dedO'K Женат |
12-08-2019 - 22:17 (АндрЮч @ 12-08-2019 - 21:02) (dedO'K @ 12-08-2019 - 06:45) (АндрЮч @ 12-08-2019 - 00:16) Кто бы сомневался. Кто не с нами, тот не прав. Ну, почему "не с нами"? Я, тоже, свой род веду от Бога, только, от Творца и Вседержителя всего сущего, а, значит, и меня, и родителей моих, в непрерывной последовательности поколений. То есть ты тоже НЕ ПРАВ? (с точки зрения других религий) С точки зрения каких религий и в чём именно? |
АндрЮч Свободен |
13-08-2019 - 22:39 (dedO'K @ 12-08-2019 - 22:17) (АндрЮч @ 12-08-2019 - 21:02) (dedO'K @ 12-08-2019 - 06:45) Ну, почему "не с нами"? Я, тоже, свой род веду от Бога, только, от Творца и Вседержителя всего сущего, а, значит, и меня, и родителей моих, в непрерывной последовательности поколений. То есть ты тоже НЕ ПРАВ? (с точки зрения других религий) С точки зрения каких религий и в чём именно? То что мир сотворил именно твой Бог, а не другой. И то, что ты не признаёшь очевидных вещей, упёрто утверждаешь неочевидное. А правда проста! Твои предки были ЯЗЫЧНИКАМИ. |
dedO'K Женат |
14-08-2019 - 00:14 (АндрЮч @ 13-08-2019 - 23:39) (dedO'K @ 12-08-2019 - 22:17) (АндрЮч @ 12-08-2019 - 21:02) То есть ты тоже НЕ ПРАВ? (с точки зрения других религий) С точки зрения каких религий и в чём именно? То что мир сотворил именно твой Бог, а не другой. И то, что ты не признаёшь очевидных вещей, упёрто утверждаешь неочевидное. А правда проста! Твои предки были ЯЗЫЧНИКАМИ. Мои предки? Мои предки, носившие мою фамилию, как минимум, со времён Иоанна I Василиевича, известны, как христиане. Предлагаете мне стереть их из истории моего рода, и стать язычником неведомых мне прародителей, живших в неизвестных мне традициях, по неизвестным мне законам? Стать никем, ниоткуда и низачем существующим на земле животным телом, без Пути, Истины и Жизни? Спасибо за такое сомнительное удовольствие: подменить реальную непрерывность поколений на ролевые фантазии на тему язычества. Ну, а "другой бог" всего один: вместо Пути- беспутство, вместо Истины- ложь, вместо Жизни- смерть. А беспутство, ложь и смерть может создавать, только, ложные, мертвые мiры для человеческих фантазий. |
mjo Свободен |
14-08-2019 - 09:17 (dedO'K @ 14-08-2019 - 00:14) Ну, а "другой бог" всего один: вместо Пути- беспутство, вместо Истины- ложь, вместо Жизни- смерть. А беспутство, ложь и смерть может создавать, только, ложные, мертвые мiры для человеческих фантазий. Полагаю, любое утверждение не подкрепленное математикой - "ложные, мертвые мiры для человеческих фантазий." И этих "богов" немерено! Вот сколько людей, не утруждающих себя математическим обоснованием, столько и богов. |
dedO'K Женат |
14-08-2019 - 16:32 (mjo @ 14-08-2019 - 10:17) (dedO'K @ 14-08-2019 - 00:14) Ну, а "другой бог" всего один: вместо Пути- беспутство, вместо Истины- ложь, вместо Жизни- смерть. А беспутство, ложь и смерть может создавать, только, ложные, мертвые мiры для человеческих фантазий. Полагаю, любое утверждение не подкрепленное математикой - "ложные, мертвые мiры для человеческих фантазий." И этих "богов" немерено! Вот сколько людей, не утруждающих себя математическим обоснованием, столько и богов. :rolleyes: Тогда уж, не математикой, а историей и психологией. Ибо математике нужны точные, исчисляемые величины, чтоб вывести формулу реальной пропорции. Похоже, математика, в данном случае, именно, ваш придуманный бог, в которого вы верите, как в Истину, преувеличивая её магические свойства, всесилие и вездесущность. А реальный бог- это тот, кто правит вами в своих интересах сдесь и сейчас. И вряд ли это математика. |
mjo Свободен |
14-08-2019 - 17:24 (dedO'K @ 14-08-2019 - 16:32) уж, не математикой, а историей и психологией. Ибо математике нужны точные, исчисляемые величины, чтоб вывести формулу реальной пропорции. Так может написать только тот, кто мало знаком с математикой. Или вообще не знаком. Но тогда он и рассуждать о ней не может. Похоже, математика, в данном случае, именно, ваш придуманный бог, в которого вы верите, как в Истину, преувеличивая её магические свойства, всесилие и вездесущность. А реальный бог- это тот, кто правит вами в своих интересах сдесь и сейчас. И вряд ли это математика. Ваша Истина, всего лишь одна из миллиардов. Она легко теряется среди других таких же. И не более того. |
АндрЮч Свободен |
14-08-2019 - 20:27 (dedO'K @ 14-08-2019 - 16:32) А реальный бог- это тот, кто правит вами в своих интересах сдесь и сейчас. И вряд ли это математика. Твой начальник - твой Бог? Фу, как низменно. Не сотвори себе кумира... |
АндрЮч Свободен |
14-08-2019 - 20:43 (dedO'K @ 14-08-2019 - 00:14) .[/QUOTE]Мои предки? Мои предки, носившие мою фамилию, как минимум, со времён Иоанна I Василиевича, известны, как христиане .Предлагаете мне стереть их из истории моего рода, и стать язычником неведомых мне прародителей, живших в неизвестных мне традициях, по неизвестным мне законам? ТО есть ты официально отрекаешься от прародителей своих от корней своих и предаёшь память предков? Желаешь быть Иваном не помнящим родства? Человеком, выбравшим веру в угоду мнимого благополучия в придуманной реальности? Всё ясно. |
dedO'K Женат |
14-08-2019 - 22:13 (АндрЮч @ 14-08-2019 - 21:27) (dedO'K @ 14-08-2019 - 16:32) А реальный бог- это тот, кто правит вами в своих интересах сдесь и сейчас. И вряд ли это математика. Твой начальник - твой Бог? Фу, как низменно. Не сотвори себе кумира... А кто мой начальник? |
Jguana Влюблена |
14-08-2019 - 22:15 (dedO'K @ 15-08-2019 - 00:13) А кто мой начальник? Дед Пыхто? |
dedO'K Женат |
14-08-2019 - 22:40 (АндрЮч @ 14-08-2019 - 21:43) [QUOTE=dedO'K , 14-08-2019 - 00:14] .[/QUOTE]Мои предки? Мои предки, носившие мою фамилию, как минимум, со времён Иоанна I Василиевича, известны, как христиане .Предлагаете мне стереть их из истории моего рода, и стать язычником неведомых мне прародителей, живших в неизвестных мне традициях, по неизвестным мне законам?[/QUOTE] ТО есть ты официально отрекаешься от прародителей своих от корней своих и предаёшь память предков? Желаешь быть Иваном не помнящим родства? Человеком, выбравшим веру в угоду мнимого благополучия в придуманной реальности? Всё ясно . Они все воплотились во мне, со всеми своими грехами и добродетелями, от Адама, неверного сына Божия, и до моих детей и внука. |
dedO'K Женат |
14-08-2019 - 22:41 (Jguana @ 14-08-2019 - 23:15) (dedO'K @ 15-08-2019 - 00:13) А кто мой начальник? Дед Пыхто? :smile Как чарбутыр? |
АндрЮч Свободен |
15-08-2019 - 01:21 (dedO'K @ 14-08-2019 - 22:41) (Jguana @ 14-08-2019 - 23:15) (dedO'K @ 15-08-2019 - 00:13) А кто мой начальник? Дед Пыхто? Как чарбутыр? Это он в тебе воплотился?))) |
АндрЮч Свободен |
15-08-2019 - 01:29 (dedO'K @ 14-08-2019 - 22:40) [QUOTE=АндрЮч , 14-08-2019 - 21:43][QUOTE=dedO'K , 14-08-2019 - 00:14] .[/QUOTE]Мои предки? Мои предки, носившие мою фамилию, как минимум, со времён Иоанна I Василиевича, известны, как христиане .Предлагаете мне стереть их из истории моего рода, и стать язычником неведомых мне прародителей, живших в неизвестных мне традициях, по неизвестным мне законам?[/QUOTE] ТО есть ты официально отрекаешься от прародителей своих от корней своих и предаёшь память предков? Желаешь быть Иваном не помнящим родства? Человеком, выбравшим веру в угоду мнимого благополучия в придуманной реальности? Всё ясно .[/QUOTE]Они все воплотились во мне, со всеми своими грехами и добродетелями, от Адама, неверного сына Божия, и до моих детей и внука . Обезьяна! А никакой не адам… |
dedO'K Женат |
15-08-2019 - 10:47 (АндрЮч @ 15-08-2019 - 02:29) (dedO'K @ 14-08-2019 - 22:40) (АндрЮч @ 14-08-2019 - 21:43) ТО есть ты официально отрекаешься от прародителей своих от корней своих и предаёшь память предков? Желаешь быть Иваном не помнящим родства? Человеком, выбравшим веру в угоду мнимого благополучия в придуманной реальности? Всё ясно.Они все воплотились во мне, со всеми своими грехами и добродетелями, от Адама, неверного сына Божия, и до моих детей и внука. Обезьяна! А никакой не адам…Ну, если ваш предок- обезьяна, это ваша обезьянья родословная, к Руси отношения не имеющая. А мой предок- первочеловек, сотворенный Отцом моим Небесным по Своему образу, который должен уподобиться Творцу и Вседержителю всего сущего, отказавшись от греха. Такая же задача стоит и предо мной, и пред потомками моими. Это сообщение отредактировал dedO'K - 15-08-2019 - 10:58 |
mjo Свободен |
15-08-2019 - 12:16 (dedO'K @ 15-08-2019 - 10:47) Ну, если ваш предок- обезьяна, это ваша обезьянья родословная, к Руси отношения не имеющая. АндрЮч немного ошибся. Обезьяна не предок человека, поскольку человек и есть обезьяна. Узконосая прямо ходящая обезьяна. И это однозначно доказано генетическими исследованиями. И это относится ко всему нашему виду, независимо от места проживания. Т.е. к Руси тоже. Наши ближайшие генетические родственники - шимпанзе. Причем, шимпанзе гораздо ближе к человеку, чем, например, к макаке. Мы с ними разошлись в эволюции примерно 6 млн. лет назад. Но это совершенно не отрицает Вашу задачу отказаться от греха Вам и Вашему потомству, чтобы Вы ни называли грехом. А допустить, что мы с Вами обезьяны, Вам не позволяет гордыня, которая уже является грехом, между прочим. |
dedO'K Женат |
15-08-2019 - 14:01 (mjo @ 15-08-2019 - 13:16) (dedO'K @ 15-08-2019 - 10:47) Ну, если ваш предок- обезьяна, это ваша обезьянья родословная, к Руси отношения не имеющая. АндрЮч немного ошибся. Обезьяна не предок человека, поскольку человек и есть обезьяна. Узконосая прямо ходящая обезьяна. И это однозначно доказано генетическими исследованиями. И это относится ко всему нашему виду, независимо от места проживания. Т.е. к Руси тоже. Наши ближайшие генетические родственники - шимпанзе. Причем, шимпанзе гораздо ближе к человеку, чем, например, к макаке. Мы с ними разошлись в эволюции примерно 6 млн. лет назад. Но это совершенно не отрицает Вашу задачу отказаться от греха Вам и Вашему потомству, чтобы Вы ни называли грехом. А допустить, что мы с Вами обезьяны, Вам не позволяет гордыня, которая уже является грехом, между прочим. ;) А генетика тут при чём? Конечно, похожие устройства с похожим набором функций будут обладать структурным подобием. Или ваша богиня-математика это отвергает, признавая, только, родственные связи? Причём, касается это не человека, а, исключительно, его тела. |
mjo Свободен |
15-08-2019 - 14:28 (dedO'K @ 15-08-2019 - 14:01) А генетика тут при чём? Конечно, похожие устройства с похожим набором функций будут обладать структурным подобием. Или ваша богиня-математика это отвергает, признавая, только, родственные связи? Полагаете, если Ваши дети имеют генетическую схожесть с Вашим геномом, то вовсе не обязательно они Ваши дети? Причём, касается это не человека, а, исключительно, его тела. Есть еще что-то, кроме тела? Что? Докажите. А схожесть во многих случаях психологического поведения шимпанзе и человека, это что? Я понимаю, что Вы не примете никаких доказательств. Вера не предполагает доказательств, ибо слепа. Поэтому, лучше и не начинать. |
dedO'K Женат |
15-08-2019 - 16:33 (mjo @ 15-08-2019 - 15:28) 1. Полагаете, если Ваши дети имеют генетическую схожесть с Вашим геномом, то вовсе не обязательно они Ваши дети? ;) 1. Правильно. Им, от крещения, Исусом Христом дана власть быть чадами Божиими, которые не от крови, не по хотению мужа и не по хотению плоти, но от Бога родились. И я, смиренный и грешный раб Божий, должен это учитывать. 2. Психология шимпанзе, в его природной среде, идёт от земли, где шимпанзе занимает свою нишу в экосистеме. А психология человека- от Творца и Вседержителя всего сущего, в том числе, и земной экосистемы. А так мы и с рыбами схожи "психологическим поведением", и с мухами : едим, какаем, удираем, при опасности и соблазняемся ништячками. |
АндрЮч Свободен |
15-08-2019 - 19:45 (dedO'K @ 15-08-2019 - 10:47) А мой предок- первочеловек, сотворенный Отцом моим Небесным по Своему образу, который должен уподобиться Творцу и Вседержителю всего сущего, отказавшись от греха. Для этого ты торчишь на порнофоруме и наполняешь свой кулак смыслом жизни)))))))))))))))) |
dedO'K Женат |
16-08-2019 - 07:48 (АндрЮч @ 15-08-2019 - 20:45) (dedO'K @ 15-08-2019 - 10:47) А мой предок- первочеловек, сотворенный Отцом моим Небесным по Своему образу, который должен уподобиться Творцу и Вседержителю всего сущего, отказавшись от греха. Для этого ты торчишь на порнофоруме и наполняешь свой кулак смыслом жизни)))))))))))))))) Ну, вот. Ты уже живёшь мою жизнь... по своему и в своём мiре. Сдесь, ведь, не порнофорум, а глобальный форум, если ты не знал, где говорят о политике, психологии и прочих явлениях человеческой жизнедеятельности. А львиная доля SN- это сексфорум, посвященный проблемам половых отношений. Но... каждый служит своему господу богу. |
dedO'K Женат |
19-08-2019 - 12:11 Интересная трансформация произошла: тема неоязычества как то причудливо остановилась на "великом предке" "неоязычников"- обезьяне, и духовном, душевном и телесном онанизме, как смысле жизни... Закономерность? |
Плепорций Женат |
19-08-2019 - 17:22 (mjo @ 15-08-2019 - 14:28) Есть еще что-то, кроме тела? Что? Докажите. А схожесть во многих случаях психологического поведения шимпанзе и человека, это что? Вера предполагает свободу выбора. Человек должен совершить нравственный выбор в пользу веры или в пользу отказа от нее, в пользу религиозных этических ценностей или в пользу каких-то других ценностей, к вере отношения не имеющих. Если бы я был Богом, я бы ни в коем случае не допустил, чтобы мое существование имело для людей доказательства. Ибо в этом случае пропала бы возможность выбора - Меня принимали бы как данность, а мои ценности как обязательные - не потому, что они правильные, а потому, что они исходят от Меня. Понимаете? Я убежден, что кроме тела существует еще и душа, носящая личность человека, и главным ее доказательством для меня является способность к творчеству. И главным отличием человека от шимпанзе. |
mjo Свободен |
20-08-2019 - 13:31 (Плепорций @ 19-08-2019 - 17:22) Вера предполагает свободу выбора. Человек должен совершить нравственный выбор в пользу веры или в пользу отказа от нее, в пользу религиозных этических ценностей или в пользу каких-то других ценностей, к вере отношения не имеющих. Если бы я был Богом, я бы ни в коем случае не допустил, чтобы мое существование имело для людей доказательства. Ибо в этом случае пропала бы возможность выбора - Меня принимали бы как данность, а мои ценности как обязательные - не потому, что они правильные, а потому, что они исходят от Меня. Понимаете? Понимаю. Я убежден, что кроме тела существует еще и душа, носящая личность человека, и главным ее доказательством для меня является способность к творчеству. И главным отличием человека от шимпанзе. А вот тут, полагаю, Вы ошибаетесь. Я тоже так думал, пока не познакомился с работами специалистов по психологии животных. У ворон, например, явная склонность к творчеству. Как Вам это: |
dedO'K Женат |
20-08-2019 - 15:42 А что там, на снимке? |
Плепорций Женат |
20-08-2019 - 16:59 (mjo @ 20-08-2019 - 13:31) У ворон, например, явная склонность к творчеству. У ворон несомненно есть склонность к творчеству, однако отсутствует само творчество. По крайней мере, пока ворона не напишет "Войну и мир" или не нарисует "Сикстинскую мадонну". |
mjo Свободен |
20-08-2019 - 17:21 (Плепорций @ 20-08-2019 - 16:59) У ворон несомненно есть склонность к творчеству, однако отсутствует само творчество. По крайней мере, пока ворона не напишет "Войну и мир" или не нарисует "Сикстинскую мадонну". А до "Войны и мира" и "Сикстинской Мадонны" души у людей не существовало? И сколько людей на свете по Вашей версии имело душу? Хотя я в душу в том смысле, как Вы написали не верю. Для меня душа, это просто комплекс человеческих качеств. Но о творчестве. Определим значение слов, как водится. Их много. Вот например: 2. В более широком (и весьма распространенном в психологии) смысле, Т. (или творческая деятельность) - это всякая практическая или теоретическая деятельность человека, в которой возникают новые (по крайней мере, для субъекта деятельности) результаты (знания, решения, способы действия, материальные продукты). 3. Существует также т. зр., что Т. - это не только феномен человеческой деятельности, но и, напр., поведения животных, и даже атрибут материи (Пономарев Я. А.). Вообще говоря, любой процесс развития можно рассматривать как Т., что, конечно, не следует отождествлять с творческой деятельностью в психологическом смысле. (Б. М.) Национальная психологическая энциклопедия |
mjo Свободен |
20-08-2019 - 17:22 (dedO'K @ 20-08-2019 - 15:42) А что там, на снимке? На снимке там видео. |
dedO'K Женат |
20-08-2019 - 20:29 (mjo @ 20-08-2019 - 18:22) (dedO'K @ 20-08-2019 - 15:42) А что там, на снимке? На снимке там видео. ;) Ясно. Посмотрел: это не творчество, а инстинкт приспособляемости, чисто животная фича, ни к творчеству, ни к вседержительству отношения не имеющий. |
mjo Свободен |
21-08-2019 - 01:54 (dedO'K @ 20-08-2019 - 20:29) Ясно. Посмотрел: это не творчество, а инстинкт приспособляемости, чисто животная фича, ни к творчеству, ни к вседержительству отношения не имеющий. В данном случае приспособляемости ( правильно приспособления) к чему? К крышке? Ей это было необходимо для выживания? Вовсе нет! Она ПРИДУМАЛА себе такой вот способ получения удовольствия! И это чистое творчество! И люди не редко занимаются творчеством для удовольствия. А что такое "вседержительство" я понятия не имею. |
dedO'K Женат |
21-08-2019 - 06:19 (mjo @ 21-08-2019 - 02:54) (dedO'K @ 20-08-2019 - 20:29) Ясно. Посмотрел: это не творчество, а инстинкт приспособляемости, чисто животная фича, ни к творчеству, ни к вседержительству отношения не имеющий. В данном случае приспособляемости ( правильно приспособления) к чему? К крышке? Ей это было необходимо для выживания? Вовсе нет! Она ПРИДУМАЛА себе такой вот способ получения удовольствия! И это чистое творчество! И люди не редко занимаются творчеством для удовольствия. А что такое "вседержительство" я понятия не имею. К условиям и обстоятельствам жизнедеятельности. Дело в том, что в стремлении оскотинить человека, вы стремитесь очеловечить животных. Не надо. Калан переворачивается на спину и передними лапами камнем долбит ракушку, положив её на пузо. Но это делают все каланы, а не "особо творческие личности". Орлы берут камень в клюв, чтоб разбить яйцо. Кошка "охотится" на любой катящийся или летящий предмет, на полудохлую или на дохлую мышь. Но так делают все кошки. То, что вам, со стороны, КАЖЕТСЯ изобретательной игрой ради удовольствия, на самом деле является исполнением необходимых жизненно важных функций, закрепленных в наследственности. |
mjo Свободен |
21-08-2019 - 09:50 (dedO'K @ 21-08-2019 - 06:19) Не надо. Калан переворачивается на спину и передними лапами камнем долбит ракушку, положив её на пузо. Но это делают все каланы, а не "особо творческие личности". Инсти́нкт — совокупность врождённых тенденций и стремлений, выражающихся в форме сложного автоматического поведения. В узком смысле, совокупность сложных наследственно обусловленных актов поведения, характерных для особей данного вида при определённых условиях. А теперь вопрос: Как часто Вы наблюдаете подобное поведение у ворон? Докажите, что это инстинкт, т.е. характерное поведение для вида птиц из рода воронов. |
yellowfox Женат |
21-08-2019 - 13:43 (mjo @ 21-08-2019 - 08:50) А теперь вопрос: Как часто Вы наблюдаете подобное поведение у ворон? Докажите, что это инстинкт, т.е. характерное поведение для вида птиц из рода воронов. Сам не наблюдал, но по телевизору показывали несколько раз. Выдры тоже любят на пузе по снегу с корки съезжать... |
mjo Свободен |
21-08-2019 - 14:10 (yellowfox @ 21-08-2019 - 13:43) Сам не наблюдал, но по телевизору показывали несколько раз. Выдры тоже любят на пузе по снегу с корки съезжать... С использованием какого-то предмета? |
dedO'K Женат |
21-08-2019 - 14:52 (mjo @ 21-08-2019 - 10:50) (dedO'K @ 21-08-2019 - 06:19) Не надо. Калан переворачивается на спину и передними лапами камнем долбит ракушку, положив её на пузо. Но это делают все каланы, а не "особо творческие личности". Инсти́нкт — совокупность врождённых тенденций и стремлений, выражающихся в форме сложного автоматического поведения. В узком смысле, совокупность сложных наследственно обусловленных актов поведения, характерных для особей данного вида при определённых условиях. Инстинкт- это программа исполнения предназначения, а не, какие то там, тенденции и стремления. И с чего вы взяли, что характерным должно быть, именно, поведение животного в определённой ситуации, а не реакция на обстоятельства данной ситуации? Инстинкт приспособляемости к новым обстоятельствам ещё никто не отменял. |