Взрослая социальная сеть
 PARAND Женат |
09-07-2019 - 21:59 (Marinw @ 09-07-2019 - 19:05) Людей желающих выдумать исторические сенсации много. Да не слушай ты их Мариам !Они будут во всем стараться находить мракобесие и неправду потому что они не наши..Их предки приехав по приглашению Петра нас якобы учить узнав про настоящую историю Руси вытравили у народа знание своей истории и перевели ее в русло по своему!Им же стыдно как же так оказывается Европа ниже исторически Руси....Оказывается цивилизация возникла не в Европе ,а раньше еще на наших землях!!!Я уже говорил что в то время еще Европа была покрыта ледниками ,а после по ней бегали дикие волосатые дикари.... |
| PARAND Женат |
09-07-2019 - 22:07 (Вендал @ 09-07-2019 - 19:07) (Sorques @ 09-07-2019 - 18:00) О созданной в 20 веке, достаточно грубой подделке под названием Велесова книга, напишу ниже, как и о б Аркаиме, который якобы принадлежит древней славяноарийской цивилизации.. С одной стороны Паранд не прав, вольно распоряжаясь датами, хронометражом и сведениями. Да я действительно распоряжаюсь так датами вольно и частично бываю где то может и не прав,но я доношу суть для людей простых понятным языком!И что поразительно нет бы поразмыслить и с чем то согласиться или нет ,мои предположения сразу же встречаются в штыки и почему?Да потому что кому то не хочется чтоб наши предки были по древней чем ихние и наша цивилизация когда то была выше ихней... И особенно не могут с этим ну никак согласиться прозападные"человеки?"И это идет к сожалению от самых петровских времен когда наш народ лишили правдивой истории.... |
Sorques Женат |
09-07-2019 - 22:58 (PARAND @ 09-07-2019 - 22:07) я доношу суть для людей простых понятным языком! Что вы доносите? Просто домыслы, а на факты злитесь.. мои предположения сразу же встречаются в штыки и почему? Потому что они противоречат фактам..вы пишите (условно) Земля треугольная, вам дают ссылки на Академию наук и фото из космоса, но вы не комментируете такие факты, делаете вид что их нет, а пишите о том, что все вокруг дураки..) Да потому что кому то не хочется чтоб наши предки были по древней чем ихние и наша цивилизация когда то была выше ихней... То есть дело не в фактах и правде, а что на мифы-легенды и фантазии, нужно смотреть с патриотиотической точки зрения? Если написали что Россия родина слов, но все кто пишит, что это не так, русофоб и не патриот.. Вы это сейчас пишете.. И это идет к сожалению от самых петровских времен когда наш народ лишили правдивой истории.... Вы бы факты выложили о другой истории, а то даже объяснить не смогли за сутки, с какой даты велось летоисчислие до Петра и откуда и когда оно появилось на Руси.. Не смогли дорогой Паранд, ибо даже не понимаете, что выкладываете..а признаться, что ерунду написали, из принципа не можете..) Но чем дальше, тем смешнее.. |
| Sorques Женат |
09-07-2019 - 23:04 (АндрЮч @ 09-07-2019 - 21:48) Всё так. Только, мне бы не хотелось, что бы дохристианскую культуру перелопачивали те же учёные, которые во вчерашнем дне разобраться не могут или не хотят. Сам термин Неоязычество мне не по душе. Есть фолк и сказки, а есть искажение истории, последним занимаются именно неоязычники..причем массово все эти "труды" появились в 90-х..одни задорновцы чего стоят.. Это не НЕправильная наука или ошибочная, а мракобесие..но пипл хавает и изучает не историю свой страны, а фэнтези от тех кто на этом заробатывает деньги.. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
09-07-2019 - 23:16 (Cityman @ 09-07-2019 - 20:09) (Sorques @ 09-07-2019 - 20:56) (Cityman @ 09-07-2019 - 19:48) а я на то и не указывал, я про неоязычников и эзотериков, шарлатанствующих на теме Аркаима Схема там простая..Аркаим, находится на территории России, под Челябинском..значит это древние русичи, построили, а принадлежность сооружения к индо-иранской Андроновской культуре, должно доказывать что славяне, это арии.. То что славяне в Челябинской области появились не ранее 16 века, мало кого волнует.. Вот поэтому и нужна популяризация Аркаима с точки зрения официальной истории, чем занимается н-р Центр исторических проектов Археос, а не всяких проходимцев, наводнивших Аркаим и устраивающих там свои мероприятия. Аркаим, это уже бронзовые века, причём не самые ранние. Бронзовые изделия ~ того же периода находятся и в других местах. Это говорит о распространённости металлургии, а значит и цивилизации. Где зародилась металлургия, пока не известно. Кроме того я не раз не встречал теории о том что индоевропейские языки зародились в Причерноморье. В тоже время существуют теории о том что, регион Центральной и Восточной Европы, напротив, является родным для большой группы индоевропейских языков, включая италийские, греческий, албанский, иллирийские, германские, фракийские, балтийские и славянские. На ряду с теорией миграции Индоевропейцев в Индию, существуют теории миграции индоевропейцев из Индии. Какая из теорий верна сегодня не известно. Скорее всего цивилизации зарождались, в различных местах, мигрировали, сливались и разделялись, гибли и снова зарождались. Пока не получилось то что имеем сегодня. Это сообщение отредактировал Misha56 - 09-07-2019 - 23:18 |
efv Женат |
09-07-2019 - 23:20 (alexalex83 @ 09-07-2019 - 21:53) (efv @ 09-07-2019 - 21:20) alexalex83, скажите, кто по Вашему был Александр Данилович Меньшиков? Я вам посоветую не лезть в историю- в ней вы ничего не понимаете. Не советуйте, Вы уже раз пролетели с Кабинетом Петра. Про Меншикова это опечатка телефона. Итак, Ваша версия происхождения Александра Даниловича? Нет ли у Вас скана его генеалогии? |
Безумный Иван Свободен |
09-07-2019 - 23:22 (Sorques @ 09-07-2019 - 19:48) Нет..Есть определенный типаж людей, которых тянет на что-то альтернативное, построенное на полном противоречии с обычной наукой..для них и печатают подобные изыскания.. Ну так эту альтернативщину и надо подавать как фантастику. А то РЕН ТВ делает вид что все это правда. Некоторые всерьез начинают в инопланетян верить |
| Безумный Иван Свободен |
09-07-2019 - 23:27 (alexalex83 @ 09-07-2019 - 21:10) Да и , кстати, как объясните,что в 80-ые буквально вся страна сидела перед ТВ и лечилась при помощи Чумака и Кашпировского?)) В 90-е У нас люди привыкли что телевизор не врет. Все что было по телевизору соответствовало тому, когда человек выходил на улицу. И когда телевизор начал безбожно врать, все по инерции еще верили ему. До той поры, пока не приобрели иммунитет от вранья. |
 Jguana Влюблена |
09-07-2019 - 23:37 (Вендал @ 09-07-2019 - 21:07) Аркаим, а точнее археологическая культура, предположительно (скорее вероятнее всего) является местом, где зародился протоэтнос, позже именуемый славянами.. Считается, что протославяне 12 тыс. лет назад вышли из Индии, дошли до Северного Причерноморья, где и отпраздновали окончание ледникового периода. Но это только версия, так как у славян принято было кремировать покойников, от чего мало сохранилось археологического материала. В Аркаиме я была еще в конце 90-х. Нам рассказывали, что жители эмигрировали с Тамани, пожили пару сотен лет и обратно вернулись. "Квартирки" реально холодные, не для Урала, возможно была более теплая погода. Плавили бронзу, но местная медь уже идет с примесью мышьяка. А вот колесница действительно нонсенс! Совершенно верно, там около 30 городков, и Аркаим не самый большой. https://ru.wikipedia.org/wiki/Страна_городов_(Южный_Урал) |
alexalex83 Свободен |
09-07-2019 - 23:41 (efv @ 09-07-2019 - 23:20) (alexalex83 @ 09-07-2019 - 21:53) (efv @ 09-07-2019 - 21:20) alexalex83, скажите, кто по Вашему был Александр Данилович Меньшиков? Я вам посоветую не лезть в историю- в ней вы ничего не понимаете. Не советуйте, Вы уже раз пролетели с Кабинетом Петра. Про Меншикова это опечатка телефона. Итак, Ваша версия происхождения Александра Даниловича? Нет ли у Вас скана его генеалогии? 1. С кабинетом пролетели вы. Дорогу я вам указал, но вести вас за руку не обещал. Необходимые мне материалы я нахожу. 2. Это не опечатка..не пеняйте на телефон)))еще больше насмешите. 3. Данилыч происхождения самого простого.. потом ему состряпали прихлебатели "происхождение".. Но ценность его- только как исторического казуса. |
| Sorques Женат |
09-07-2019 - 23:42 (Безумный Иван @ 09-07-2019 - 23:22) (Sorques @ 09-07-2019 - 19:48) Нет..Есть определенный типаж людей, которых тянет на что-то альтернативное, построенное на полном противоречии с обычной наукой..для них и печатают подобные изыскания.. Ну так эту альтернативщину и надо подавать как фантастику. А то РЕН ТВ делает вид что все это правда. Некоторые всерьез начинают в инопланетян верить Вить, ножи тоже в магазине продаются, но никто же не предполагает, что все себя резать начнут.. Это развлекуха, я сам иногда нечто подобное смотрю..но у людей же есть мозги.. Также и с историей..лень читать унылых Соловьева, Татищева, Ключевского или советских историков, а хочется чего то жаренного, чтобы рвало все стереотипы..для таких и создают подобные передачи и печатают фантазии авторов под названием альтернативная история..ведутся на это как правило люди малообразованные и без критического ума..самый страшный грех, в разговоре с такими неофитами от псевдо-истории, задать вопрос откуда инфа, про Звездный Храм ариев, их быт и нравы, а также взаимоотношения с другими народами...сразу истерят и убегают..самые спокойные что то пишут про тайные книги, которые видел дядя Вася и в них все написано.. Это секта отрицателей науки и истории страны, не патриоты, а по сути враги 1000 лет Руси, ибо для них все что было после крещения, чуждое иудейство.. Некоторые договорились до того, что Владимира в иудеи записали, от неграмотности.. Это дикость какая то и опасная..выше писал почему.. |
| alexalex83 Свободен |
09-07-2019 - 23:43 (Безумный Иван @ 09-07-2019 - 23:27) (alexalex83 @ 09-07-2019 - 21:10) Да и , кстати, как объясните,что в 80-ые буквально вся страна сидела перед ТВ и лечилась при помощи Чумака и Кашпировского?)) В 90-е В 80-ые. Это точно- я еще в школу не ходил. А в 90-ом уже пошел. Кстати, про веру ТВ- это прекрасное признание от советофила)) Как-нибудь разовьем эту мысль.. Ведь не случайно зомби-ящик ставили в "красный" угол- туда где раньше иконы были.. |
| Sorques Женат |
09-07-2019 - 23:47 Народ, просьба, писать по теме или рядом с ней, но не про жизнь в СССР. |
Вендал Влюблен |
10-07-2019 - 00:23 (Sorques @ 09-07-2019 - 19:22) Все это здорово!Но причем здесь славяне, если это было индоиранским поселением? Тогда уж скифы..Славяне не арии, это разные ветви индоевропейцев... Они не славяне. Скорее пра-прародители славянского мира. |
| Sorques Женат |
10-07-2019 - 00:38 (Вендал @ 10-07-2019 - 00:23) Они не славяне. Скорее пра-прародители славянского мира. Что значит прародители? Гейдельбергского человека, тоже прародителем славян можно назвать..и еще тысяч народов.. Арии, согласно всем официальным версиям науки, индоиранская группа индоевропейских народов..к ним ни славяне, ни кельты, ни германцы, никаким боком.. Или вы просто так написали, личные эмоции? |
| Sorques Женат |
10-07-2019 - 00:42 Так и хочется спросить..Люди, для чего вам сказки, с ними легче жить? Реальная история своей страны и народа, чем не устраивает? |
| Вендал Влюблен |
10-07-2019 - 01:01 (Sorques @ 10-07-2019 - 00:38) Что значит прародители? Гейдельбергского человека, тоже прародителем славян можно назвать..и еще тысяч народов.. Было в 3 тыс до н. Э. Два потока переселения индоариев. Западный, который намного позднее приобразовался в кельтов, германцев, славян, балтов. Это все потомки шнуровиков и секироносцев. И. Чем объяснить наличие гаплогруппы R1a у аркаимцев, шнуровиков, а позднее у славян и иранцев? Ну а прародители- это та архкультура, давшая культуру наследника, которая в свою очередь дала развитие архультуре, ставшая основательницей славянской архкультуры |
Агроном 71 Свободен |
10-07-2019 - 01:12 Вклинюсь в столь мудрые разговоры . Со школы помню про славянские племена разные и подчас не похожие друг на друга . Когда они появились большая тайна . То что пишут сейчас как бы историки - фантазии наркоманов ( высказался очень мягко ) |
| Вендал Влюблен |
10-07-2019 - 01:12 (PARAND @ 09-07-2019 - 21:59) Оказывается цивилизация возникла не в Европе ,а раньше еще на наших землях!!!Я уже говорил что в то время еще Европа была покрыта ледниками ,а после по ней бегали дикие волосатые дикари.... Ээээ. Во время ледника нигде не было цивилизации. Даже в Ираке... Ибо ледник отступил в 12 тыс до н. Э. |
| Sorques Женат |
10-07-2019 - 01:21 (Вендал @ 10-07-2019 - 01:01) . Чем объяснить наличие гаплогруппы R1a у аркаимцев, шнуровиков, а позднее у славян и иранцев? Почему позднее? К этому времени уже произошел этногенез...20 тыс лет примерно хромосомной группе R1a..вы же ведете речь о 3000 лет.. Это не более чем группа индоиранцев, а расселение началось за 1000-1500 тыс лет до постройки этого сооружения..к этому времени уже на территории Центральной и Южной России, жили люди с этой группой.. Нет никаких данных, что это некая прародина..вы это прекрасно знаете, зачем тогда фантазировать? |
| Вендал Влюблен |
10-07-2019 - 01:40 (Sorques @ 10-07-2019 - 01:21) (Вендал @ 10-07-2019 - 01:01) . Чем объяснить наличие гаплогруппы R1a у аркаимцев, шнуровиков, а позднее у славян и иранцев? Почему позднее? К этому времени уже произошел этногенез...20 тыс лет примерно хромосомной группе R1a..вы же ведете речь о 3000 лет.. Это не я фантазирую. Это пишут археологи. Точнее часть археологов, антропологов и историков. Тот же Рыбаков, Гудзь-Марков.. Но они не пишут, что аркаимцы славяне. Они пишут, что синташская культура родствена шнуровикам. А те в свою очередь являются прородителями славянской тшинецко- комаровской арх культуры, существовавшая в Польше, Карпатах, западной и северной Украине и полесскй Белорусии |
| Sorques Женат |
10-07-2019 - 01:53 (Вендал @ 10-07-2019 - 01:40) Это не я фантазирую. Это пишут археологи. Точнее часть археологов, антропологов и историков. Тот же Рыбаков, Гудзь-Марков.. Но они не пишут, что аркаимцы славяне. Они пишут, что синташская культура родствена шнуровикам. А те в свою очередь являются прородителями славянской тшинецко- комаровской арх культуры, существовавшая в Польше, Карпатах, западной и северной Украине и полесскй Белорусии А что писал Рыбаков об Аркаиме? Дайте почитать.. Родственная, это не прародина..Так? |
Mamont Свободен |
10-07-2019 - 02:45 (Вендал @ 10-07-2019 - 01:12) (PARAND @ 09-07-2019 - 21:59) Оказывается цивилизация возникла не в Европе ,а раньше еще на наших землях!!!Я уже говорил что в то время еще Европа была покрыта ледниками ,а после по ней бегали дикие волосатые дикари.... Ээээ. Во время ледника нигде не было цивилизации. Даже в Ираке... Ибо ледник отступил в 12 тыс до н. Э. А под Воронежем, село Костёнки... http://www.pravda-tv.ru/2014/03/11/41170/k...-pod-voronezhem |
King Candy Свободен |
10-07-2019 - 03:58 (Voltaire @ 09-07-2019 - 19:29) Невежество и мракобесие - следствие материальных условий жизни людей. Ну во-первых, капитализм вовсе не означает отупение и деградацию населения Пример - Германия, Англия, Франция, Америка, Канада, и т.д. и т.п. Только русские почему-то тупеют и дохнут от копЫталЫзьма - а остальные спокойно живут и Что-то в самих русских "не так" видно, раз у них все время говно какое-то "строится" Насчет "появления множества идиотов" - количество идиотов во все времена примерно одинаково... Идиот не станет умнее, если его насильно тянуть и вбивать в тупую башку знания скорей, он просто не даст классу нормально учиться (что я и наблюдал в советской школе, когда сам учился) - учителя насильно тянули несколько агрессивных хулиганов и придурков, отравлявших жизнь остальным трем десяткам нормальных детей |
| King Candy Свободен |
10-07-2019 - 04:03 (Voltaire @ 09-07-2019 - 19:29) Невежество и мракобесие - следствие материальных условий жизни людей. Когда в стране шла индустриализация и существовала развитая промышленность, люди становились умнее и грамотнее В советское время не было мракобесия и суеверий ? Вот вам киношный примерчик Это сообщение отредактировал Sorques - 10-07-2019 - 17:32 |
dedO'K Женат |
10-07-2019 - 09:33 (King Candy @ 10-07-2019 - 04:58) (Voltaire @ 09-07-2019 - 19:29) Невежество и мракобесие - следствие материальных условий жизни людей. Ну во-первых, капитализм вовсе не означает отупение и деградацию населения Просто, не надо ломать то, что складывается само по себе, в преемственности поколений, чтобы сразу построить то, что в данных условиях нахрен не нужно и потому нежизнеспособно. Как в той притче: мы приветствуем вас на борту нашего нового девятипалубного самолёта, где есть... А сейчас пристегнитесь, пожалуйста, и усаживайтесь поудобнее, а вся эта хрень попробует взлететь. |
| Вендал Влюблен |
10-07-2019 - 09:38 (Mamont @ 10-07-2019 - 02:45) А под Воронежем, село Костёнки...http://www.pravda-tv.ru/2014/03/11/41170/k...-pod-voronezhem Таки да. Но это не цивилизация. Это одна из крупных стоянок древнего человека как и Сунгирь и Мезин. Но до зарождения славянского мира в целом и Руси в частности несколько десятков тысячелетий. |
| Aim77 Свободен |
10-07-2019 - 10:30 (PARAND @ 09-07-2019 - 21:59) ..Их предки приехав по приглашению Петра нас якобы учить узнав про настоящую историю Руси вытравили у народа знание своей истории и перевели ее в русло по своему!Им же стыдно как же так оказывается Европа ниже исторически Руси....Оказывается цивилизация возникла не в Европе ,а раньше еще на наших землях!!!Я уже говорил что в то время еще Европа была покрыта ледниками ,а после по ней бегали дикие волосатые дикари.... Типичная компесация коплекса неполноценности. Ресентимент какойто. Адлер с Ницше рулят!  |
Voltaire Женат |
10-07-2019 - 10:47 (King Candy @ 10-07-2019 - 03:58) количество идиотов во все времена примерно одинаково Почему ж тогда на форуме их количество зашкаливает? |
PARAND Женат |
10-07-2019 - 10:56 (Sorques @ 09-07-2019 - 22:58) (PARAND @ 09-07-2019 - 22:07) я доношу суть для людей простых понятным языком! Что вы доносите? Просто домыслы, а на факты злитесь.. мои предположения сразу же встречаются в штыки и почему?Потому что они противоречат фактам..вы пишите (условно) Земля треугольная, вам дают ссылки на Академию наук и фото из космоса, но вы не комментируете такие факты, делаете вид что их нет, а пишите о том, что все вокруг дураки..) Да потому что кому то не хочется чтоб наши предки были по древней чем ихние и наша цивилизация когда то была выше ихней... То есть дело не в фактах и правде, а что на мифы-легенды и фантазии, нужно смотреть с патриотиотической точки зрения? Если написали что Россия родина слов, но все кто пишит, что это не так, русофоб и не патриот.. Вы это сейчас пишете.. И это идет к сожалению от самых петровских времен когда наш народ лишили правдивой истории....Вы бы факты выложили о другой истории, а то даже объяснить не смогли за сутки, с какой даты велось летоисчислие до Петра и откуда и когда оно появилось на Руси.. Не смогли дорогой Паранд, ибо даже не понимаете, что выкладываете..а признаться, что ерунду написали, из принципа не можете..) Но чем дальше, тем смешнее.. Сорквес...это мое личное мнение и ваше дело верить мне или нет это ваше дело!Но я думаю какой то процент есть и правды во всех ссылках и моих словах есть...Ну,а вы как хотите можете не верить!А мое мнение вы не во всем правы... Да и еще это показывает как заинтересовала тема поднятая мною даже здесь на форуме?Сколько опппонентов присоединилось и за и против и это значит интересует людей!!!Так что я на правильном пути!!! Это сообщение отредактировал PARAND - 10-07-2019 - 11:03 |
| PARAND Женат |
10-07-2019 - 11:13 (Sorques @ 10-07-2019 - 00:42) Так и хочется спросить..Люди, для чего вам сказки, с ними легче жить? Реальная история своей страны и народа, чем не устраивает? Ну если вас устраивает переделанная история России то это не значит что она устраивает всех...А я лично считаю что выдуманная сказка эта та которая история была!Просто сейчас появились доступы к запрещенной информации ,появидись факты и артефакты и люди задумались что что то здесь не так ,что то здесь не сходится?Поэтому и такой интерес появился....к нашей истории,а вы почему то пытаетесь яро все это запретить или осмеять?Нет, ящик пандоры открыт и вы уже не сможете его закрыть ... Я уже говорил что чего то есть и не правда в новых этих открытиях,но какой то процент и правда и на нее не надо закрывать глаза и кричать:Люди для чего вам сказки?Реальная история вашей страны чем вас не устраивает? А кто сказал что она реальная???? |
| alexalex83 Свободен |
10-07-2019 - 11:30 (Voltaire @ 10-07-2019 - 10:47) (King Candy @ 10-07-2019 - 03:58) количество идиотов во все времена примерно одинаково Почему ж тогда на форуме их количество зашкаливает? А вы уйдите и их здесь станет чуточку меньше))) |
| Вендал Влюблен |
10-07-2019 - 11:58 (Sorques @ 10-07-2019 - 01:53) 1. А что писал Рыбаков об Аркаиме? Дайте почитать.. 1. Ну рыбаков ничего не писал об аркаиме.. Он говорил о преемственности славянских культур от Шнуровиков. 2. не факт.. если шнуровики наследуют синташтинцев и андроновцев, то получается что Аркаим -это их прародина. Однако есть и иная версия.. есть версия, что Аркаимцы -это наследники шнуровиков, ушедших на восток.. Т.е не шнуровики потомки аркаимцев, а аркаимцы потомки шнуровиков. Ну а если посмотреть с точки зрения научной, то сложно установить точную преемственность к тому или иному этносу образовавшегося в уже более поздние времена.. В нашем случае это относиться к Русским/Русичам |
Marinw Замужем |
10-07-2019 - 12:19 (Вендал @ 10-07-2019 - 11:58) 1. Ну рыбаков ничего не писал об аркаиме.. Он говорил о преемственности славянских культур от Шнуровиков. Все это основывается на территориальном признаке? А переселение народа быть не может? |
| Вендал Влюблен |
10-07-2019 - 12:52 (Marinw @ 10-07-2019 - 12:19) 1. Все это основывается на территориальном признаке? 1. Не.. Наследие культур.. 2. Может и еще как.. Вопрос -кто от кого и куда.. Шнуровики от аркаимцев или аркаимцы от шнуровиков.. |