srg2003 Женат |
25-04-2015 - 20:13 (mjo @ 25.04.2015 - время: 18:32) (thrown @ 25.04.2015 - время: 18:24) Это и есть ответ на мой вопрос, дальше можно не фантазировать. А разве я фантазирую? Я даю ссылки. Кто хочет - смотрит. Кто не хочет, изобретает собственные представления об общепринятых понятиях и на этом основании оправдывает любую мерзость, или подлость, или несправедливость и т.д. Изобретя собственные понятия можно оправдать все, что угодно! Вы не привели ссылку на соответствующую норму международного права,где "общее правило" содержалось бы. "право народов на самоопределение" это к примеру общее правило, т.к. содержится в ст.1 устава ООН |
Anenerbe Свободен |
25-04-2015 - 22:51 (Иллюзорный @ 25.04.2015 - время: 16:07) (Anenerbe @ 25.04.2015 - время: 12:37) <q>Украинский народ –это вольный народ, не зацикленный на своей исключительности. В то время как русский народ имеет другую ментальность. Более зависимую от своих лидеров, безропотно привыкший повиноваться и верящий в свой крест. </q> <q>Вольный народ, ога. Который никогда ни перед кем не стоял на коленях. ))) Насчет "незацикленности на своей исключительности" - ну это оборжака. А разве не они утверждают, что еще 140 тыщ лет древние укры бороздили Черное море, котрое собственноручно же и вырыли; что украинцем был сам Будда; что они строили пирамиды круче и раньше египтян; что Украина - древнее и великое государство; что у них отличный от "кацапского" набор генов; и, наконец, что "Украина - понадусе"? Укропы - рьяные националисты, чей национализм доходит до шовинизма и фашизма. В том числе, и в вопросах "расового превосходства". ЗЫ: Иван Поддубный, который тоже родился в Полтавской губернии Российской империи, вообще-то подписывался всегда так: "РУССКИЙ богатырь Иван Поддубный". И по-украински практически не говорил, предпочитая со всеми говорить по-русски. Современная киевская власть его бы за такое объявила врагом народа, кремлевским агентом, колорадом и т.п. И Гоголя - тоже. ))</q> Военный преподносит какой то подарок послу США. Он опустился на одно колено. Где он целует ему ноги или ползает на карачках? Я не вижу. Конечно нацисты есть в Украине, но они не являются государственной и главенствующей силой. Вы можете побывать на Зап.Украине и не встретить ни одного бандеровца. Люди в своих делах и мыслях. Я родился позже Поддубного. Не встречался с ним. И что он говорил я не знаю Сейчас вообще все, что угодно сочинить можно. В отличие от большинства здесь присутствующих, я сам анализирую. |
avp Свободен |
25-04-2015 - 23:19 (Anenerbe @ 25.04.2015 - время: 22:51) В отличие от большинства здесь присутствующих, я сам анализирую. Да уж куда нам, простым ватникам супротив такого мощного анализатора. Раскаиваемся, посыпаем голову пеплом и уходим в монастырь. Женский. |
thrown Женат |
25-04-2015 - 23:23 (Anenerbe @ 25.04.2015 - время: 22:51) Военный преподносит какой то подарок послу США. Он опустился на одно колено. Где он целует ему ноги или ползает на карачках? Придумайте для себя вариант при котором Вы приподнося кому-то подарок встаете на колено (пусть и одно). Что это должен быть за подарок и кому его так нужно преподносить? Уйдите в мыслях от политики, что бы это значило? Я не вижу. Конечно нацисты есть в Украине, но они не являются государственной и главенствующей силой. Вы можете побывать на Зап.Украине и не встретить ни одного бандеровца. Люди в своих делах и мыслях. А Вы бандеровца как представляете? Я родился позже Поддубного. Не встречался с ним. И что он говорил я не знаю Сейчас вообще все, что угодно сочинить можно. В отличие от большинства здесь присутствующих, я сам анализирую. Разумно и достойно уважения. |
mjo Свободен |
26-04-2015 - 00:00 (avp @ 25.04.2015 - время: 20:12) При организации референдума российские военные в Крыму взаимодействовали с местными компетентными органами и не нарушали никаких соглашений. А разве они в то время представляли компетентные органы Украины? |
дамисс Свободен |
26-04-2015 - 00:09 (avp @ 25.04.2015 - время: 20:12) (mjo @ 25.04.2015 - время: 19:58) И что? При организации референдума российские военные в Крыму взаимодействовали с местными компетентными органами и не нарушали никаких соглашений. Вдобавок, наш неграмотный любитель подмены понятий не заметил пункта : Воинские формирования могут в местах их дислокации и при передвижениях осуществлять меры по охране в соответствии с порядком, установленным в Вооруженных Силах Российской Федерации..... Это практически стандартный пункт договора всех военбаз мира, применяемый при непрописанных ситуациях. |
дамисс Свободен |
26-04-2015 - 00:11 (mjo @ 25.04.2015 - время: 18:10) ... В Крыму было обьявлено военное, чрезвычайное или осадное положение? И если да, то кем? |
srg2003 Женат |
26-04-2015 - 00:23 (thrown @ 25.04.2015 - время: 23:23) (Anenerbe @ 25.04.2015 - время: 22:51) Военный преподносит какой то подарок послу США. Он опустился на одно колено. Где он целует ему ноги или ползает на карачках? Придумайте для себя вариант при котором Вы приподнося кому-то подарок встаете на колено (пусть и одно). Что это должен быть за подарок и кому его так нужно преподносить? Вполне стандартная процедура принесения присяги вассала своему сюзерену- оммаж |
thrown Женат |
26-04-2015 - 00:39 (srg2003 @ 26.04.2015 - время: 00:23) (thrown @ 25.04.2015 - время: 23:23) (Anenerbe @ 25.04.2015 - время: 22:51) Военный преподносит какой то подарок послу США. Он опустился на одно колено. Где он целует ему ноги или ползает на карачках? Придумайте для себя вариант при котором Вы приподнося кому-то подарок встаете на колено (пусть и одно). Что это должен быть за подарок и кому его так нужно преподносить? Вполне стандартная процедура принесения присяги вассала своему сюзерену- оммаж Это такой вольный народ. Они то этого посла в кресло президента посадят, то в ноги ему плюхаются с подарками... Ну не рабы же они? Конечно нет...Но ОН просто ХОЗЯИН! |
Mellis Замужем |
26-04-2015 - 00:44 mjo Откуда Вам это известно? Общаюсь с крымчанами, читаю СМИ, общаюсь на форумах... Получаю информацию там же, где и все. Как вообще можно говорить о населении в несколько миллионов человек? Как любой здравомыслящий человек, который видит дальше собственного носа и умеет делать верные выводы на события и информацию. Быть в составе вконец обнищавшей американской резервации, трещащей по швам или вернуться в состав родной и Великой державы с богатейшими ресурсами - тут у любого человека со здоровыми мозгами может быть только один вариант. И он ясен даже полному дебилу. Вы спросили хотя бы половину? Разумеется. Для этого и проводился референдум в марте прошлого года (опрос, голосование - на выбор, суть не меняется). Или вы полагаете, что Россия Крым присоединила, не спросив желания крымчан, чтобы получить себе геморрой на задницу, в виде очередных Дудаеваых с Басаевыми? Или Вы свое мнение основываете на СМИ и ТВ? Они ведь тоже не спросили хотя бы половину. Я свое мнение основываю на здравомыслии, чего и вам желаю. |
Mellis Замужем |
26-04-2015 - 00:50 (Anenerbe @ 25.04.2015 - время: 22:51) (Иллюзорный @ 25.04.2015 - время: 16:07) (Anenerbe @ 25.04.2015 - время: 12:37) <q><q>Украинский народ –это вольный народ, не зацикленный на своей исключительности. В то время как русский народ имеет другую ментальность. Более зависимую от своих лидеров, безропотно привыкший повиноваться и верящий в свой крест. </q></q> <q><q>Вольный народ, ога. Который никогда ни перед кем не стоял на коленях. ))) Насчет "незацикленности на своей исключительности" - ну это оборжака. А разве не они утверждают, что еще 140 тыщ лет древние укры бороздили Черное море, котрое собственноручно же и вырыли; что украинцем был сам Будда; что они строили пирамиды круче и раньше египтян; что Украина - древнее и великое государство; что у них отличный от "кацапского" набор генов; и, наконец, что "Украина - понадусе"? Укропы - рьяные националисты, чей национализм доходит до шовинизма и фашизма. В том числе, и в вопросах "расового превосходства". ЗЫ: Иван Поддубный, который тоже родился в Полтавской губернии Российской империи, вообще-то подписывался всегда так: "РУССКИЙ богатырь Иван Поддубный". И по-украински практически не говорил, предпочитая со всеми говорить по-русски. Современная киевская власть его бы за такое объявила врагом народа, кремлевским агентом, колорадом и т.п. И Гоголя - тоже. ))</q></q><q> Военный преподносит какой то подарок послу США. Он опустился на одно колено. Где он целует ему ноги или ползает на карачках? Я не вижу. Конечно нацисты есть в Украине, но они не являются государственной и главенствующей силой. Вы можете побывать на Зап.Украине и не встретить ни одного бандеровца. Люди в своих делах и мыслях. Я родился позже Поддубного. Не встречался с ним. И что он говорил я не знаю Сейчас вообще все, что угодно сочинить можно. В отличие от большинства здесь присутствующих, я сам анализирую.</q> "По обычаю, когда дарили саблю, на колено должен был встать тот, кому дарят, а не тот, кто дарит. Представьте: генерал вручает наградную саблю за храбрость поручику и при этом сам генерал становится на колено, а поручик стоит… Абсурд! Более того: с колен личное оружие победителю вручал побежденный. Это вообще стандартный обычай капитуляции и Средних веков, и Нового времени… Прекрасная иллюстрация покорности украинских политиков"(с) |
thrown Женат |
26-04-2015 - 01:05 (Mellis @ 26.04.2015 - время: 00:50) "По обычаю, когда дарили саблю, на колено должен был встать тот, кому дарят, а не тот, кто дарит. Представьте: генерал вручает наградную саблю за храбрость поручику и при этом сам генерал становится на колено, а поручик стоит… Абсурд! Более того: с колен личное оружие победителю вручал побежденный. Это вообще стандартный обычай капитуляции и Средних веков, и Нового времени… Прекрасная иллюстрация покорности украинских политиков"(с) Трудно ему, но он их терпит же «Особенно невозможно было слушать их гимн. Это как какая-то пытка! Они как затянут хором: „Ще не вмэрла Украина...“, - сообщается в тексте донесения, - Создается впечатление, что тебя живьем отпевают. Нападает какая-то гнетущая, душераздирающая тоска, что порой кажется, что в округе от этого завывания дохнут мухи. Слушать этот вой до того невыносимо, что порой казалось — легче было бы умереть».http://www.baltinfo.ru/2014/04/27/Posol-SS...e-umeret-422150 |
Mellis Замужем |
26-04-2015 - 01:54 (thrown @ 26.04.2015 - время: 01:05) (Mellis @ 26.04.2015 - время: 00:50) <q>"По обычаю, когда дарили саблю, на колено должен был встать тот, кому дарят, а не тот, кто дарит. Представьте: генерал вручает наградную саблю за храбрость поручику и при этом сам генерал становится на колено, а поручик стоит… Абсурд! Более того: с колен личное оружие победителю вручал побежденный. Это вообще стандартный обычай капитуляции и Средних веков, и Нового времени… Прекрасная иллюстрация покорности украинских политиков"(с)</q> <q>Трудно ему, но он их терпит же</q> <q>«Особенно невозможно было слушать их гимн. Это как какая-то пытка! Они как затянут хором: „Ще не вмэрла Украина...“, - сообщается в тексте донесения, - Создается впечатление, что тебя живьем отпевают. Нападает какая-то гнетущая, душераздирающая тоска, что порой кажется, что в округе от этого завывания дохнут мухи. Слушать этот вой до того невыносимо, что порой казалось — легче было бы умереть».</q><q>http://www.baltinfo.ru/2014/04/27/Posol-SS...e-umeret-422150</q> Гимн Украины - это вообще НЕЧТО. В какой нормальной стране гимн, который по сути является прославляющей страну песней, начинается словами "ты ещё не сдохла". Не гимн, а заупокойная молитва какая-то... Неудивительно, что американец так отозвался о гимне Украины, у американцев гимн очень даже приличный, по сравнению с украинским: О, пусть будет так впредь — где мятежный встаёт Меж разрухой войны и своим отчим домом. Славит Бога земля и хвалу воздаёт Силе, сделавшей нас и хранящей народом. |
mjo Свободен |
26-04-2015 - 02:03 (дамисс @ 26.04.2015 - время: 00:09) Это практически стандартный пункт договора всех военбаз мира, применяемый при непрописанных ситуациях. Т.е. нельзя, но если очень хочется, то можно, включая нарушение договоров? Ну-ну. В Крыму было обьявлено военное, чрезвычайное или осадное положение? И если да, то кем? В Крыму активно действовали иностранные войска (России). Этого мало? Впрочем, о чем мы говорим в тысячный раз? Кому может быть интересна эта жвачка? Мне нет. Скучно! Mellis Я свое мнение основываю на здравомыслии, чего и вам желаю. Вот здравомыслия я в Вас не приметил. И насчет Великой державы у меня большие сомнения. |
Mellis Замужем |
26-04-2015 - 02:10 mjo Вот здравомыслия я в Вас не приметил. И насчет Великой державы у меня большие сомнения. Поменяйте очки и начинайте изучать историю родной страны. |
Anenerbe Свободен |
26-04-2015 - 03:07 (Mellis @ 26.04.2015 - время: 01:54) <q>"ты ещё не сдохла". Не гимн, а заупокойная молитва какая-то... Неудивительно, что американец так отозвался о гимне Украины, у американцев гимн очень даже приличный, по сравнению с украинским: О, пусть будет так впредь — где мятежный встаёт Меж разрухой войны и своим отчим домом. Славит Бога земля и хвалу воздаёт Силе, сделавшей нас и хранящей народом.</q> Я слабо знаю украинский язык, пускай кто-нибудь из украинцев объяснит лучше. Но мне казалось, что имеется в виду не умерла Украина. А именно в ней не умерла Слава и Воля. Ще не вмерла України і слава, і воля, Ще нам, браття молодії, усміхнеться доля. |
Иллюзорный Свободен |
26-04-2015 - 03:42 (Mellis @ 26.04.2015 - время: 01:54) Гимн Украины - это вообще НЕЧТО. В какой нормальной стране гимн, который по сути является прославляющей страну песней, начинается словами "ты ещё не сдохла". Не гимн, а заупокойная молитва какая-то... В Польше. Хотя, ее тоже "нормальной страной" назвать нельзя, неизлечимо больна тем же, что и укропы. Польский гимн начинается словами "Йще Польска не сгинела" (но запашок уже пошел). Украинский гимн, написанный западенцем - в принципе калька с польского. Ментальность у них одинаковая, такая же некрофилическая. Ну в принципе поляки же их западенских баб трахали почти пол-тысячелетия, чего еще от них ждать... ))) |
Иллюзорный Свободен |
26-04-2015 - 03:48 (Anenerbe @ 25.04.2015 - время: 22:51) Вы можете побывать на Зап.Украине и не встретить ни одного бандеровца. Люди в своих делах и мыслях. Ога, щас. Я не самоубийца. Западная Украина - это теперь место, которое для меня стоит по привлекательности между Йеменом и Пакистаном. ))) Да в принципе и любая Украина - теперь тоже. Зомбилэнд... Без автомата, заряженного серебряными пулями, туда ездить незачем. ))) |
dedO'K Женат |
26-04-2015 - 07:24 (mjo @ 26.04.2015 - время: 01:00) (avp @ 25.04.2015 - время: 20:12) При организации референдума российские военные в Крыму взаимодействовали с местными компетентными органами и не нарушали никаких соглашений. А разве они в то время представляли компетентные органы Украины? А кто, кроме региональных органов власти(исключая "свергнутые" и "вновь назначенные" местными майданами), представлял компетентные органы Украины? |
LC Mark Женат |
26-04-2015 - 09:18 У этих умалишённых импотентов не только Крыма - уних вообще ничего не останется |
Mamont Свободен |
26-04-2015 - 09:39 (mjo @ 26.04.2015 - время: 02:03) В Крыму активно действовали иностранные войска (России). Расскажите подробней про активные действия войск. Ну там перестрелки , танки , самолёты, флот............... |
Mamont Свободен |
26-04-2015 - 09:43 (Anenerbe @ 25.04.2015 - время: 22:51) Вы можете побывать на Зап.Украине и не встретить ни одного бандеровца. Люди в своих делах и мыслях. Знакомые молдаване сейчас предпочитают домой летать самолётом, хотя раньше на машинах из России ездили. Почему? |
Mellis Замужем |
26-04-2015 - 10:10 (Mark III @ 26.04.2015 - время: 09:18) <q>У этих умалишённых импотентов не только Крыма - уних вообще ничего не останется </q> То ли дураки, то ли блаженные... И ведь в голову никому не приходит - на кой они сдались Европе? Таких нищих "друзей" с полумаргинальным населением у ЕС вагон и маленькая тележка. |
Ravsik Женат |
26-04-2015 - 10:30 (Mamont @ 26.04.2015 - время: 09:43) (Anenerbe @ 25.04.2015 - время: 22:51) Вы можете побывать на Зап.Украине и не встретить ни одного бандеровца. Люди в своих делах и мыслях. Знакомые молдаване сейчас предпочитают домой летать самолётом, хотя раньше на машинах из России ездили. Почему? Почему, почему? Распоясавшиеся бандеровцы грабят... Ещё с прошлого года так.. |
Ravsik Женат |
26-04-2015 - 10:33 (Anenerbe @ 26.04.2015 - время: 03:07) [/QUOTE] Я слабо знаю украинский язык, пускай кто-нибудь из украинцев объяснит лучше. Махновщина какая-то, одним словом.. Второй раз собрались построить государство, и опять бандеровщина получается, и опять главное, за чужой счёт: тогда это было за счёт жизней поляков и евреев, невинно убитых на своей земле, теперь - за счёт русских. |
Иллюзорный Свободен |
26-04-2015 - 15:32 (Ravsik @ 26.04.2015 - время: 10:33) Махновщина какая-то, одним словом.. Не второй. Таких попыток в их истории было уже немало. По-другому, кроме как путем гражданской войны, террора, геноцида - у них и не получится. Их мразотная идея "украинства" другого пути и не предполагает... |
mjo Свободен |
26-04-2015 - 22:20 (dedO'K @ 26.04.2015 - время: 07:24) А кто, кроме региональных органов власти(исключая "свергнутые" и "вновь назначенные" местными майданами), представлял компетентные органы Украины? Соглашение заключалось не с региональными органами. Mamont Расскажите подробней про активные действия войск. Ну там перестрелки , танки , самолёты, флот............... Это уже не раз обсуждалось. |
дамисс Свободен |
26-04-2015 - 22:43 (mjo @ 26.04.2015 - время: 02:03) (дамисс @ 26.04.2015 - время: 00:09) Это практически стандартный пункт договора всех военбаз мира, применяемый при непрописанных ситуациях. Т.е. нельзя, но если очень хочется, то можно, включая нарушение договоров? Ну-ну. В Крыму было обьявлено военное, чрезвычайное или осадное положение? В Крыму активно действовали иностранные войска (России). Этого мало? Впрочем, о чем мы говорим в тысячный раз? Кому может быть интересна эта жвачка? Мне нет. Скучно! Т.е. нельзя, но если очень хочется, то можно, включая нарушение договоров? Ну-ну. Это у вас хочется, а уже не можется, а в данном пункте прописано обеспечение безопасности контингента, и только идиот/предатель может думать по другому. В Крыму активно действовали иностранные войска (России). Враньё.Но вопрос другой был, на него и отвечайте. |
dedO'K Женат |
26-04-2015 - 22:51 (mjo @ 26.04.2015 - время: 23:20) (dedO'K @ 26.04.2015 - время: 07:24) А кто, кроме региональных органов власти(исключая "свергнутые" и "вновь назначенные" местными майданами), представлял компетентные органы Украины? Соглашение заключалось не с региональными органами.Соглашение заключалось с гражданами Украины через сформированные ими органы власти и самоуправления. Тоскуете по монархии? Зря. Нонче власть советская. Республика. Папы нет, Собор решает. Это сообщение отредактировал dedO'K - 26-04-2015 - 22:59 |
srg2003 Женат |
27-04-2015 - 00:24 (mjo @ 26.04.2015 - время: 22:20) (dedO'K @ 26.04.2015 - время: 07:24) А кто, кроме региональных органов власти(исключая "свергнутые" и "вновь назначенные" местными майданами), представлял компетентные органы Украины? Соглашение заключалось не с региональными органами. Расскажите подробней про активные действия войск. Ну там перестрелки , танки , самолёты, флот............... Это уже не раз обсуждалось. 1. В Киеве не было легитимных органов исполнительной власти вообще-то. 2.При этом, насколько помню Вы ни разу ни обосновали каким образом российские войска препятствовали свободному волеизъявлению |
ЛеРТ Женат |
27-04-2015 - 00:48 (mjo @ 26.04.2015 - время: 00:00) (avp @ 25.04.2015 - время: 20:12) При организации референдума российские военные в Крыму взаимодействовали с местными компетентными органами и не нарушали никаких соглашений. А разве они в то время представляли компетентные органы Украины? У Украины к тому времени уже целый месяц не было компетентных органов, в столице произошел государственый переворот, в городах происходили массовые беспорядки... |
dedO'K Женат |
27-04-2015 - 01:08 (ЛеРТ @ 27.04.2015 - время: 01:48) (mjo @ 26.04.2015 - время: 00:00) (avp @ 25.04.2015 - время: 20:12) При организации референдума российские военные в Крыму взаимодействовали с местными компетентными органами и не нарушали никаких соглашений. А разве они в то время представляли компетентные органы Украины? У Украины к тому времени уже целый месяц не было компетентных органов, в столице произошел государственый переворот, в городах происходили массовые беспорядки... А в Крыму не было... Там правительство было с народом Крыма заодно. И народ Крыма с правительством- аналогично. |
Плепорций Женат |
27-04-2015 - 16:00 (Иллюзорный @ 24.04.2015 - время: 17:25) В Крыму согласно всем возможным международным договорам законно находились наши военные. Непонятно, что вы возмущаетесь. Да, но их статус в Крыму не позволял блокировать подразделения ВСУ, разоружать милицию и запускать в мирные города вооруженные патрули! А то у Вас получается, что если бы вдруг амерские пехотинцы возжелали "обеспечить порядок" во время гипотетического референдума в Гаване о присоединение Кубы к США, то это было бы законно, поскольку у США на Кубе есть легальная военная база! Не нравится, как референдум был проведен? Ну так обстоятельства были форс-мажорные. В Киеве АНТИКОНСТИТУЦИОННЫЙ переворот, законный президент изгнан, к власти пришла хунта, по всей стране колесят вооруженные группы "путчистов"-правосеков, открыто заявлявшие о том, что скоро направятся и в Крым и наведут там свои порядки... Все передернули? Или что-то еще осталось? Сначала, 20 числа, началась российская военная операция по аннексии Крыма, затем, 21 числа, президент Янукович по собственной воле удрал в Россию (никто его и не думал "изгонять") и на Украине появилась временная власть - до выборов. И уж если появилась опасность насилия со стороны "правосеков" - то я бы еще понял и как-то оправдал российские патрули в Крыму, поскольку их было бы вполне достаточно для обеспечения безопасности. Но референдум-то здесь причем? Впрочем, байки про жутких укрофошистов - это пропагандистская жвачка для идиотов. Поскольку на всем юго-востоке никто их русскоязычных от них ни разу не пострадал! Вы понимаете, что крымчане не приняли новую киевскую власть, и им никто с ее стороны не предоставлял возможности провести референдум в соответствии со всеми мировыми стандартами? А они обращались с подобными просьбами? Хотя бы раз? Вот крымчане избрали в своей автономии парламент, который обратился к Раде с просьбой принять закон о референдуме по вопросу независимости Крыма... Так ведь всё было? Бандеровцы НЕ СПОСОБНЫ давать кому-либо жить мирно и иметь СВОЕ мнение. Верно! Вот только бандеровцев на Украине - от силы пара тысяч. Они маргиналы, и не пользуются ни поддержкой народа, ни поддержкой власти. А посему никакой опасности для Крыма и крымчан никогда не представляли. Какое отношение Украина имеет к Крыму? В 1780-х его завоевала Российская империя. Не Украина, не казаки - Российская империя, ее войска, возглавляемые князем Потемкиным, за Крым получившим приставку к фамилии "Таврический". Заселялся с тех пор Крым преимущественно русскими. До этого времени там столетиями располагалось Крымское ханство, и украинцы там в основном бывали разве что в роли рабов и наложниц. Ну и к чему Вы это вообще написали? Украина имеет то отношение к Крыму, что Крым на момент его аннексии РФ входил в состав украинского государства в пределах его международно признанных, в т. ч. и Россией, границ. Если Россия (или еще кто) претендует на Крым, то Россия должна решать этот территориальный спор дипломатическим путем в рамках международного права, а не оккупировать и позже аннексировать его, "ловко" воспользовавшись неразберихой в Киеве. Я к тому, что даже наличие неоспоримых прав на территорию чужого государства не дает индульгенции на применение силы для ее захвата! Укропы - рьяные националисты, чей национализм доходит до шовинизма и фашизма. В том числе, и в вопросах "расового превосходства". Вранье. Украинцы на 99% вполне нормальные и вменяемые люди, крайне далекие от идеалов радикального национализма. Это сообщение отредактировал Плепорций - 27-04-2015 - 16:01 |
Плепорций Женат |
27-04-2015 - 16:13 (srg2003 @ 25.04.2015 - время: 13:26) Я помню, Вы так и не смогли обосновать нелегитимность референдума в Крым с точки зрения международного права, Это делал я. Причем неоднократно! Я Вам много раз уже писал, что право нации на самоопределение, закрепленное в документах ООН, вовсе не предполагает автоматически право народа на отделение от государства пребывания! То есть реализация права на самоопределение возможна и в рамках многонационального государства! И Вы раз за разом упорно молчите в ответ и лишь повторяете одно и то же. Как будто от многократного повторения Ваши аргументы приобретут весомость! И я напоминаю Вам, что есть материальное право, и есть процессуальное право. Фигурально выражаясь. Даже если референдум назначен в соответствии со ст. 1 Устава ООН, его процедура должна быть прописана в легально принятом законе. Есть на Украине закон, регламентирующий проведение региональных референдумов? так же как и пытались обвинить российские войска в каком-то давлении на участников референдума, но доказательств так и не привели. Уже сам факт наличия на территории, где проводится референдум, оккупационных войск заинтересованного государства, является формой давления на избирателя! Почему нет,если "наши западные партнеры" вовсю используют и пропагандируют этот инструмент уже 25 лет? Почему мы не можем применить этот же инструмент против ни же? Потому, что у нас двойные стандарты. Точно так же, как и у Запада. Потому, что мы этот "инструмент" применяем исключительно там, где нам выгодно, а где не выгодно - игнорируем. Как в случае Косово, например. |
Mellis Замужем |
27-04-2015 - 16:23 Плепорций Я Вам много раз уже писал, что право нации на самоопределение, закрепленное в документах ООН, вовсе не предполагает автоматически право народа на отделение от государства пребывания! То есть реализация права на самоопределение возможна и в рамках многонационального государства! Оно не предполагает и самоопределение в рамках обязательного не отделения от государства. Сами же написали "возможна", а не обаятельна. В чем проблемы-то? В законах, что дышло..? )) |