Взрослая социальная сеть
 пионер 90-х Женат |
28-11-2012 - 13:23 (Kirsten @ 28.11.2012 - время: 13:10) Где измены-то? у него есть факт, хоть один, что жена ему изменила? А какие доказательства принимаются к рассмотрению? У меня подружка юности говорила "Меня стягивать с мужчины будут, я все равно буду говорить ничего не было". |
 Kirsten Замужем |
28-11-2012 - 13:24 (Игнaтий @ 28.11.2012 - время: 13:09) (Kirsten @ 28.11.2012 - время: 13:01) А с какого перепугу женщина должна быть тряпкой, которой можно крутить как угодно? А с какого перепугу мужчина должен быть тряпкой, которым можно крутить как угодно? Да. Прав. Такой муж не нужен. |
sexnar0d1967 Женат |
28-11-2012 - 13:25 (Игнaтий @ 28.11.2012 - время: 13:17) (sexnar0d1967 @ 28.11.2012 - время: 13:14) А если любофь? А что любофь? Она всё спишет? станет конешна... С.Шнур.. Водка-Любовь... Тяжелы отходники... Но без этого никуда... Ну не просто же потрахаться, гвозди позабивать и борщом потренироваться люди в семьи сходятся... Пострадать вот так, за правое дело... |
| sexnar0d1967 Женат |
28-11-2012 - 13:26 (Игнaтий @ 28.11.2012 - время: 13:22) (sexnar0d1967 @ 28.11.2012 - время: 13:14) но пока любовь горит, а не парит... есть шанс... У утопающего всегда есть шанс - соломинка...)) Или инструкция по выходу из водоворота... Испр. Не ну можно вообще в воду не заходить... ха... влажными салфетками умываться... Это сообщение отредактировал sexnar0d1967 - 28-11-2012 - 13:27 |
| Свободен |
28-11-2012 - 13:29 (Kirsten @ 28.11.2012 - время: 13:22) (Игнaтий @ 28.11.2012 - время: 13:12) (Kirsten @ 28.11.2012 - время: 13:10) А виртуальные разговоры - это только виртуальные разговоры и за ними ничего нет. Голову дашь на отсечение? :))) Ну вот опять мужчина рассуждает как ребенок..... Ну не хочется мужчин-детей.... хочется чтобы мужчина был мужчиной. Я уже читал тут на СН у кого-то определение Настоящего Мужчины...)) Он должен быть спокоен, мудр, не обращать винмания на измены жены ибо это только шалости, благодаря которым жена станет только лучше, красивей и счастливей, должен боготворить жену и всю жизнь посвятить ей..)) Кирс, а ведь в этом тоже есть что-то детское: "Заподозрит - обижусь - уйду..." ЗЫ. Ты первый год на СН? Мало тут семейных драм было, которые начинались с невинных шалостей и переписок, а потом выяснялось что там измены полным ходом? Это сообщение отредактировал Игнaтий - 28-11-2012 - 13:30 |
| Свободен |
28-11-2012 - 13:32 (Kirsten @ 28.11.2012 - время: 13:24) Да. Прав. Такой муж не нужен. И жена такая даром не нужна. Которая за спиной прячется, лжет, ведёт какие-то мутные переписки и говорить об этом не желает. Дальше в пинг-понг будем играть? :)) (sexnar0d1967 @ 28.11.2012 - время: 13:26) Не ну можно вообще в воду не заходить... ха... влажными салфетками умываться... Пральна..)) А еще лучше заткнуть себе нос, уши, залепить глаза и не париться что перед тобой - ручей или вонючий омут. Это сообщение отредактировал Игнaтий - 28-11-2012 - 13:41 |
Элина Ка Свободна |
28-11-2012 - 13:43 (asdfghjk2010 @ 27.11.2012 - время: 20:19) я так понимаю, что ВЕСТИ такую переписку замужней женщине - это крайне верно? ))))) нет. Но он же мужчина. Поэтому я и пишу, что не нужно вести себя как обманутая блондинка)) И да, я пропустил и не читал её переписку. Мне это ни к чему. От слова совсем)) Абсолютно неважно что они там друг другу писали. Сейчас важно то, что делать автору. |
ИЛ68 Женат |
28-11-2012 - 13:45 (Kirsten @ 28.11.2012 - время: 13:10) <q>Тем не менее, это только его подозрения и фантазии по поводу жены. А виртуальные разговоры - это только виртуальные разговоры и за ними ничего нет. Где измены-то? у него есть факт, хоть один, что жена ему изменила? Уже говорила, раз патологическая ревность замучила - надевай на жену чадру, и сажай дома без работы и свекровь в качестве охраны.</q> Да. Подозрения, это не тоже самое, что железные доказательства. Наверное поэтому они и называются подозрениями. Но ведь сами то подозрения возникли не на пустом месте. Фактов самой измены нет. Поэтому и предпринимаются шаги дабы разобраться есть она или нет. То есть ревность, по твоему мнению, должна начинаться исключительно при обнаружении супруги в супружеской постели с любовником, а все остальное патология? Любую болезнь, дабы начать лечить, нужно диагностировать. Ты же предлагаешь начать лечение при вскрытии, потому что тогда уже точно будет понятно, что человек болен. А ставить диагноз живому человеку, это патологическая подозрительность и паранойя. |
| sexnar0d1967 Женат |
28-11-2012 - 13:46 (Игнaтий @ 28.11.2012 - время: 13:32) (Kirsten @ 28.11.2012 - время: 13:24) Да. Прав. Такой муж не нужен. И жена такая даром не нужна. Которая за спиной прячется, лжет, ведёт какие-то мутные переписки и говорить об этом не желает.(sexnar0d1967 @ 28.11.2012 - время: 13:26) Не ну можно вообще в воду не заходить... ха... влажными салфетками умываться... Пральна..)) Это если ты ещё на берегу - выбирай размышляй... А если уже в потоке? Как говорят... "всё равно твоя женщина смотрит оценивающе на других мужчин, главное что бы выбирала всё время тебя"... А вот не выбрала... тогда засада и измена... Кстати... а что скажите о роли соблазнителя- ловеласа- а по научному суггестора... у жены афтора - стокгольмский синдром же... Обыск- грубый ха! "фистинг" - ответное чувство... реакция на самца... Только самец ли тот, кто такие методы применяет? Интересно прокурорский - хороший муж? или егшо жена на него орёт или того хуже, с зам.начальника УФСБ трахается во-всю? Ну конечно тот же самцовей... Должность же выше... |
| Свободен |
28-11-2012 - 13:51 (sexnar0d1967 @ 28.11.2012 - время: 13:25) Ну не просто же потрахаться, гвозди позабивать и борщом потренироваться люди в семьи сходятся... Пострадать вот так, за правое дело... Правое дело или "левое"? Вот тут хотелось бы ясности.. :) И еще подумалось.. :) Почту не читай, в телефон не лазь. Где была не спрашивай, что делала тем более, в конце концов - "Ты кто сцука такой, чтобы я перед тобой отчитывалась?..." Тут клуб любителей поговорки "Меньше знаешь - крепче спишь?" А почему, собственно, муж должен знать меньше? Он муж или так, приблуда с которым ночуют и с которым как-то внезапно получилось заиметь детей?  Это сообщение отредактировал Игнaтий - 28-11-2012 - 13:54 |
| пионер 90-х Женат |
28-11-2012 - 13:56 (Игнaтий @ 28.11.2012 - время: 13:51) Он муж или так, приблуда с которым ночуют и с которым как-то внезапно получилось заиметь детей? Да Вы шо! А как же личное там пространство и другие укрепляющие брак понятия? |
| Свободен |
28-11-2012 - 14:02 (пионер 90-х @ 28.11.2012 - время: 13:56) (Игнaтий @ 28.11.2012 - время: 13:51) Он муж или так, приблуда с которым ночуют и с которым как-то внезапно получилось заиметь детей? Да Вы шо! А как же личное там пространство и другие укрепляющие брак понятия? Опять же нужна ясность - личное пространство, или уже своя личная жизнь?У моей жены, например, личного пространства - хоть отбавляй, на троих хватит. НО это личное пространство, в которое дверь всегда открыта, и никаких тайн Мадридского двора там нет и быть не может. Именно личное пространство Именно поэтому она часто забывает закрывать страницы, когда выходит из-за компа, а я их сворачиваю не читая - мне оно сто лет не нужно. Это сообщение отредактировал Игнaтий - 28-11-2012 - 14:08 |
| sexnar0d1967 Женат |
28-11-2012 - 14:05 (Игнaтий @ 28.11.2012 - время: 13:51) (sexnar0d1967 @ 28.11.2012 - время: 13:25) Ну не просто же потрахаться, гвозди позабивать и борщом потренироваться люди в семьи сходятся... Правое дело или "левое"? Ха! Конечно пространство общее... Так что спецмероприятия... правильные... Нефиг... шашни крутить, но так и она сама бросить не может... Как ракета, которой команду на старт дали... а далее уже всё... Полигон Кура... Так что повторюсь... никаких сопле... Все узнай... сразу вопрос ребром... или ты моя жена... или как... А потом помогать спрыгнуть... Она же сама просто так не сможет... |
Spiritu Свободен |
28-11-2012 - 14:16 (sexnar0d1967 @ 28.11.2012 - время: 14:05) (Игнaтий @ 28.11.2012 - время: 13:51) (sexnar0d1967 @ 28.11.2012 - время: 13:25) Ну не просто же потрахаться, гвозди позабивать и борщом потренироваться люди в семьи сходятся... Правое дело или "левое"? Ха! как помочь спрыгнуть? |
| Свободен |
28-11-2012 - 14:16 (sexnar0d1967 @ 28.11.2012 - время: 14:05) Она же сама просто так не сможет... Да ладно.. Все она сможет, если захочет. Устроили тут треугольник Карпмана, блин. Муж - Преследователь, она - Жертва, прокурорский - Спаситель... Потом роли поменяют, и снова играть... |
Kirsten Замужем |
28-11-2012 - 14:21 (Игнaтий @ 28.11.2012 - время: 13:32) (Kirsten @ 28.11.2012 - время: 13:24) Да. Прав. Такой муж не нужен. И жена такая даром не нужна. Которая за спиной прячется, лжет, ведёт какие-то мутные переписки и говорить об этом не желает. А убедить вообще никого ни в чем нельзя. Если ты уверен, что с женой можно так обращаться - ты так и будешь жить всю жизнь со всеми женами, сколько бы их не было.... карма такая.... |
3JiK Свободна |
28-11-2012 - 14:22 (Игнaтий @ 28.11.2012 - время: 14:02) Опять же нужна ясность - личное пространство, или уже своя личная жизнь? грань между личным пространством и личной жизнью плавающая. вот если забыла она закрыть страничку, муж от скуки прочитал и увидел что она читает форум посвященный изменам, капелька подозрения зародилась, потом увидел что с телефоном в ванную пошла, ага! звонит наверно кому, и так далее как нарастающий ком. далее муж в наглую лезет в ее пространство, читает всю ее переписку, жена замечает и обижается что вторгся в ее пространство, без повода (на изменах она в гильдии верных, в ванной книжку на телефоне читала и т.д.) (ситуация утрированная, все совпадения вымышленные) жена имеет полное право обижаться на поведение мужа. разве нет? |
| Свободен |
28-11-2012 - 14:24 (Kirsten @ 28.11.2012 - время: 14:21) (Игнaтий @ 28.11.2012 - время: 13:32) (Kirsten @ 28.11.2012 - время: 13:24) Да. Прав. Такой муж не нужен. И жена такая даром не нужна. Которая за спиной прячется, лжет, ведёт какие-то мутные переписки и говорить об этом не желает. Дальше в пинг-понг будем играть? :)) А убедить вообще никого ни в чем нельзя. Если ты уверен, что с женой можно так обращаться - ты так и будешь жить всю жизнь со всеми женами, сколько бы их не было.... карма такая.... КАК обращаться? С кем я ТАК обращался? Я тебе отзеркаливаю твои же фразы, но они почему-то тебе не нравятся..) Рискну предположить - двойные стандарты? Это сообщение отредактировал Игнaтий - 28-11-2012 - 14:32 |
| Свободен |
28-11-2012 - 14:27 (3JiK @ 28.11.2012 - время: 14:22) жена имеет полное право обижаться на поведение мужа. разве нет? Разумеется. Сам себя накрутил, его проблемы. А вот если жена забыла закрыть страничку, где она пишет левому васе - "любимый, как же я соскучилась по тебе..", то имеет полное право обижаться на себя. Никто ей не виноват. Это сообщение отредактировал Игнaтий - 28-11-2012 - 14:30 |
| 3JiK Свободна |
28-11-2012 - 14:35 (Игнaтий @ 28.11.2012 - время: 14:27) (3JiK @ 28.11.2012 - время: 14:22) жена имеет полное право обижаться на поведение мужа. разве нет? Разумеется. Сам себя накрутил, его проблемы. ну так вот видимо об этом говорила Kirsten обидно когда тебя подозревают в том чего нет. (только на мой взгляд все же слишком категорично уйти из семьи за такое) |
Martin_Keiner Женат |
28-11-2012 - 14:41 Может и любви то не было? А может не совпадают с женой системы мышления. Обычная женщина. А в психологию ведь просто так не идут, не правда ли, коллега Spiritu? Ничего не делайте пока, наблюдайте. Но как доктор, Вы знаете, что бывают явления необратимые. |
джага-джага Женат |
28-11-2012 - 14:43 (Kirsten @ 28.11.2012 - время: 13:10) Тем не менее, это только его подозрения и фантазии по поводу жены. А виртуальные разговоры - это только виртуальные разговоры и за ними ничего нет. Вас послушать, так факт измены подтвержден только когда их в постели застукали. Причем нужно, засечь сам факт проникновения. Иначе Вы скажете "А может они просто в одной постели лежали? Может ничего и не было? Муж виноват, не фиг совать нос туда куда не просят" |
| Свободен |
28-11-2012 - 14:54 (3JiK @ 28.11.2012 - время: 14:35) ну так вот видимо об этом говорила Kirsten обидно когда тебя подозревают в том чего нет. (только на мой взгляд все же слишком категорично уйти из семьи за такое) Но тут же целый букет сопутствующих факторов - скрывает и стирает переписку, созванивается с ним непоняно зачем, не идет на контакт, явно раздражается при его попытках что-то прояснить, да и сама переписка весьма двусмысленная..... это не на форуме читать истории измен..) Вот странные вы женщины иногда бываете.. Сначала надо напустить тумана, запутать всех и запутаться самой, наломать дров, чтобы потом оглядеть разруху и сказать утирая слёзы - "Ну вот... я так и знала что этим всё закончится".. Это сообщение отредактировал Игнaтий - 28-11-2012 - 14:55 |
| 3JiK Свободна |
28-11-2012 - 15:14 (Игнaтий @ 28.11.2012 - время: 14:54) Вот странные вы женщины иногда бываете.. на то мы и женщины чтобы ими быть  иногда хочется чтобы взяли на ручки и вынесли из этого тумана, ну или стукнули кулаком и чтоб сама побежала (зависит от настроения)  |
| sexnar0d1967 Женат |
28-11-2012 - 15:39 (3JiK @ 28.11.2012 - время: 15:14) (Игнaтий @ 28.11.2012 - время: 14:54) Вот странные вы женщины иногда бываете.. на то мы и женщины чтобы ими быть Дурочки вы наши... |
| Kirsten Замужем |
28-11-2012 - 15:56 (sexnar0d1967 @ 28.11.2012 - время: 15:39) (3JiK @ 28.11.2012 - время: 15:14) (Игнaтий @ 28.11.2012 - время: 14:54) Вот странные вы женщины иногда бываете.. на то мы и женщины чтобы ими быть Дурочки вы наши... вот одна из главных ошибок мужчин - то, что женщин дурочками считают.... а ЛЮБАЯ дурочка мужчине вперед сто очков по житейскому уму даст. |
| 3JiK Свободна |
28-11-2012 - 16:25 (Kirsten @ 28.11.2012 - время: 15:56) (sexnar0d1967 @ 28.11.2012 - время: 15:39) Дурочки вы наши... вот одна из главных ошибок мужчин - то, что женщин дурочками считают.... а ЛЮБАЯ дурочка мужчине вперед сто очков по житейскому уму даст. Kirsten, ну и зачем их в этом разубеждать? пусть будут мужчинами и тешат себя мыслью что они сами принимают решения и сами самые умные. sexnar0d1967 за это вы нас любите и многое прощаете  |
| sexnar0d1967 Женат |
28-11-2012 - 16:28 (Kirsten @ 28.11.2012 - время: 15:56) (sexnar0d1967 @ 28.11.2012 - время: 15:39) (3JiK @ 28.11.2012 - время: 15:14) на то мы и женщины чтобы ими быть иногда хочется чтобы взяли на ручки и вынесли из этого тумана, ну или стукнули кулаком и чтоб сама побежала (зависит от настроения) Дурочки вы наши... вот одна из главных ошибок мужчин - то, что женщин дурочками считают.... а ЛЮБАЯ дурочка мужчине вперед сто очков по житейскому уму даст. Так любя же.. и именно с таким пониманием... про которое Кирсен и сказала... Это сообщение отредактировал sexnar0d1967 - 28-11-2012 - 16:30 |
| Spiritu Свободен |
28-11-2012 - 17:20 Еще раз, и для себя тоже.. Я уже обдумывал вчерашний поступок, закрадывались сомнения, не мог заснуть, размышлял.. И пришел к выводу что я все-таки поступил правильно. У меня есть свой идеальный образ отношений (как и у каждого), его я описывал выше, комфортно я буду себя чувствовать только когда реальные отношения будут строится по этому образу (результат-утопия - соответствовать на 100%). Этот образ включает в себя чувственные образы жены, и меня как мужа. Безусловно не всегда выходит соответствовать даже своему образу, в силу разных факторов, но всегда присутствует понимание (для себя) где был не прав. Так же есть образ модели решения конфликтов в семье. Все эти образы включаются в Я-идеальное (мое), если я буду поступать противореча себе - я буду не счастлив. Так вот, я предполагаю что у жены какая-то компенсация в виде этих романтически-флиртовых отношений. Я обратил ее внимание на это так мог, в доступной, спокойной форме, попытался сказать что понимаю ее, но эта ситуация опасна для отношений и т.д.. Ожидаю - что зная об этом, зная что это серьезно и это важно - она справится с такими желаниями, я ее поддержу и мы перевернем эту страницу. ( в идеале - хорошо было бы что бы она сама поняла корни в себе такого своего поведения). ----- это мой образ решения проблем в модели моих отношений. (! все при том что я уверен на 99% что самой измены не было (мало времени, видно по переписке), если бы факт был - все было бы по другому). ... Теперь вернемся к форме. Не могу понять как метод "удара кулака по столу" может быть лучше, это значит не уважать оппонента как личность, пугать? зачем. Если она хочет, и уверена в том что задумала -я ее не остановлю, на этом пути я могу только приостановить, заставить задуматься, развернутся она должна сама. Там где человек думает и заявляет что "я так поступил потому что так хочется! или потому что ..(что-то внешнее)" - конструктивного диалога не будет, человек должен понимать ПОЧЕМУ ему так захотелось поступить. Там где две целостные, гармонично и полностью развитые личности диалоги ведутся именно так. Это мое мнение. ... При этом в жизни все намного сложнее, есть эмоции, переживания завязанные на инстинктах, страхах - без этого никуда, и это чувствуется и понимается часто уже постфактум.. Пускай так, но важно что-бы это понимание было. ... (за эти 2 недели похудел на 4 кг., хороший - действенный метод)) |
| Spiritu Свободен |
28-11-2012 - 17:56 *** Мне грустно на тебя смотреть, Какая боль, какая жалость! Знать, только ивовая медь Нам в сентябре с тобой осталась. Чужие губы разнесли Твое тепло и трепет тела. Как будто дождик моросит С души, немного омертвелой. Ну что ж! Я не боюсь его. Иная радость мне открылась. Ведь не осталось ничего, Как только желтый тлен и сырость. Ведь и себя я не сберег Для тихой жизни, для улыбок. Так мало пройдено дорог, Так много сделано ошибок. Смешная жизнь, смешной разлад. Так было и так будет после. Как кладбище, усеян сад В берез изглоданные кости. Вот так же отцветем и мы И отшумим, как гости сада... Коль нет цветов среди зимы, Так и грустить о них не надо. Сергей Есенин. .. http://www.youtube.com/watch?v=cd5pPRgagsY |
Kirsten Замужем |
28-11-2012 - 18:48 *** Любовь, как истина, темна и, как полынь, горька. И соль всё солонее с каждым пудом. Пора менять пейзаж. Нельзя же быть верблюдом весь век, ad finem, до последнего «аминь». Конца не будет череде учёных книг. Словарь в пустыне - невеликая подмога. Блажен, кто духом твёрд и в истину проник. Но истин много, много... Порой Фортуна предо мною, как во сне, встаёт - и вижу, что глаза её незрячи. Дразня обилием, из года в год богаче, её сокровища подмигивают мне. Краду!.. В наш век один ленивый не крадёт. Беру запретный плод и звонкую монету. Слепа судьба и даже ухом не ведёт. Но счастья нету, нету... «Воспрянь, - внушает мне мой ангел-проводник, - Терпи, полынь пройдёт, начнутся цикламены. Равно полезен мёд любви и яд измены тому, кто духом твёрд и в истину проник». «Ты прав, - киваю я, - измена пустяки. Любовь важней, но и она трудов не стоит...» И взор мой весел, и стопы мои легки. Но сердце ноет, ноет... МЩ |
KaZana Свободна |
28-11-2012 - 18:59 (Spiritu @ 28.11.2012 - время: 19:20) Теперь вернемся к форме. Не могу понять как метод "удара кулака по столу" может быть лучше, это значит не уважать оппонента как личность, пугать? зачем. Если она хочет, и уверена в том что задумала -я ее не остановлю, на этом пути я могу только приостановить, заставить задуматься, развернутся она должна сама. Это значит показать, что потерять ее тебе будет больно, невыносимо больно. |
Merkury Женат |
28-11-2012 - 19:00 (Spiritu @ 28.11.2012 - время: 11:27) У каждого свой подход, кто-то поступил бы по иному, я поступил так. Держать человека в страхе, давить, не вижу в этом смысла (можно указать на г**но, а можно с размаху мордой ткнуть), я не уверен что от этого изменится суть. У меня ведь тоже чувства к этому человеку, я не робот - из-за этого может были погрешности. + в описании я не могу передать всего разговора полностью. Этим разговором я поставил грани, обратил внимание на проблему, приоритеты, попытался "опустить на землю". Впадать в эйфорию и плотно закрывать глаза я тоже не собираюсь, если после такого у нее продолжится подобное поведение - нашим отношениям конец. Думаю заметить это, со временем, не составит труда. (даже без контроля переписки). Так же одной из основных целей - было восстановить доверие, без которого нормальная жизнь не возможна. (я это почувствовал на себе) Можно тему не закрывать, возможно отпишусь попозже. Кому интересна методика мониторинга - пишите в личку. Не буду столь категоричен с выводами. Время покажет, правильно ли прошел разговор или нет. Все мы разные и ко всем нам нужен особый подход. Кто-то из женщин воспринимает только "жесткий" подход, кто-то "мягкий" , а кто-то "особый". Соглашусь с тем, что жена должна знать, понимать и всегда помнить о последствиях для ваших отношений. Судя по всему, Вы Spiritu личность весьма интеллигентная, тактичная, ваши посты характеризуют вас определенным образом. В силу этого вам тяжело вести себя как "настоящий мужчина"(понятие весьма размытое. Без обид, ладно?) поэтому я бы предложил заменить это категоричностью. Думаю, что эту тему закрывать рановато не только для нас(вон как Kirsten с Игнатием схватились!), но и для Вас! Ведь лучше учиться на чужих ошибках, чем на своих. Форум- своего рода испытательный полигон! Можно "обкатать" мысли, решения, возможный разговор и получить предварительные результаты испытаний! Это сообщение отредактировал Merkury - 28-11-2012 - 19:36 |
| Merkury Женат |
28-11-2012 - 19:10 (Kirsten @ 28.11.2012 - время: 15:56) (sexnar0d1967 @ 28.11.2012 - время: 15:39) (3JiK @ 28.11.2012 - время: 15:14) на то мы и женщины чтобы ими быть Дурочки вы наши... вот одна из главных ошибок мужчин - то, что женщин дурочками считают.... а ЛЮБАЯ дурочка мужчине вперед сто очков по житейскому уму даст. Да это он ласково! На самом деле он не думает так! Правда Док?! Да, было бы обидно, потому и ушла бы, именно из-за того, что не изменяла, а он подозревает. Такой мужчина меня недостоин. Такая полярность и категоричность в высказываниях настораживает! Даже и не попыталась бы ему объяснить его ошибку?! Ничего, мудрость с возрастом приходит!  |
| Merkury Женат |
28-11-2012 - 19:14 (3JiK @ 28.11.2012 - время: 16:25) (Kirsten @ 28.11.2012 - время: 15:56) (sexnar0d1967 @ 28.11.2012 - время: 15:39) Дурочки вы наши... вот одна из главных ошибок мужчин - то, что женщин дурочками считают.... а ЛЮБАЯ дурочка мужчине вперед сто очков по житейскому уму даст. Kirsten, ну и зачем их в этом разубеждать? пусть будут мужчинами и тешат себя мыслью что они сами принимают решения и сами самые умные. Ну прямо как моя жена говорит!  |
