете, что обратной дороги нет? Забываетесь. В посте выше я писала, что обратной дороги нет... для России. "Невозврат" пройден в 2004-м году. А для Украины? - Тоже писала, она уже идет по единственно оставшейся дороге, хочет того или нет - в ЕС, в НАТО..... Никто вам Крым не вернет, и извиняться никто перед вами не будет. Ваша ненависть к России - лучший повод для этого....Ну это уже ваши проблемы..... И что дальше? Взаимное уничтожение?...Но этот путь не Украина выбрала.... В Вашингтоне будут довольны..) Знаете, в этом есть что-то ...болезненное. Никак не могу понять, почему у вас не выходит с головы США? Кто вас так шуганул? (ЛеРТ @ 05.06.2015 - время: 06:01) (Малышка-Красотулька @ 05.06.2015 - время: 05:49) ...Т.е. "сами себя".... Да, что-то такое постоянно звучит на форуме: бомбим/убиваем сами себя... Сами у себя захватываем Крым, Донбасс....Вам не надоело ерунду утверждать? Нет, не "т.е. сами себя". Вы, украинцы, вызываете негатив в отношении вас самих. Начиная со времен, когда в 90-х гастарбайтеры и проститутки с Украины полезли в Россию, когда ваши националисты воевали против нас в Чечне, и заканчивая вашим дурацким майданом и радостью по поводу "сожженных колорадов". И да, бомбите вы сами себя. Украинцы обстреливают украинские города. Это называется гражданская война. Сколько еще должно погибнуть украинцев, чтобы вы перестали называть это ерундой?  Это сообщение отредактировал Малышка-Красотулька - 05-06-2015 - 06:19 |
| ЛеРТ Женат |
05-06-2015 - 06:31 (Малышка-Красотулька @ 05.06.2015 - время: 06:10) Включаем логическое мышление: если Донбасс - это Украина, то зачем Украине его разрушать??? Ваше мнение? Я уже скидывал тут анекдот, в горячих новостях.. "У депутата Верховной Рады берут интерью: - Почему вы обстреливаете Донецк? - На нас Россия напала. - Донецк это Россия? - Нет, Донецк это Украина. - Тогда почему вы обстреливаете Донецк? - На нас Россия напала.... В посте выше я писала, что обратной дороги нет... для России. "Невозврат" пройден в 2004-м году.А что случилось в 2004-м? Оранжевый майдан? Россия-то с какого боку? Неужто ФСБ померанчевую революцию делала?)) А для Украины? - Тоже писала, она уже идет по единственно оставшейся дороге, хочет того или нет - в ЕС, в НАТО..... PS. Моисей 40 лет иудеев по пустыне водил. Вы в два раза быстрее доберетесь до земли обетованной..) Это сообщение отредактировал ЛеРТ - 05-06-2015 - 06:56 |
| Sarita Замужем |
05-06-2015 - 06:32 (Малышка-Красотулька @ 05.06.2015 - время: 05:34) (Sarita @ 05.06.2015 - время: 05:00) (Малышка-Красотулька @ 05.06.2015 - время: 03:07) Суммируя субъективные мнения мы выходим на объективное. Мы выходим на сумму субъективных мнений. которые к объективной реальности могут и не иметь отношений. Вот сумма ваших с волком субъективных мнений - русские ненавидят украинцев. А объективно это не так. ...А для объективности нужно собрать больше мнений! (Не 2, не 5...Хотя бы 100...) И это будет просто сумма ста субъективный мнений. |
| einsamer Wolf Свободен |
05-06-2015 - 10:04 (ЛеРТ @ 05.06.2015 - время: 04:41) (einsamer Wolf @ 05.06.2015 - время: 04:20) Процветать вместе с "процветающей" Россией? Не вместе. А используя все выгоды от соседства с Россией. Вы не видите никакой выгоды? Очень хорошо вижу "выгоды" от соседства с Россией: Крыма нет, на Донбассе война, разруха, беженцы, гибнут мирные люди и дети... Только что-то пока у вас не шибко получается) Главное, чтобы Россия не мешала и как-нибудь наладится... И получится... Европа поможет (или Россия со своей "демократией" и "свободой"?). |
| avp Свободен |
05-06-2015 - 10:04 (ЛеРТ @ 05.06.2015 - время: 06:31) А для Украины? - Тоже писала, она уже идет по единственно оставшейся дороге, хочет того или нет - в ЕС, в НАТО..... На пути в Европу: Хостинг фотографий  |
avp Свободен |
05-06-2015 - 10:06 (einsamer Wolf @ 05.06.2015 - время: 10:04) (ЛеРТ @ 05.06.2015 - время: 04:41) (einsamer Wolf @ 05.06.2015 - время: 04:20) Процветать вместе с "процветающей" Россией? Не вместе. А используя все выгоды от соседства с Россией. Вы не видите никакой выгоды? Очень хорошо вижу "выгоды" от соседства с Россией: Крыма нет, на Донбассе война, разруха, беженцы, гибнут мирные люди и дети... Только что-то пока у вас не шибко получается) Главное, чтобы Россия не мешала и как-нибудь наладится... И получится... Европа поможет (или Россия со своей "демократией" и "свободой"?). Почти четверть века тоже Россия мешала построить процветающую страну? |
Хорхе Топор Свободен |
05-06-2015 - 10:11 (avp @ 05.06.2015 - время: 10:06) Почти четверть века тоже Россия мешала построить процветающую страну? ви таки не поверите, но так все и было |