Взрослая социальная сеть
 ОLЕG Свободен |
02-02-2015 - 19:23 (Плепорций @ 02.02.2015 - время: 19:20) Да неужели? У нас в Думе третья по численности фракция как-то не особенно демонстрирует осознание и осуждение! Не говоря уже про российских "патриотов", примеров которых здесь на форуме предостаточно! И не надо про "никуда не лезет"... Ну вот не смешно ни капли! на 20 м съезде КПСС еще покаялися... осудили. что теперь...Зюганов на коленях в Думу вползать должен? |
Иллюзорный Свободен |
02-02-2015 - 19:26 (Плепорций @ 02.02.2015 - время: 19:10) 1. Не пишите опять чушь. Никто на Украине ни пытался и не пытается заставить поголовно всех граждан Украины говорить по-украински! 2. Не помню такого, чтобы нынешняя украинская власть возводила мавзолеи Бандере и Шухевичу, а также тыкала памятники им в каждом райцентре, как это, например, делали большевики с Лениным. 3. Я ж Вам писал: поменьше смотрите ТВ! 1. Правда? А один из первых же законов хунты, выносившийся на утверждение ВРУ, не касался статуса русского языка? Чего ж тогда юго-восток взбунтовался из-за проекта языкового закона, видимо они всё поняли лучше, чем вы... И что значит "никто внаУкраине"? А тогдашний министр культуры Фарион, представители партий вроде "Батькивщина" и "Свобода" - это например "никто", да? 2. Так если не помните - то вам к врачу, или хотя бы в аптеку за таблетками, есть такие, для улучшения мозговой деятельности... Вариант "тупо не успели натыкать" - сразу отметаете как невозможный? Достаточно того, что упомянутым вами пособникам нацистов руководством Украины присвоен статус "героев нации", они подаются в современной украинской историографии (в том числе, и в школьных учебниках) как освободители украинского народа, а что касается памятников - так они есть. Решение о том, ставить их или нет, принимает горсовет каждого конкретного города. На Западенщине ставят. И в других городах бы поставили, не сомневайтесь - пьедесталы от сброшенных монументов Ленину пустыми бы не оставили. )) 3. А вы откуда свои "глубокие познания" черпаете - не из ТВ, а из интернет-СМИ? Или вам вообще информация не нужна, достаточно ваших личных убеждений, типа "в Одессе никого специально не сжигали, потому-что мне так не нравится считать"? )) Это сообщение отредактировал Иллюзорный - 02-02-2015 - 19:27 |
Плепорций Женат |
02-02-2015 - 19:27 (ОLЕG @ 02.02.2015 - время: 19:01) а ни кто этого не отрицает! особенно в России... но, с 1941 года, по 1944 Советский Союз противостоял Вермахту в одиночку...и выстоял! и погнала фашистов в хвост и в гриву, расплачиваясь золотом за самолеты и виллисы. которые шли по Ленд Лизу... и если вы считаете. что американская тушенка победила фашизм, то это ваше право. но за штурвалами этой техники сидели Советские люди! Историю не знаете? Не в одиночку, и не расплачивался, и не тушенка, а танки, самолеты, авиатопливо, оружие, сплавы, техника и масса чего еще. Может Вам чего почитать по теме? украинцы в том числе....которым противостояли бандеровцы в частях вермахта. которых вы сейчас делаете героями. Опять Вам привиделось, что я делаю бандеровцев героями? Опять Вам привиделось, что бандеровцы воевали в составе Вермахта? Слушайте, это даже не смешно... Мне вообще казалось, что Вы хоть немного знаете историю... (Иллюзорный @ 02.02.2015 - время: 19:15) А разве было по-другому? Имеющиеся в сети видеоролики события допускают какое-то другое толкование? Я уже много раз по этому поводу высказывался в соответствующей теме. Бойцы "Куликова поля", хорошо вооруженные и экипированные, первыми напали на ультрас, причем стреляли по ним из-за щитов милиции из огнестрельного оружия, но потом ситуация развернулась, и эти боевики укрылись в Доме Профсоюзов, где и сгорели в итоге. |
sxn_3278951818 Свободен |
02-02-2015 - 19:29 (Гадский Вася @ 02.02.2015 - время: 19:21) (sxn_3278951818 @ 02.02.2015 - время: 19:19) Так вы так 23 года про Крым кричали на митингах))) И не 100 человек там собиралось. Я что-то пропустил? ну, видимо пропустили. Подробнее не буду, тема давно уже раскрыта. |
| Иллюзорный Свободен |
02-02-2015 - 19:39 (Плепорций @ 02.02.2015 - время: 19:20) (Иллюзорный @ 02.02.2015 - время: 18:30) А что, россияне (не тольько русские) где-то так себя вели, оправдывая тем, что "право имеют"? Многие россияне считают себя наследниками Великой Империи, отчего им всякие прибалты должны жопы лизать. Не разевая свои прибалтийские рты ни для чего другого! Особенно интересно про "изнасилованных" услышать. Ладно там 2 миллиона немок мы изнасиловали, как нас уже много лет пытаются уверить "жертвы коммунизьМа", но может еще кого... Вам мало изнасилованных немок? Прибалты точно так же могли бы считать себя наследниками Великой (без кавычек) империи. т.к. они в ней тоже жили, как при царях, так и при коммунистах. Вместо этого они сами решили считать себя ЖЕРТВАМИ этой империи! Отсюда и их психология жертвы, и комплексы. Ну а раз они в нашу сторону только лают без продыху - какое к ним отношение со стороны россиян быть может... Изнасилованных двух миллионов немок мне немало - мне мало доказательств, что это реальность, во-первых; во-вторых - даже если изнасилования со стороны красноармейцев и были, то они не поощрялись, а наказывались. И в царской русской, и в советской армиях поведение в отношении мирного населения строго регламентировалось, и за такие вещи, как изнасилования, солдат и осуждали, и казнили. Чего абсолютно нельзя сказать об армиях "цивилизованного", в вашем понятии, мира, который те же изнасилования мирных жителе оккупированных стран считал нормой. Почитайте, например, что-нибудь об оккупации Японией Китаем, или о том, как вели себя армии европейских государств в годы той же Второй мировой - венгры, румыны, те же немцы. Что творили в годы 2МВ отношении евреев "цивилизованные" прибалты, поляки, украинские националисты - хотите поговорить? Это сообщение отредактировал Иллюзорный - 02-02-2015 - 19:39 |
| Плепорций Женат |
02-02-2015 - 19:43 (ОLЕG @ 02.02.2015 - время: 19:23) на 20 м съезде КПСС еще покаялися... осудили. что теперь...Зюганов на коленях в Думу вползать должен? Ну при чем тут Зюганов? Здесь была тема про страны Балтии. Так вот, половина авторов с пеной у рта доказывала, что Балтию правильно присоединили к СССР, и что не за что извиняться. В другой теме многие доказывали, что сталинские репрессии - это тоже было правильно. А "враги народа" на самом деле были врагами народа! Плох не сам Зюганов - плохо то, что за него многие голосуют! Такие же точно, как и те, что со мной спорят на этом форуме. Которые "ничего не поняли и ничему не научились". (Иллюзорный @ 02.02.2015 - время: 19:26) 1. Правда? А один из первых же законов хунты, выносившийся на утверждение ВРУ, не касался статуса русского языка? Касался, и что? Может быть Вам почитать что-то по теме? Чтоб Вам не чудилось, что на Украине хотя бы когда-то принимались какие-то законы, заставляющие граждан говорить по-русски. Чего ж тогда юго-восток взбунтовался из-за проекта языкового закона, видимо они всё поняли лучше, чем вы... Я и для Вас пишу, уж если Вы географию не знаете: Юго-Восток Украины не состоит только из Донецкой и Луганской областей! На всем Юго-Востоке "взбунтовались" только русские фашисты, выпестованные путинским режимом. И что значит "никто внаУкраине"? А тогдашний министр культуры Фарион, представители партий вроде "Батькивщина" и "Свобода" - это например "никто", да? Только если в Ваших фантазиях. 2. Так если не помните - то вам к врачу, или хотя бы в аптеку за таблетками, есть такие, для улучшения мозговой деятельности... Вариант "тупо не успели натыкать" - сразу отметаете как невозможный? А что - нужно много времени? Ющенко недостаточно долго был у власти? Достаточно того, что упомянутым вами пособникам нацистов руководством Украины присвоен статус "героев нации", они подаются в современной украинской историографии (в том числе, и в школьных учебниках) как освободители украинского народа, а что касается памятников - так они есть. Конкретней, пожалуйста. В каком учебнике это написано? Где памятники и много ли их? 3. А вы откуда свои "глубокие познания" черпаете - не из ТВ, а из интернет-СМИ? Или вам вообще информация не нужна, достаточно ваших личных убеждений, типа "в Одессе никого специально не сжигали, потому-что мне так не нравится считать"? )) Задавайте конкретные вопросы, и Вам дам конкретные ответы со ссылками на источники. Это сообщение отредактировал Плепорций - 02-02-2015 - 19:44 |
| Иллюзорный Свободен |
02-02-2015 - 19:45 (Плепорций @ 02.02.2015 - время: 19:27) (Иллюзорный @ 02.02.2015 - время: 19:15) А разве было по-другому? Я уже много раз по этому поводу высказывался в соответствующей теме. Бойцы "Куликова поля", хорошо вооруженные и экипированные, первыми напали на ультрас, причем стреляли по ним из-за щитов милиции из огнестрельного оружия, но потом ситуация развернулась, и эти боевики укрылись в Доме Профсоюзов, где и сгорели в итоге. Женщина, которую все считали беременной, т.к. из-за перелома таза у нее вздулся живот, видимо предварительно изнасилованная (иначе почему полуголая) и затем, после пыток, задушенная телефонным кабелем - тоже "боевик Куликова поля"? Вы видео с трупами погибших в одесском ДП видели вообще? Видели, как из окон горящего здания люди выпрыгивали, в том числе женщины? А их толпа добивала, вместо того чтобы помощь оказывать? И как они так сгорели интересно - например, головы и лица обгорели, а тела почему-то нет... Какие это "боевики", к чертям собачьим? |
sxn3324700993 Свободен |
02-02-2015 - 19:47 (Гадский Вася @ 02.02.2015 - время: 19:21) (sxn_3278951818 @ 02.02.2015 - время: 19:19) Так вы так 23 года про Крым кричали на митингах))) И не 100 человек там собиралось. Я что-то пропустил? Вы правы, никогда не кричали. Крым - это приманка для идиотов, которая появилась только в последний год, когда власть решила его отхватить. До этого у нас в России он никому не был нужен особенно, кроме разве что Лужкова. Да и сейчас в России он никому не нужен (оболваненные зомбиящиком идиоты - не в счет). |
| sxn_3278951818 Свободен |
02-02-2015 - 19:47 (Иллюзорный @ 02.02.2015 - время: 19:26) .....А тогдашний министр культуры Фарион, представители партий вроде "Батькивщина" и "Свобода" - это например "никто", да?..... глубоки познания  А Фарион то и не знала, что она была Министром ))) тебя реально интересно читать ! Такие перлы пишешь ! |
| ОLЕG Свободен |
02-02-2015 - 19:50 (Плепорций @ 02.02.2015 - время: 19:27) (ОLЕG @ 02.02.2015 - время: 19:01) а ни кто этого не отрицает! Историю не знаете? Не в одиночку, и не расплачивался, и не тушенка, а танки, самолеты, авиатопливо, оружие, сплавы, техника и масса чего еще. Может Вам чего почитать по теме? украинцы в том числе....которым противостояли бандеровцы в частях вермахта. Опять Вам привиделось, что я делаю бандеровцев героями? Опять Вам привиделось, что бандеровцы воевали в составе Вермахта? Слушай...историк - КИПовец...я получше тебя знаю, что поставлялось Советскому Союзу за его золото. Количество танков не превышало 12% от выпускаемых Советским Союзом. Количество самолетов 20%... Количество автомобилей более 100%...это существенно! Ну и тушенка канечно...куда без нее) только еще раз говорю - воевал Советский народ...в одиночку до 1944 года, пока не вышли на границу с Европой! вот тут и чухнулись союзнички....полезли за своим "куском пирога". а так сидели в жопе, на своих островах. |
| ОLЕG Свободен |
02-02-2015 - 19:54 (sxn_3278951818 @ 02.02.2015 - время: 19:47) (Иллюзорный @ 02.02.2015 - время: 19:26) .....А тогдашний министр культуры Фарион, представители партий вроде "Батькивщина" и "Свобода" - это например "никто", да?..... глубоки познания умник....ты наш. она министра образования имела в извращенной форме каждый вечер, так как была: *депутат Верховной Рады, была избрана от одномандатного избирательного округа № 116 (Львовская область)[18], председатель подкомитета по вопросам высшего образования Комитета по вопросам науки и образования[19]*(с) это тебе не хухры мухры.... |
| sxn3324700993 Свободен |
02-02-2015 - 19:56 (elena_fine @ 02.02.2015 - время: 14:06) В любом случа Рыбак пал жертвой гражданской войны Да не пал он жертвой никакой войны, потому что когда его убили, в апреле, никакой войны еще не было. Его убийство - это была демонстрация всем, кто на Донбассе был против отделения от Украины, - что независимо от языка, национальности, происхождения и прочего, их теперь всех будут резать и убивать, только за то, что они хотят, чтобы Донбасс остался в составе Украины... |
| Иллюзорный Свободен |
02-02-2015 - 20:10 (Плепорций @ 02.02.2015 - время: 19:43) (Иллюзорный @ 02.02.2015 - время: 19:26) 1. Правда? А один из первых же законов хунты, выносившийся на утверждение ВРУ, не касался статуса русского языка? 1. Касался, и что? Может быть Вам почитать что-то по теме? Чтоб Вам не чудилось, что на Украине хотя бы когда-то принимались какие-то законы, заставляющие граждан говорить по-русски. Чего ж тогда юго-восток взбунтовался из-за проекта языкового закона, видимо они всё поняли лучше, чем вы... 2. Я и для Вас пишу, уж если Вы географию не знаете: Юго-Восток Украины не состоит только из Донецкой и Луганской областей! На всем Юго-Востоке "взбунтовались" только русские фашисты, выпестованные путинским режимом. И что значит "никто внаУкраине"? А тогдашний министр культуры Фарион, представители партий вроде "Батькивщина" и "Свобода" - это например "никто", да? 3. Только если в Ваших фантазиях. Вариант "тупо не успели натыкать" - сразу отметаете как невозможный? 4. А что - нужно много времени? Ющенко недостаточно долго был у власти? Достаточно того, что упомянутым вами пособникам нацистов руководством Украины присвоен статус "героев нации", они подаются в современной украинской историографии (в том числе, и в школьных учебниках) как освободители украинского народа, а что касается памятников - так они есть. 5. Конкретней, пожалуйста. В каком учебнике это написано? Где памятники и много ли их? О, да вы занятный пациент. С таким апломбом несете абсолютную ересь, так даже Псаки не умеет, теряется... Поехали по пунктам: 1. Признаете, значит. Что сейчас русский язык пытались ущемить, соответственно права тех, для кого он родной. Надеюсь, все понимают, что "украинец" - это не только национальность, но и гражданство, и "украинцами" являются в том числе и чистые "русаки", проживающие там, составляющие до трети населения страны, и потому в быту будут пользоваться только русским языком, какие бы законы Рада не принимала? А где и когда на территории СССР, царской России, Польши, планеты Шелезяка или еще где-то принимались законы о статусе русского языка - к данному вопросу совершенно не относятся. При чем тут этот аргумент, если эти люди живут здесь и сейчас, а не 100-50 лет назад где-то? На Кубани в 1920-е тоже пытались насильственно украинский язык сделать главным. Значит ли это, что если сейчас на Кубани попытаются снова навязать украинский язык - народ не должно это возмущать? Или что вы сказать пытаетесь вообще? Мы говорим только о событиях 2014 года на территории Украины, хотите поговорить о чем-то другом - пожалуйста, но не здесь. 2. Я прекрасно знаком с географией, и потому прекрасно знаю, что такое восток, а что - юго-восток. Так вот, поднялся ВЕСЬ юго-восток Украины. "Русская весна" началась, насколько помню, с Одессы. Везде люди кричали "Россия, Россия" и размахивали нашим флагом - и в Одессе, и в Харькове, и в Днепропетровске, и в Донецке с Луганском. Но "представители власти" в балаклавах и с палками это решили прекратить, в том числе и акцией в одесском ДП. Вот все эти регионы и утихли. А бороться продолжили только Луганская и Донецкая область. Кстати, а какие "русские фашисты" там всё это затеяли? Фашисты - это вполне конкретное слово, обозначающее сторонников идей Гитлера и Муссолини. И русские в целом как раз резко против фашизма, а не за него - вот в чем прикол. 3. В каких "моих фантазиях"? Есть конкретные высказывания представителей данных партий, задокументированные журналистами; есть записи трансляций ВРУ. Мне незачем фантазировать, в отличие от вас, т.к. я на факты опираюсь, а не на фантазии. 4. Ющенко всё и начал, те кто сейчас пришел к власти - продолжают. Вопрос не ко мне, а например к Ющенко, почему он не успел. Или не захотел успеть. Опять-таки, надо смотреть не на действия Ющенко, а на действия тех, кто СЕЙЧАС олицетворяет власть Киева и является исполнителем ее воли. 5. Миллион раз уже тут на СН приводились и сканы из учебников (сканы - знаете что такое?), и цитаты, и памятники, и что угодно. Я не собираюсь специально для вас по 100500-му разу это всё повторять, если нужно - ищите сами, например на подфоруме "Украина". |
| sxn3324700993 Свободен |
02-02-2015 - 20:16 Везде люди кричали "Россия, Россия" и размахивали нашим флагом - и в Одессе, и в Харькове, и в Днепропетровске, и в Донецке с Луганском. Но "представители власти" в балаклавах и с палками это решили прекратить, в том числе и акцией в одесском ДП. Вот все эти регионы и утихли. Они утихли не поэтому, а потому, что увидели, какую кровавую баню устроили "защитники русского языка" в Донбассе... |
| Иллюзорный Свободен |
02-02-2015 - 20:25 (sxn3324700993 @ 02.02.2015 - время: 20:16) Везде люди кричали "Россия, Россия" и размахивали нашим флагом - и в Одессе, и в Харькове, и в Днепропетровске, и в Донецке с Луганском. Они утихли не поэтому, а потому, что увидели, какую кровавую баню устроили "защитники русского языка" в Донбассе... Может считать как угодно. Кто начал "баню", и были бы такие жертвы, не появись Стрелков & Co на Донбассе - вопрос дискуссионный. Одно известно точно - когда Турчинов объявил о начале АТО в мятежных регионах, и отправил колонны воинской техники на Донбасс - вооруженных "ватников и колорадов" там еще не было. Они появились ПОСЛЕ объявления Турчиновым начала АТО. |
| Sorques Женат |
02-02-2015 - 20:33 (ОLЕG @ 02.02.2015 - время: 19:01) расплачиваясь золотом за самолеты и виллисы. Нет, это противоречит самому понятию ленд-лиза, который является АРЕНДОЙ...утраченное во время войны, не подлежало оплате, платили золотом за другие поставки... |
 elena_fine Замужем |
02-02-2015 - 20:42 (sxn3324700993 @ 02.02.2015 - время: 19:56) (elena_fine @ 02.02.2015 - время: 14:06) В любом случа Рыбак пал жертвой гражданской войны Да не пал он жертвой никакой войны, потому что когда его убили, в апреле, никакой войны еще не было. Его убийство - это была демонстрация всем, кто на Донбассе был против отделения от Украины, - что независимо от языка, национальности, происхождения и прочего, их теперь всех будут резать и убивать, только за то, что они хотят, чтобы Донбасс остался в составе Украины... 29 февраля 2014. Ваш Рыбак еще жив. А крымчан уже избивают, отрезают уши ножами жгут автобусы и убивают. http://varjag-2007.livejournal.com/5756572.html?page=2 http://www.youtube.com/watch?v=QwHv2O5Am28 Ваш Рыбак еще доживет до апреля, а за это время будут ездить из западенского края "наводить" порядок, бить битами на улицах городов за ..русский язык. Вопрос на украинском, ответил на русском, избивать! Рыбак еще жив а русских по всему Юго-востоку уже преследуют. Это не гражданская война? Это не война была объявлена Юго-Востоку? Националисты не парились высокими материями о государственности, вопрос решался просто. на русском языке говоришь: получай. Это вы тут ангелочки прилетели сюда спустя год и впариваете про дружбы народов ... народу, к которому уже с весны 2014 года стали приезжать на автобусах западенцы свои порядки наводить. Не в курсе? Рыбака за подъем украинского флага над Горловкой, части Донбасса, который не получил из Киева ни ответа на предложение обсудить ситуацию на украине после революции Майдана. Безлер наверно Рыбакая этого и ...Но я повторюсь..к тому времени война гражданская уже тихо полыхала..скрытая до 2 мая, дня сожжения людей в Доме профсоюзов и 2 июня, начала бомбардировок Луганска. Вы хоть понимаете, что Юго-Восток не успокится, как советский союз когда, пока не перебьет этих националистов и тех кто приказывал уничтожать людей в Одессе и на Юго-Востоке. Вы можете носиться с своей идеей одного народа одного языка сколько хотите, но еще все только начинается на Украине. Перебить тысячи людей и вашим убицам все простят? Ага ! Вы клоуны, говорящие на русском на националистической Украине , вы еще не поняли что вас самих спустя время пригнут на колени поставят и будетя вякать только на украинском? Вам до поры до времени пока разрешили на русском..пока разрешили. Это сообщение отредактировал elena_fine - 02-02-2015 - 20:48 |
| Иллюзорный Свободен |
02-02-2015 - 20:42 (Sorques @ 02.02.2015 - время: 20:33) (ОLЕG @ 02.02.2015 - время: 19:01) расплачиваясь золотом за самолеты и виллисы. Нет, это противоречит самому понятию ленд-лиза, который является АРЕНДОЙ...утраченное во время войны, не подлежало оплате, платили золотом за другие поставки... Влад, с оплатой ленд-лиза тоже всё достаточно мутно... Кто пишет, что мы платиной расплачивались, кто пишет что золотом, кто пишет что с немцев американцы за ленд-лиз взяли... Одно известно абсолютно точно - американцы никогда не делали что-либо бесплатно и в убыток себе. Это нация, которая лишний доллар не потратит, если он не принесет какой-то прибыли. )) Кстати, оплачивать мы обязаны были то, что ПОЛУЧИЛИ ПО ФАКТУ. То есть, то что в порту по бумаге приняли, например. То, что не дошло до адресата - оплате не подлежало. Даже если транспортник с танками, например, затонул в километре от советского берега. Ну не было акта приемки по факту, значит - списывается на потери. Соответственно, за потопленное содержимое каравана PQ-17 СССР не обязан был платить ни копейки - он не дошел до СССР... |
| ОLЕG Свободен |
02-02-2015 - 20:43 (Sorques @ 02.02.2015 - время: 20:33) (ОLЕG @ 02.02.2015 - время: 19:01) расплачиваясь золотом за самолеты и виллисы. Нет, это противоречит самому понятию ленд-лиза, который является АРЕНДОЙ...утраченное во время войны, не подлежало оплате, платили золотом за другие поставки... я это знаю...просто не стал заострять на этом внимание. а вы в курсе, что мы еще должны за эти поставки Америке? должны расплатиться до 2030 года)))) |
| sxn3324700993 Свободен |
02-02-2015 - 20:47 (Иллюзорный @ 02.02.2015 - время: 20:25) (sxn3324700993 @ 02.02.2015 - время: 20:16) Везде люди кричали "Россия, Россия" и размахивали нашим флагом - и в Одессе, и в Харькове, и в Днепропетровске, и в Донецке с Луганском. Они утихли не поэтому, а потому, что увидели, какую кровавую баню устроили "защитники русского языка" в Донбассе... Может считать как угодно. Вы не совсем правы. Турчинов объявил о начале антитеррористической операции 15 апреля. http://lenta. ru/news/2014/04/15/turchinov/ Силовые захваты зданий на юго-востоке Украины, в том числе с использованием оружия, осуществлялись до этого - 7 и 8 апреля в Донецке, Луганске, Харькове, 12 апреля - отделения милиции в Краматорске, Горловке, Славянске. На видео - захват отделения милиции в Краматорске 12 апреля. Хорошо видно, что это хорошо вооруженная и прекрасно организованная группа боевиков. |
| Иллюзорный Свободен |
02-02-2015 - 20:52 (sxn3324700993 @ 02.02.2015 - время: 20:47) Вы не совсем правы. http://vesti-ukr.com/strana/46250-turchino...vostoke-ukrainy Может, в России и Украине еще календарь разный? )) |
| elena_fine Замужем |
02-02-2015 - 20:55 Причин начала гражднской войны и начала развала Украины немало, но поводом оказалось: 20.11.2014 | 18:59 Внесение народным депутатом от партии «Свобода» Ириной Фарион на рассмотрение Верховной Рады законопроекта об отмене закона о региональном статусе русского языка способствовало эскалации конфликта на Луганщине, и к этому могли быть причастны российские спецслужбы. Действия Фарион были выгодными России / УНИАН Об этом организатор Луганского Евромайдана Сергей Иванов заявил на заседании круглого стола в рамках проекта «Восток+Запад», инициированной информационным агентством УНИАН, телеканалом УНИАН-ТВ и Телевизионной службой новостей канала «1+1». “Сегодня в “Свободе” есть много порядочных людей, которые помогли нам с законом о люстрации. Но есть и такие, как товарищ Фарион, - провокаторы. Я неслучайно называю ее товарищем, поскольку коммунистов бывших не бывает. Этот человек сознательно спровоцировала ситуацию, и это привело к необратимым последствиям. Я утверждаю, что этот закон был подан в парламент благодаря спецоперации российских спецслужб, потому что лучшего повода за то, чтобы вывезти тысячи люмпенов и дать им повод что-то защищать, придумать было трудно”, - отметил Иванов. Читайте такжеФарион обозвала "рабами" избирателей своего округа Кроме того, он добавил, что Донбасс является достаточно аполитичным регионом, и если бы ситуацию там не подстрекали политики, то местные жители не вышли бы на улицы против центральной власти. “На самом деле Донбасс глубоко аполитичен, и революция 2004 года это доказала: сменился президент, ну и что? Поменяли губернатора, судей. Но зарплату платят, хлеб есть. Все хорошо. А сейчас мы видели, что кровопролитие сознательно было инспирировано", - заявил активист. Справка УНИАН. Закон "Об основах государственной языковой политики" вступил в силу 10 августа 2013 года. Он предусматривал, что в 13 регионах Украины русский язык получает статус регионального, который практически приравнивает его к государственному. Верховная Рада 23 февраля 2014 года признала утратившим силу закон об основах государственной языковой политики. Однако тогдашний и.о. президента Украины, председатель ВР Александр Турчинов отказался одобрить отмену этого закона. Осенью этого года Конституционный Суд Украины открыл производство относительно соответствия Конституции закона «Об основах государственной языковой политики». Подробности читайте на УНИАН: http://www.unian.net/politics/1011959-ross...se-ekspert.html Это сообщение отредактировал elena_fine - 02-02-2015 - 20:56 |
| sxn3324700993 Свободен |
02-02-2015 - 21:02 (elena_fine @ 02.02.2015 - время: 20:42) (sxn3324700993 @ 02.02.2015 - время: 19:56) (elena_fine @ 02.02.2015 - время: 14:06) В любом случа Рыбак пал жертвой гражданской войны Да не пал он жертвой никакой войны, потому что когда его убили, в апреле, никакой войны еще не было. 29 февраля 2014. Ваш Рыбак еще жив. А крымчан уже избивают, отрезают уши ножами жгут автобусы и убивают.http://varjag-2007.livejournal.com/5756572.html?page=2http://www.youtube.com/watch?v=QwHv2O5Am28 По первой же ссылке цитирую: Напомним суть. 20 февраля восемь автобусов с крымчанами, участвовавшими в акциях «антимайдана», возвращались домой. Под Корсунем, Черкасской области, автоколонна попала в засаду Так не наводите тень на плетень. Не крымчан избивают за русский язык, а конкретно - титушек-антимайдановцев. Потому что такое антимайдан? Это отряды штурмовиков, которые за плату подряжались разгонять демонстрации. Вооруженные арматурой, битами, прошедшие специальную подготовку. Я, конечно, не одобряю того, что, когда их заказчики смотались в Россию, и их стало некому прикрывать, то эту шушеру всех выволокли из автобусов и прилично навяляли в ответ. Насилие не есть способ. Но то, что я вижу - это то, что одна шушера наваляла другой шушере. Никаких оснований для ваших жалобных причитаний "ах, за русский язык на Украине всех бьют битами" я не вижу. Вы хоть понимаете, что Юго-Восток не успокится, как советский союз когда, пока не перебьет этих националистов О чем и речь. Тех, кто за Украину и ни в коем случае не хочет в Россию, в Донбассе всегда было от 20 до 30 процентов. Киевской власти надо было дождаться, пока их всех перебьют? |
Ravsik Женат |
02-02-2015 - 21:05 (Плепорций @ 02.02.2015 - время: 19:27) украинцы в том числе....которым противостояли бандеровцы в частях вермахта. Опять Вам привиделось, что я делаю бандеровцев героями? Опять Вам привиделось, что бандеровцы воевали в составе Вермахта? Так расскажите всем как они воевали в составе Красной Армии или может они в одиночку всё же сначала её одолели, а потом уже и Гитлера добили, по пути освобождая Освенцим, согласно новой польской Истории? А то мы тут сидим, ничего не знаем, всё не правильно понимаем? |
| sxn3324700993 Свободен |
02-02-2015 - 21:08 (Иллюзорный @ 02.02.2015 - время: 20:52) (sxn3324700993 @ 02.02.2015 - время: 20:47) Вы не совсем правы. http://vesti-ukr.com/strana/46250-turchino...vostoke-ukrainy По вашей ссылке - Турчинов объявил "антитерористические меры", а не операцию. Это важно, потому что у "мер" не заявлялось силового характера и использования оружия. Так что датой, когда Турчинов реально заявил, что будет использоваться оружие и армия, было все-таки 15 апреля. То есть уже после воруженных захватов зданий юго-восточными боевиками. И это характерно, что вам нечего сказать по поводу видео... |
ЛеРТ Женат |
02-02-2015 - 21:08 (sxn_3278951818 @ 02.02.2015 - время: 19:19) (ЛеРТ @ 02.02.2015 - время: 19:11) (sxn_3278951818 @ 02.02.2015 - время: 18:54) тогда какого ты прицепился к украинскому народу за бандеровцев ? Простите, а это где было? ну и что ? Ну собрали условно 100 человек, ну покричали. Что дальше ? Поехали отвоёвывать Кубань? Вы про бандеровцев спрашивали, Вам про бандеровцев и показали. И там даже не условно было гораздо более ста человек. Скажите, это было согласованные с властями шествия, или у вас бандеровцы не спрашивают у властей разрешения? Где и когда Порошенко и Яценюк выступили с осуждением подобных маршей? Или у вас их не осуждают, это в порядке вещей? |
| Ravsik Женат |
02-02-2015 - 21:18 (ЛеРТ @ 02.02.2015 - время: 21:08) [/QUOTE] ну и что ? Ну собрали условно 100 человек, ну покричали. Что дальше ? Поехали отвоёвывать Кубань?[/QUOTE] Вы про бандеровцев спрашивали, Вам про бандеровцев и показали. Всё гораздо хуже..и дело даже не в тысячах фашистов, не признающих себя фашистами, в этих неонацистских маршах, а в десятках тысяч "лайков" под фашисткими лозунгами в Фэйсбуке - их ставят не тролли, а некогда живые украинские люди... Дело в тех десяти миллионах , проголосовавших за Порошенко. Это четверть страны нацистов, а это очень много. |
| Иллюзорный Свободен |
02-02-2015 - 21:18 (sxn3324700993 @ 02.02.2015 - время: 21:08) Так что датой, когда Турчинов реально заявил, что будет использоваться оружие и армия, было все-таки 15 апреля. То есть уже после воруженных захватов зданий юго-восточными боевиками. И это характерно, что вам нечего сказать по поводу видео... А что я должен сказать? Ну захватили вооруженные люди что-то. Кто это, что за люди? Местные, жители других регионов Украины, российские или какие-то еще боевики - кто? И что, войсковую операцию с привлечением армии сразу начинать, без перегворов? Борьба с захватом зданий путем расстрела их "Градами", а не освобождением зданий с помощью спецназа - это что-то новое. В Чечне когда боевики что-то захватывают в городах - по ним из тяжелого вооружения не стреляют... Тогда по всей Украине боевики что-то захватывали. Когда на Западенщине захватывали милицейский и воинские части - почему-то АТО никто не объявлял, войска не посылал... Это сообщение отредактировал Иллюзорный - 02-02-2015 - 21:20 |
| ЛеРТ Женат |
02-02-2015 - 21:20 (sxn3324700993 @ 02.02.2015 - время: 21:02) Потому что такое антимайдан? Это отряды штурмовиков, которые за плату подряжались разгонять демонстрации. Вооруженные арматурой, битами, прошедшие специальную подготовку. Здесь был один товарищ год назад, такие же сказки рассказывал. Все кто против майдана - все прошли спецподготовку, все враги Украины...) |
| ЛеРТ Женат |
02-02-2015 - 21:25 (Ravsik @ 02.02.2015 - время: 21:18) Дело в тех десяти миллионах , проголосовавших за Порошенко. Это четверть страны нацистов, а это очень много. Занятная выставка прошла в Киеве в 2010-м году..) Выставка "Убей коммуно-фашиста" в Киеве Художник посвятил свою выставку визитам российского Патриарха Кирилла в Украину. В киевской Галерее Независимого Искусства Antin'S Collections, учредителем которой является актер, шоумен и продюсер Антин Мухарский, проходит выставка работ художника Игоря Переклиты "Убей коммуно-фашиста", посвященная визитам Патриарха Кирилла в Украину. Игорь Переклита уже несколько раз принимал участие в проектах галереи и является членом творческой группировки "Союз Вольных Художников "Воля или Смерть". http://ru.tsn.ua/foto/vystavka-ubey-kommun...ta-v-kieve.html |
| Иллюзорный Свободен |
02-02-2015 - 21:25 (sxn3324700993 @ 02.02.2015 - время: 21:02) Вы хоть понимаете, что Юго-Восток не успокится, как советский союз когда, пока не перебьет этих националистов О чем и речь. Тех, кто за Украину и ни в коем случае не хочет в Россию, в Донбассе всегда было от 20 до 30 процентов. Киевской власти надо было дождаться, пока их всех перебьют? Гыыы, если в Украине, по вашим словам, понимали, что сторонников Украины на Донбассе до 30 процентов - не логичнее ли было им уступить, и выполнить их требования. Они же в Россию не просились, отсоединяться не собирались. Они только просили их не трогать и не заставлять поклоняться Бандере, крича "сала хероям!". Вместо этого их сразу пытались поставить на колени... Откуда тогда все эти разговоры о том, что референдумы там под дулом автомата, что если бы не Стрелков, никакого противостояния и сепаратизма бы не было, никакой гражданской войны, и пр? |
| sxn3324700993 Свободен |
02-02-2015 - 21:26 (Иллюзорный @ 02.02.2015 - время: 21:18) (sxn3324700993 @ 02.02.2015 - время: 21:08) Так что датой, когда Турчинов реально заявил, что будет использоваться оружие и армия, было все-таки 15 апреля. То есть уже после воруженных захватов зданий юго-восточными боевиками. А что я должен сказать? Если они сразу после этого образовывают сепаратистские государства ("Чеченская Республика Ичкерия" в этом плане ничем не отличается от Донецкой и Луганской "народных республик"), и у армий этих государств в мгновение ока появляется большое количество современного неплохого оружия, то приходится и градами. |
| sxn3324700993 Свободен |
02-02-2015 - 21:31 Вместо этого их сразу пытались поставить на колени... Кто, кого, в какой форме пытался поставить на колени? Мне кажется, вы разговариваете лозунгами. В Донбассе все было сразу ясно - проукраинские силы (а их там не большинство, но очень большая часть населения) в независимых "республиках" будут сразу уничтожены физически. И это были взаимосвязанные вещи - чем дальше регионы были от Украины, тем больше трупов несогласных собирались отправить плавать в реку Северный Донец. Собственно, это и есть главная причина войны - не могла Украина с этим согласиться. Это сообщение отредактировал sxn3324700993 - 02-02-2015 - 21:34 |
| Иллюзорный Свободен |
02-02-2015 - 21:32 (sxn3324700993 @ 02.02.2015 - время: 21:26) Если они сразу после этого образовывают сепаратистские государства ("Чеченская Республика Ичкерия" в этом плане ничем не отличается от Донецкой и Луганской "народных республик"), и у армий этих государств в мгновение ока появляется большое количество современного неплохого оружия, то приходится и градами. Поверьте, отличается, и сильно. Равнять мятежных чеченов и "донецких" - абсолютно невозможно. Даже не сущностью и методами они отличались. Чеченцы изначально хотели отделения от РФ. Донецкие-луганские изначально этого не просили. Какие "государства", о чем вы? Всё, чего они поначалу требовали - это федерализации и оставления русского языка в качестве общепринятого для их региона. И всё! Или по-вашему, когда они видели, как в Киеве всякие Сашко Билые всех раком ставят, они должны были хотеть, чтобы и у них такое же началось? |
| sxn3324700993 Свободен |
02-02-2015 - 21:37 Всё, чего они поначалу требовали - это федерализации и оставления русского языка в качестве общепринятого для их региона. И всё! Это даже официальным формулировкам референдумов от 11 мая противоречит. Вам действительно нужно повышать уровень своих знаний о ситуации в Украине, как многие вам советовали. |