Взрослая социальная сеть
 Плепорций Женат |
10-07-2018 - 11:31 (efv @ 10-07-2018 - 10:33) (Номер @ 10-07-2018 - 04:33) Незадолго до ухода Обама подписал программу по бесплатному обеспечению для малообеспеченных комплектами солнечных батарей.И выделил на эту программу 500 млн. долларов.Плюс к этому простимулировал эту благотворительную программу льготами для бизнеса и подтянул к ней бюджеты штатов.Получилась многомиллиардная сумма на развитие альтернативной энергетики и социальную помощь.Убил , так сказать двух зайцев.Прекрасный пример для подражания. что это как не дотация? И откуда она взялась? Из эмиссионного центра? У нас такое невозможно. Такое - нет, не возможно. У нас дотации государство выдает не малоимущим для обеспечения "чистой" и дешевой электроэнергией, а богатейшим людям России. По слухам, один только Вексельберг получил из бюджета в мае $8 млрд в качестве компенсации за потери от санкций. Сравните это с $500 млн, что выделил Обама. |
efv Женат |
10-07-2018 - 11:34 (Плепорций @ 10-07-2018 - 11:31) (efv @ 10-07-2018 - 10:33) (Номер @ 10-07-2018 - 04:33) Незадолго до ухода Обама подписал программу по бесплатному обеспечению для малообеспеченных комплектами солнечных батарей.И выделил на эту программу 500 млн. долларов.Плюс к этому простимулировал эту благотворительную программу льготами для бизнеса и подтянул к ней бюджеты штатов.Получилась многомиллиардная сумма на развитие альтернативной энергетики и социальную помощь.Убил , так сказать двух зайцев.Прекрасный пример для подражания. что это как не дотация? И откуда она взялась? Из эмиссионного центра? У нас такое невозможно. Такое - нет, не возможно. У нас дотации государство выдает не малоимущим для обеспечения "чистой" и дешевой электроэнергией, а богатейшим людям России. По слухам, один только Вексельберг получил из бюджета в мае $8 млрд в качестве компенсации за потери от санкций. Сравните это с $500 млн, что выделил Обама. я понял что Вы поняли что я хотел сказать но ловко свернули. |
| Плепорций Женат |
10-07-2018 - 11:47 (efv @ 10-07-2018 - 11:34) я понял что Вы поняли что я хотел сказать но ловко свернули. Ну, в-общем, да, свернул. Если же серьезно, то $500 млн по американским меркам сумма настолько незначительная, что и обсуждать тут нечего. Уж какая там эмиссия! |
| efv Женат |
10-07-2018 - 12:08 (Плепорций @ 10-07-2018 - 11:47) (efv @ 10-07-2018 - 11:34) я понял что Вы поняли что я хотел сказать но ловко свернули. Ну, в-общем, да, свернул. Если же серьезно, то $500 млн по американским меркам сумма настолько незначительная, что и обсуждать тут нечего. Уж какая там эмиссия! это всё равно дотации. Это понятно? разговор о том что эти батареи не окупаются без дотаций. Но вот если бы государство подарило эти батареи своим жителям это совсем другое дело. Вообще, я на месте государства сделал бы возможность максимально дистанцироваться от этого самого государства в вопросах выживания. Нужно каждой желающей семье обеспечить приемлемую схему построения своего жилья. Свой дом - своя крепость. Там должен быть участок для выращивания фруктов-ягод-овощей для домашних заготовок. Там должны быть системы автономного энергообеспечения, включая солнце, ветер, мазут, газ, дрова наконец. Свой запас еды. Пруды на посёлок с рыбой, свинарники, коровники. Свою даже финансовую систему. Разрешение на оружие для защиты своего дома. И т.д. В общем на дворе кризис, неурожай, стихийное бедствие - а хозяева сидят в своих домах и пьют чай! Грубо говоря. И ведь всё это реально сделать на нынешних технологиях! И не надо орать "откуда взять деньги". Разумеется это моё ИМХО. Это сообщение отредактировал efv - 10-07-2018 - 12:11 |
Антироссийский клон-28 Женат |
10-07-2018 - 15:38 (efv @ 10-07-2018 - 10:27) (Misha56 @ 09-07-2018 - 23:15) Странно, а в США окупаются. За счёт дотаций. За них платят те, кто пользуется обычными источниками энергии. Кстати солнце и ветер вполне могут быть другими. Развитие альтернативной энергетики не привело к подорожанию электроэнергии из обычных источников. Откуда берутся дотации? Солнце и ветер, те же самые. Не верите, установите метеорологическую вертушку на крыше 9 этажки, и замерьте скорость ветра. Для получения электороэнргии от солнечных батарей, прямые лучи солнца не требуются, нужно просто светлое время суток. Современые батареи легко даёт КПД 75%. Солнечные водонагреватели даже в Финляндии зимой дают горячую воду. Так что не надо поклёпов на российское солнец и ветер. |
| Номер Свободен |
10-07-2018 - 15:46 (yellowfox @ 10-07-2018 - 10:22) На Украине энергоресурсов не хватает, но альтернативной энергетики тоже почти нет. Они от чего зависят? Украина занималась солнечной генерацией.....В Крыму.Довела до 10% от потребностей Крыма в энергии.Отжали.Догадаетесь кто?))) |
| Антироссийский клон-28 Женат |
10-07-2018 - 15:52 (efv @ 10-07-2018 - 12:08) (Плепорций @ 10-07-2018 - 11:47) (efv @ 10-07-2018 - 11:34) я понял что Вы поняли что я хотел сказать но ловко свернули. Ну, в-общем, да, свернул. Если же серьезно, то $500 млн по американским меркам сумма настолько незначительная, что и обсуждать тут нечего. Уж какая там эмиссия! это всё равно дотации. Это понятно? разговор о том что эти батареи не окупаются без дотаций. Но вот если бы государство подарило эти батареи своим жителям это совсем другое дело. Вообще, я на месте государства сделал бы возможность максимально дистанцироваться от этого самого государства в вопросах выживания. Нужно каждой желающей семье обеспечить приемлемую схему построения своего жилья. Свой дом - своя крепость. Там должен быть участок для выращивания фруктов-ягод-овощей для домашних заготовок. Там должны быть системы автономного энергообеспечения, включая солнце, ветер, мазут, газ, дрова наконец. Свой запас еды. Пруды на посёлок с рыбой, свинарники, коровники. Свою даже финансовую систему. Разрешение на оружие для защиты своего дома. И т.д. В общем на дворе кризис, неурожай, стихийное бедствие - а хозяева сидят в своих домах и пьют чай! Грубо говоря. И ведь всё это реально сделать на нынешних технологиях! И не надо орать "откуда взять деньги". То есть вы сторонник дотаций? Даещё каких, вы предлогаете датировать всё, от слова совсем. П.С. Я живу в доме где всё электрическое, свет, плита отопление и охлаждение. Для дома в 210 квадратных метров, расход электроэнергии был $178 в месяц. Год назад кузеном нарвались на распродажу солнечных панелей. Решили попробовать. Купили и установили панели на крыше сами. Расход на панели и установку $500. Теперь расход на электро энергию $98 в месяц. Это я ещё не всё крышу задействовал. |
| Номер Свободен |
10-07-2018 - 15:55 (efv @ 10-07-2018 - 12:08) это всё равно дотации. Это понятно? разговор о том что эти батареи не окупаются без дотаций. Но вот если бы государство подарило эти батареи своим жителям это совсем другое дело. Ничего не понял.Государство США подарило своим небогатым гражданам комплекты солнечных батарей.Частично датировало это дело, а в основном простимулировало процесс этих подарков для небогатых....Что не так?Как уже верно заметили для бюджета США 500 млн.долларов - это мелочь.Да и для нашего , кстати, сумма довольно пустяшная.....Олигархи путинские помощи мнократно больше получают. Это сообщение отредактировал Номер - 10-07-2018 - 15:56 |
| Плепорций Женат |
10-07-2018 - 17:46 (efv @ 10-07-2018 - 12:08) это всё равно дотации. Это понятно? разговор о том что эти батареи не окупаются без дотаций. Но вот если бы государство подарило эти батареи своим жителям это совсем другое дело. Вообще, я на месте государства сделал бы возможность максимально дистанцироваться от этого самого государства в вопросах выживания. Нужно каждой желающей семье обеспечить приемлемую схему построения своего жилья. Свой дом - своя крепость. Там должен быть участок для выращивания фруктов-ягод-овощей для домашних заготовок. Там должны быть системы автономного энергообеспечения, включая солнце, ветер, мазут, газ, дрова наконец. Свой запас еды. Пруды на посёлок с рыбой, свинарники, коровники. Свою даже финансовую систему. Разрешение на оружие для защиты своего дома. И т.д. В общем на дворе кризис, неурожай, стихийное бедствие - а хозяева сидят в своих домах и пьют чай! Грубо говоря. И ведь всё это реально сделать на нынешних технологиях! И не надо орать "откуда взять деньги". Разумеется это моё ИМХО. Да, эти мысли мне в голову тоже приходили. И мне кажется, что тенденция к автономизации существует. Именно в том виде, в котором Вы ее описали. От себя добавлю, что впервые мне это в голову пришло, когда по Науке 2.0 я смотрел сюжет про немецкого инженера, построившего себе с семьей дом без отопления. До -20 оно ему не нужно: устроена мощная теплоизоляция и теплообменники в системе вентиляции, тепла человеческих тел и бытовых приборов вполне хватает для поддержания нормального микроклимата внутри. Это сообщение отредактировал Плепорций - 10-07-2018 - 17:51 |
| Плепорций Женат |
10-07-2018 - 17:50 efv, я тут задумался... Я вообще именно так себе представляю коммунистическое "завтра". Автономные семьи, автономные поселения, местное самоуправление - и никакого государства в его нынешнем виде. Никаких держав и границ. Информационное общество, унификация культуры, эволюция потребностей в информационную сферу, изменение приоритетов и критериев успеха в сообществе... |
| Номер Свободен |
10-07-2018 - 18:13 (Плепорций @ 10-07-2018 - 17:50) efv, я тут задумался... Я вообще именно так себе представляю коммунистическое "завтра". Автономные семьи, автономные поселения, местное самоуправление - и никакого государства в его нынешнем виде. Никаких держав и границ. Информационное общество, унификация культуры, эволюция потребностей в информационную сферу, изменение приоритетов и критериев успеха в сообществе... Сейчас придёт efv и откусит Вам голову, как мне откусил.)))Примерно таким мир и будет при трансгуманизме. Но сначала погибнуть должны религии и идеологии, чтобы никакой поп или имам, а еще хуже комиссар большевистский не пытались навязать иную систему взглядов.То что раздирало человечество тысячелетиями и вынуждало проливать океаны крови.Ну и границы станут атавизмом, конечно же.И наши потомки с трудом понимать будут, что делили украинцы и россияне... Ну а, для базового образования будет учителей-предметников человек сто НА ВСЮ планету...Правда будет и чипик...Например, чтобы даже скорую не пришлось вызывать - сама приедет в случае сбоя со здоровьем.))) |
| Антироссийский клон-28 Женат |
10-07-2018 - 18:13 (Плепорций @ 10-07-2018 - 17:46) Да, эти мысли мне в голову тоже приходили. И мне кажется, что тенденция к автономизации существует. Именно в том виде, в котором Вы ее описали. От себя добавлю, что впервые мне это в голову пришло, когда по Науке 2.0 я смотрел сюжет про немецкого инженера, построившего себе с семьей дом без отопления. До -20 оно ему не нужно: устроена мощная теплоизоляция и теплообменники в системе вентиляции, тепла человеческих тел и бытовых приборов вполне хватает для поддержания нормального микроклимата внутри. При массовом выпуске, теплоизоляционная плитка которой защищали космический челнок Буран будет совсем не дорога. Защищённый такой плиткой дом отопления не потребует, ну или почти не потребует. |
| Плепорций Женат |
10-07-2018 - 18:18 (Номер @ 10-07-2018 - 18:13) Сейчас придёт efv и откусит Вам голову, как мне откусил.)))Примерно таким мир и будет при трансгуманизме. Но сначала погибнуть должны религии и идеологии, чтобы никакой поп или имам, а еще хуже комиссар большевистский не пытались навязать иную систему взглядов.То что раздирало человечество тысячелетиями и вынуждало проливать океаны крови.Ну и границы станут атавизмом, конечно же.И наши потомки с трудом понимать будут, что делили украинцы и россияне... Я думаю, что Вы правы. Во всем, кроме efv. Он, конечно, не прочь набросить дерьма на вентилятор, но головы откусывать не будет. Я испытываю к нему симпатию и уверен, что он существенно умней, чем это может иногда показаться по его постам... |
| Номер Свободен |
10-07-2018 - 18:54 (Плепорций @ 10-07-2018 - 18:18) Я думаю, что Вы правы. Во всем, кроме efv. Он, конечно, не прочь набросить дерьма на вентилятор, но головы откусывать не будет. Я испытываю к нему симпатию и уверен, что он существенно умней, чем это может иногда показаться по его постам... Это шутка юмора была.Я в голове сижу...или с головой...А эту собаку просто обожаю.Простачком прикидывается, а порой гениальные вещи выдаёт.Наверное, побочный эффект прививок от бешенства))) Зы.Редактирую, а то опять не поймёте.Собака у него на аве))) Это сообщение отредактировал Номер - 10-07-2018 - 19:07 |
Sinnerbi Свободен |
10-07-2018 - 19:21 (Номер @ 10-07-2018 - 18:13) Примерно таким мир и будет при трансгуманизме. Но сначала погибнуть должны религии и идеологии, чтобы никакой поп или имам, а еще хуже комиссар большевистский не пытались навязать иную систему взглядов.То что раздирало человечество тысячелетиями и вынуждало проливать океаны крови. Всё вами перечисленное это только официальные предлоги для масс. Воевали всегда и везде ТОЛЬКО за деньги, на деньги и ради денег. По сему я все таки склоняюсь больше к тезису Плепорция - изменение приоритетов и критериев успеха в сообществе, т.е. смена парадигмы нынешнего общества безудержного потребления на общество познания, творчества и т.п. Тогда действительно границы, государства теряют смысл. Как украсть у человека его талант или потребность к самовыражению? Собственность, права на нее украсть можно, но если критерий успешности совсем не количество и качество барахла в твоем дворце, а то, что ты сделал для познания мира или выразил в своем произведении искусства? Да хоть на каждый палец по рыжей гайке и крест золотой на пузо на цепи весом в пуд всем на тебя по барабану. А вот доказал какую нить теорему, над которой ломали голову тыщу лет несколько поколений и ты звезда мирового масштаба, тебя знают все и ты недосягаемый идеал, к которому надо стремиться в меру своих сил и способностей в своей области. |
| Номер Свободен |
10-07-2018 - 19:38 (Sinnerbi @ 10-07-2018 - 19:21) Всё вами перечисленное это только официальные предлоги для масс. Воевали всегда и везде ТОЛЬКО за деньги, на деньги и ради денег. По сему я все таки склоняюсь больше к тезису Плепорция - изменение приоритетов и критериев успеха в сообществе, т.е. смена парадигмы нынешнего общества безудержного потребления на общество познания, творчества и т.п. Тогда действительно границы, государства теряют смысл. Как украсть у человека его талант или потребность к самовыражению? Собственность, права на нее украсть можно, но если критерий успешности совсем не количество и качество барахла в твоем дворце, а то, что ты сделал для познания мира или выразил в своем произведении искусства? Да хоть на каждый палец по рыжей гайке и крест золотой на пузо на цепи весом в пуд всем на тебя по барабану. А вот доказал какую нить теорему, над которой ломали голову тыщу лет несколько поколений и ты звезда мирового масштаба, тебя знают все и ты недосягаемый идеал, к которому надо стремиться в меру своих сил и способностей в своей области. Мы уйдём далеко от сабжа...Много слухов про масонские ложи, "золотой миллиард" и т.п.Вот это как раз примитивные взгляды на реальность.Христианство получилось сломать мирно.С исламом идёт война.Но цель не нефть, как я думаю, а переход в фазу трансгуманизма и уничтожение религий.Так же, как и глобализация - это форма новой формации идущей на смену светского гуманизма.Единый мир, но с личным домиком. |
dedO'K Женат |
11-07-2018 - 04:55 (Номер @ 10-07-2018 - 20:38) (Sinnerbi @ 10-07-2018 - 19:21) Всё вами перечисленное это только официальные предлоги для масс. Воевали всегда и везде ТОЛЬКО за деньги, на деньги и ради денег. По сему я все таки склоняюсь больше к тезису Плепорция - изменение приоритетов и критериев успеха в сообществе, т.е. смена парадигмы нынешнего общества безудержного потребления на общество познания, творчества и т.п. Тогда действительно границы, государства теряют смысл. Как украсть у человека его талант или потребность к самовыражению? Собственность, права на нее украсть можно, но если критерий успешности совсем не количество и качество барахла в твоем дворце, а то, что ты сделал для познания мира или выразил в своем произведении искусства? Да хоть на каждый палец по рыжей гайке и крест золотой на пузо на цепи весом в пуд всем на тебя по барабану. А вот доказал какую нить теорему, над которой ломали голову тыщу лет несколько поколений и ты звезда мирового масштаба, тебя знают все и ты недосягаемый идеал, к которому надо стремиться в меру своих сил и способностей в своей области. Мы уйдём далеко от сабжа...Много слухов про масонские ложи, "золотой миллиард" и т.п.Вот это как раз примитивные взгляды на реальность.Христианство получилось сломать мирно.С исламом идёт война.Но цель не нефть, как я думаю, а переход в фазу трансгуманизма и уничтожение религий.Так же, как и глобализация - это форма новой формации идущей на смену светского гуманизма.Единый мир, но с личным домиком. Чтобы сломать Христианство, нужно сломать заповеди Исуса Христа о Любви и Блаженстве. Причём, доказав жизнью своей, что ненависть и одержимость благотворны для духа и нрава человеческого. Ничем, кроме террора против земной общины Церкви это, обычно, не заканчивается. А это, уже, смерть очередного "ломальщика", духовная, нравственная и, как следствие, плотская. |
Narziss Свободен |
11-07-2018 - 08:29 (Номер @ 10-07-2018 - 19:38) Мы уйдём далеко от сабжа...Много слухов про масонские ложи, "золотой миллиард" и т.п.Вот это как раз примитивные взгляды на реальность.Христианство получилось сломать мирно.С исламом идёт война.Но цель не нефть, как я думаю, а переход в фазу трансгуманизма и уничтожение религий.Так же, как и глобализация - это форма новой формации идущей на смену светского гуманизма.Единый мир, но с личным домиком. Объясните мне, провинциалу, как переход в фазу трансгуманизма решит проблему голода для той же Африки и дефицит пресной воды для растущего населения планеты? А то так и останусь заблуждающимся в теории "золотого миллиарда". |
| Плепорций Женат |
11-07-2018 - 08:41 (Narziss @ 11-07-2018 - 08:29) Объясните мне, провинциалу, как переход в фазу трансгуманизма решит проблему голода для той же Африки и дефицит пресной воды для растущего населения планеты? А то так и останусь заблуждающимся в теории "золотого миллиарда". Меня как трансгуманоида проблемы Африки не интересуют вовсе. Африку IMHO нужно просто оставить в покое и перестать пытаться решать за нее ее проблемы. Со временем там тоже восторжествует коммунистическое общество, пусть и с опозданием на 200-300 лет по отношению к Европе, например. |
| Narziss Свободен |
11-07-2018 - 08:53 (Плепорций @ 11-07-2018 - 08:41) (Narziss @ 11-07-2018 - 08:29) Объясните мне, провинциалу, как переход в фазу трансгуманизма решит проблему голода для той же Африки и дефицит пресной воды для растущего населения планеты? А то так и останусь заблуждающимся в теории "золотого миллиарда". Меня как трансгуманоида проблемы Африки не интересуют вовсе. Африку IMHO нужно просто оставить в покое и перестать пытаться решать за нее ее проблемы. Со временем там тоже восторжествует коммунистическое общество, пусть и с опозданием на 200-300 лет по отношению к Европе, например. Вас может быть и нет, а Номер'а? Может быть Вы и оставите Африку в покое, но Африка Вас в покое не оставит, о чем уже догадываются жители ЕС. Глобализация она такая, че... |
Молодой Вулкан Свободен |
11-07-2018 - 09:08 (Narziss @ 11-07-2018 - 08:53) Может быть Вы и оставите Африку в покое, но Африка Вас в покое не оставит, о чем уже догадываются жители ЕС. Глобализация она такая, че... мммм... а Средняя Азия и Кавказ когда оставят Россию в покое? |
| Номер Свободен |
11-07-2018 - 10:27 (Narziss @ 11-07-2018 - 08:53) (Плепорций @ 11-07-2018 - 08:41) (Narziss @ 11-07-2018 - 08:29) Объясните мне, провинциалу, как переход в фазу трансгуманизма решит проблему голода для той же Африки и дефицит пресной воды для растущего населения планеты? А то так и останусь заблуждающимся в теории "золотого миллиарда". Меня как трансгуманоида проблемы Африки не интересуют вовсе. Африку IMHO нужно просто оставить в покое и перестать пытаться решать за нее ее проблемы. Со временем там тоже восторжествует коммунистическое общество, пусть и с опозданием на 200-300 лет по отношению к Европе, например. Вас может быть и нет, а Номер'а? Может быть Вы и оставите Африку в покое, но Африка Вас в покое не оставит, о чем уже догадываются жители ЕС. Глобализация она такая, че... Давайте по порядку.Очень примечательно, что о вопросе голода рассуждаем мы с Вами - жители страны в которой миллионы га с/х угодий просто заброшены, а картошку покупаем у маленького и мягко говоря засушливого Израиля.Проблема голода в мире не в недостатке питания, а в распределении и наличии таможен.В ЕС Вы получите дотацию, если сократите поголовье молочного стада.А Россия в это время ест творог и сметану из пальмового масла.Что уж тут про Африку.Мы себя накормить можем-то фигнёй всякой.Наша статистика бодро рапортует, что в стране снизилось потребление алкоголя...И возможно, что кто-то путинской статистике верит.На самом деле снизилось за счёт неучитываемых суррогатов. Вторая линия - ГМО. И кукуруза и соя у нас практически вся ГМО.И думаю, что мы даже всего не знаем. Но тем не менее....Для голода в мире по причине недостатка продуктов серьёзных природных поводов нет и в обозримом будущем не будет.Проблема в распределении, которую глобализация и НТП вполне могут решить. Не думаю, что как предлагает уважаемый Плепорций, проблемы можно решать изоляцией каких-то народов от мира.Но регулировать приходится.Иногда с ошибками.Правда и тут, можно кивать на Европу с её крахом мультикультурности, а можно глянуть на Москву...ЕС пытается проблемы как-то регулировать.Мы даже этого не делаем. Но Вас чуйка не подводит.Конечно, котёл в котором перевариваются и реформируются народы - очень рискованное дело.И Африка в этой очереди не на первом месте.Китай,Индия, Латинская Америка всё таки приоритет по факту. Это сообщение отредактировал Номер - 11-07-2018 - 10:56 |
| Narziss Свободен |
12-07-2018 - 13:19 (Номер @ 11-07-2018 - 10:27) Давайте по порядку.Очень примечательно, что о вопросе голода рассуждаем мы с Вами - жители страны в которой миллионы га с/х угодий просто заброшены, а картошку покупаем у маленького и мягко говоря засушливого Израиля.Проблема голода в мире не в недостатке питания, а в распределении и наличии таможен.В ЕС Вы получите дотацию, если сократите поголовье молочного стада.А Россия в это время ест творог и сметану из пальмового масла.Что уж тут про Африку.Мы себя накормить можем-то фигнёй всякой.Наша статистика бодро рапортует, что в стране снизилось потребление алкоголя...И возможно, что кто-то путинской статистике верит.На самом деле снизилось за счёт неучитываемых суррогатов. Так же как и Плепорций съехали с темы. Задам наводящий вопрос, че уж там. Как в прекрасную эру всеобщего благоденствия сиречь трансгуманизм решатся существующие проблемы, а следовательно и препятствия на пути к глобализации и объединению человечества на единых принципах, порядках? В качестве одного из примеров привел голод в Африке, а вы мне про наличие таможен, ГМО и потребление алкоголя. Перечисленые вами факторы решили проблему голода в Африке? Или вот еще что касается не только Африки но и достаточного количества государств - проблема нехватки питьевой воды. Недавно в Нигерии из-за этой проблемы случилось побоище между фермерами и скотоводами. |
| Номер Свободен |
12-07-2018 - 14:12 (Narziss @ 12-07-2018 - 13:19) Так же как и Плепорций съехали с темы. Задам наводящий вопрос, че уж там. Как в прекрасную эру всеобщего благоденствия сиречь трансгуманизм решатся существующие проблемы, а следовательно и препятствия на пути к глобализации и объединению человечества на единых принципах, порядках? В качестве одного из примеров привел голод в Африке, а вы мне про наличие таможен, ГМО и потребление алкоголя. Перечисленые вами факторы решили проблему голода в Африке? Или вот еще что касается не только Африки но и достаточного количества государств - проблема нехватки питьевой воды. Недавно в Нигерии из-за этой проблемы случилось побоище между фермерами и скотоводами. Едиными правилами распределения.Эффективность этого распределения вырастет кратно.Если хотите в новых терминах - мировой логистической системой.По воде, например, через оптимизацию системы орошения с применением новых технологий(например, системы капельного полива снижают расходы воды в разы, та же гидропоника позволила пустынному Израилю начать продавать в Россию картофель, что по мне, так стыдоба для нас россиян) и новых сортов с/х продукции.Условно : скрещиванием кактуса с пшеницей.Чтобы в условиях пустыни и засухи росла. И еще : мы не в эпохе трансгуманизма.Пока еще у нас завершается гуманизм светский.И не в Нигерии или Зимбабве))) Не стоит равнять развитие цивилизации по племенам Амазонки. |
| efv Женат |
12-07-2018 - 14:20 (Плепорций @ 10-07-2018 - 17:50) efv, я тут задумался... Я вообще именно так себе представляю коммунистическое "завтра". Автономные семьи, автономные поселения, местное самоуправление - и никакого государства в его нынешнем виде. Никаких держав и границ. Информационное общество, унификация культуры, эволюция потребностей в информационную сферу, изменение приоритетов и критериев успеха в сообществе... Унификация культура Вам зачем? Наоборот, требуется максимально возможное разнообразие. А вот для того образа будущего, который Вы нарисовали, нужен всего лишь пустячок - снести нынешние управляющие центры, нынешние элиты, отменить управление "сверху" в пользу небольшой кучки нынешних бенефициаров и построить управление "снизу", от народных масс. Вот это "сверхзадача". Это сообщение отредактировал efv - 12-07-2018 - 14:20 |
| efv Женат |
12-07-2018 - 14:27 (Плепорций @ 10-07-2018 - 18:18) (Номер @ 10-07-2018 - 18:13) Сейчас придёт efv и откусит Вам голову, как мне откусил.)))Примерно таким мир и будет при трансгуманизме. Но сначала погибнуть должны религии и идеологии, чтобы никакой поп или имам, а еще хуже комиссар большевистский не пытались навязать иную систему взглядов.То что раздирало человечество тысячелетиями и вынуждало проливать океаны крови.Ну и границы станут атавизмом, конечно же.И наши потомки с трудом понимать будут, что делили украинцы и россияне... Я думаю, что Вы правы. Во всем, кроме efv. Он, конечно, не прочь набросить дерьма на вентилятор, но головы откусывать не будет. Я испытываю к нему симпатию и уверен, что он существенно умней, чем это может иногда показаться по его постам... спасибо, конечно. Просто я так устроен что в первую очередь смотрю как можно любую вещь обратить на вред человеку и человечеству в целом. А уж любители этого я думаю найдутся. Также как и любители...не знаю как назвать. Вот к примеру Правда будет и чипик... Вот обязательно им нужен чипик, да ещё встроенный. почему не браслетик, который можно снять в любую минуту? Почему надо связать обязательно интерфейс машины и интерфейс мозга? Чем не нравятся автономные коммуникаторы? Почему они мечтают о механическом электронном глазе, вместо того, чтобы вырастить обыкновенный человеческий? и знаете, откуда по-моему мнению тяга к небу? чтобы улететь от тотального контроля, который сами себе и навяжем. |
| Номер Свободен |
12-07-2018 - 14:30 (efv @ 12-07-2018 - 14:20) Унификация культура Вам зачем? Наоборот, требуется максимально возможное разнообразие. Странно Вы противоречие поставили.Унификация культуры и есть инструмент её разнообразия.Вот, например, для меня на Красной площади треугольник злобы и ненависти : Лобное место, Храм Василия Блаженного и мавзолей Ленина.Но все три чёрных памятника нашей истории надо сохранять и беречь.А когда большевики бегут закрывать Храм, а православные требуют убрать мавзолей - это не разнообразие культуры.Это её отсутствие.И инструмент преодоления мракобесия и большевистского и православного и любого другого - унификация. Вот обязательно им нужен чипик, да ещё встроенный. почему не браслетик, который можно снять в любую минуту? Почему надо связать обязательно интерфейс машины и интерфейс мозга? Мне это тоже не сильно улыбается.Развитые общества с этим делом рискуют установлением диктатуры и тотального контроля.А не развитые, типа России - просто обречены.Человечество потихоньку готовят к этому и к потенциальным угрозам.Выходят целые каскады фильмов и сериалов на эту тему.Из последних советую посмотреть Анон (2018) о режиме тотального контроля.Вместе повздрагиваем от угрозы.И возможно, сможем как-то предотвратить....Впрочем, Вы же союз с азиатами строите....Тогда смиритесь и сверлите себе дырки в голове.Там точно Вашего мнения никто не спросит.Но это Ваш азиатский выбор.Какой же Вы всё же противоречивый, однако))) Это сообщение отредактировал Номер - 12-07-2018 - 14:46 |
| Плепорций Женат |
12-07-2018 - 15:05 (efv @ 12-07-2018 - 14:20) Унификация культура Вам зачем? Наоборот, требуется максимально возможное разнообразие. Мне - не зачем. Я, собственно, особого восторга от такой унификации не испытываю. Это явление не относится к числу желательных, но к числу неизбежных. А вот для того образа будущего, который Вы нарисовали, нужен всего лишь пустячок - снести нынешние управляющие центры, нынешние элиты, отменить управление "сверху" в пользу небольшой кучки нынешних бенефициаров и построить управление "снизу", от народных масс. Вот это "сверхзадача". Ничего не получится! Только эволюция, никакого насилия. efv, основным критерием успеха у среднего человека ныне является личное благосостояние, благосостояние семьи. "Бенефициары" будут таковыми до тех пор, пока желают стяжать. Управление "снизу" заменит только персоналии, но не приоритеты. Нужно, чтобы изменилось само понимание успеха. Например, в научной среде успех - это прежде всего научные достижения, а не зарплата ученого, которую он сумел себе выговорить. Когда такой подход к успеху распространится на подавляющее большинство населения, тогда и наступит коммунизм, который я выше живописал. |
| dedO'K Женат |
12-07-2018 - 18:17 (Номер @ 12-07-2018 - 15:30) (efv @ 12-07-2018 - 14:20) Унификация культура Вам зачем? Наоборот, требуется максимально возможное разнообразие. Странно Вы противоречие поставили.Унификация культуры и есть инструмент её разнообразия.Вот, например, для меня на Красной площади треугольник злобы и ненависти : Лобное место, Храм Василия Блаженного и мавзолей Ленина.Но все три чёрных памятника нашей истории надо сохранять и беречь.А когда большевики бегут закрывать Храм, а православные требуют убрать мавзолей - это не разнообразие культуры.Это её отсутствие.И инструмент преодоления мракобесия и большевистского и православного и любого другого - унификация. Вот обязательно им нужен чипик, да ещё встроенный. почему не браслетик, который можно снять в любую минуту? Почему надо связать обязательно интерфейс машины и интерфейс мозга? Мне это тоже не сильно улыбается.Развитые общества с этим делом рискуют установлением диктатуры и тотального контроля.А не развитые, типа России - просто обречены.Человечество потихоньку готовят к этому и к потенциальным угрозам.Выходят целые каскады фильмов и сериалов на эту тему.Из последних советую посмотреть Анон (2018) о режиме тотального контроля.Вместе повздрагиваем от угрозы.И возможно, сможем как-то предотвратить....Впрочем, Вы же союз с азиатами строите....Тогда смиритесь и сверлите себе дырки в голове.Там точно Вашего мнения никто не спросит.Но это Ваш азиатский выбор.Какой же Вы всё же противоречивый, однако))) А когда вы наблюдали толпы протестующих православных христиан у мавзолея? |
| Номер Свободен |
12-07-2018 - 19:13 (dedO'K @ 12-07-2018 - 18:17) А когда вы наблюдали толпы протестующих православных христиан у мавзолея? А где я писал, что такое видел?Протесты бывают у православных только толпами?Тогда они остро нуждаются в унификации своей культуры... |
| dedO'K Женат |
12-07-2018 - 23:10 (Номер @ 12-07-2018 - 20:13) (dedO'K @ 12-07-2018 - 18:17) А когда вы наблюдали толпы протестующих православных христиан у мавзолея? А где я писал, что такое видел?Протесты бывают у православных только толпами?Тогда они остро нуждаются в унификации своей культуры... Тогда, с чего вы взяли, что Святая Русь борется против мавзолея? Поговорили с каждым будущим Святым, ныне в Православной Руси сияющим? Или в Житиях Святых прочитали? |
| efv Женат |
13-07-2018 - 00:44 (Номер @ 12-07-2018 - 14:30) Странно Вы противоречие поставили.Унификация культуры и есть инструмент её разнообразия.Вот, например, для меня на Красной площади треугольник злобы и ненависти : Лобное место, Храм Василия Блаженного и мавзолей Ленина.Но все три чёрных памятника нашей истории надо сохранять и беречь.А когда большевики бегут закрывать Храм, а православные требуют убрать мавзолей - это не разнообразие культуры.Это её отсутствие.И инструмент преодоления мракобесия и большевистского и православного и любого другого - унификация. разве Вы сами себе не противоречите? Вот большевики или православные и требуют унификации. Мне это тоже не сильно улыбается.Развитые общества с этим делом рискуют установлением диктатуры и тотального контроля.А не развитые, типа России - просто обречены.Человечество потихоньку готовят к этому и к потенциальным угрозам. Россия на что обречена, на диктатуру? Или обречена без использования этих дьявольских девайсов? Конкретизируйте. Выходят целые каскады фильмов и сериалов на эту тему.Из последних советую посмотреть Анон (2018) о режиме тотального контроля.Вместе повздрагиваем от угрозы.И возможно, сможем как-то предотвратить.... так надо антитрансгуманистические фильмы снять У меня есть заготовки для трёх связанных фильмов. Первый фильм про нашего россиянина, попадающего в будущее. Где он ломает всю жизнь транслюдям. И они начинают за ним охоту. Он значит прыгает в сферу перемещения во времени, они за ним и везде он им пакостит. Потом они доходят до первобытного времени, где их благополучно убивают первобытные люди во главе с нашим путешественником. Вторая это цикл путешествий героя по своим прошлым жизням. Ну то есть с нынешнего времени он живёт, потом записывает свою жизнь на другой носитель, переходит в новое тело и новую жизнь и там опять идёт битва со своим противником. Ну в общем в будущем всё это происходит - вечная война. После убийства своего противника наш герой отправляется в места хранения своих прошлых жизней, чтобы выяснить с чего эта вечная вражда началась. Ну а третий фильм - Земля разделена на две части. В одной сверхлюди со сверхтехникой. Полное торжество трансгуманизма. В другой част живут люди с природоподобными технологиями, скрывающие своё могущество и маскирующиеся в простых отсталых людей. И вот значица прилетают на Землю злобные инопланетяне. Разведчики выглядывают одну сторону - ага, с этими воевать можно, выглядывают другую - дикари, не стоят внимания. Потом значит война с трансгуманистами, море всяких спецэффектов. Трансгуманистов в разных обличьях (помните Нэнси-Механнику?) побеждают. А потом одному из пришельцев кажется что дикари какие-то подозрительные и они наведываются на запретный остров. Тут происходит вторая часть битвы с людьми, которые могут повелевать стихиями, соединяться со всем живым, трансормировать вещество. Битву они (инопланетяне в смысле) эту проигрывают и остатки улётают на свою планету в спасательной капсуле. (конец первой части третьего фильма). Во второй части Император Галактики, проживший тыщи лет и потерявший всякий вкус к жизни слушает доклад спасённых и вспоминает древнее пророчество, что в мир теней его может провести только служитель Бога (по ихнему Сверхсущество) посредством обряда "крещение". Что это такое никто не знает, так как в обозримой Вселенной не осталось существ, верящих в Сверхсущество. А по преданиям Сверхсущество открывало дорогу к иному миру, в котором жили те, кто когда-то жил с тобой рядом и верил в это Сверхсущество, а когда вера в него пропала, то и дорога туда закрылась. И вот эту дорогу может указать живой служитель Бога, если таковой отыщется. А в пророчестве он должен жить среди повелителей стихий. И в Императоре Галактики просыпается жгучее желание - сменять свою физически бессмертную жизнь на встречу с теми, кого он помнил когда был ещё совсем молодым. И он отправляется на Землю... В общем я всякую фигню написал. Я то её видел в голове в виде фильма много раз, я вообще видел много фильмов, которые никто никогда не увидит. Ладно, лирика... Тогда смиритесь и сверлите себе дырки в голове.Там точно Вашего мнения никто не спросит.Но это Ваш азиатский выбор.Какой же Вы всё же противоречивый, однако))) зачем? Азиаты идут по более простой схеме - опознаванию лиц. Им не нужны чипы, когда программы опознавания и так хорошо сделают свою работу. Это сообщение отредактировал efv - 13-07-2018 - 00:46 |
| efv Женат |
13-07-2018 - 00:53 (Плепорций @ 12-07-2018 - 15:05) Мне - не зачем. Я, собственно, особого восторга от такой унификации не испытываю. Это явление не относится к числу желательных, но к числу неизбежных. ну не знаю. Природа говорит, когда разнообразие исчезает, то и приспособляемость и выживаемость уменьшается. Ничего не получится! Только эволюция, никакого насилия. efv, основным критерием успеха у среднего человека ныне является личное благосостояние, благосостояние семьи. я не уверен что бенефициары дадут случиться благосостоянию семьи и личному. Но это Моё ИМХО. Управление "снизу" заменит только персоналии, но не приоритеты. Нужно, чтобы изменилось само понимание успеха. Например, в научной среде успех - это прежде всего научные достижения, а не зарплата ученого, которую он сумел себе выговорить. Когда такой подход к успеху распространится на подавляющее большинство населения, тогда и наступит коммунизм, который я выше живописал. тут можно согласиться, но кто будет это делать? Элита? А ей это нужно? опять же это легче будет сделать через горизонтальные связи, как сейчас с ЧМ. |
| Narziss Свободен |
13-07-2018 - 09:30 (Номер @ 12-07-2018 - 14:12) (Narziss @ 12-07-2018 - 13:19) Так же как и Плепорций съехали с темы. Задам наводящий вопрос, че уж там. Как в прекрасную эру всеобщего благоденствия сиречь трансгуманизм решатся существующие проблемы, а следовательно и препятствия на пути к глобализации и объединению человечества на единых принципах, порядках? В качестве одного из примеров привел голод в Африке, а вы мне про наличие таможен, ГМО и потребление алкоголя. Перечисленые вами факторы решили проблему голода в Африке? Или вот еще что касается не только Африки но и достаточного количества государств - проблема нехватки питьевой воды. Недавно в Нигерии из-за этой проблемы случилось побоище между фермерами и скотоводами. Едиными правилами распределения.Эффективность этого распределения вырастет кратно.Если хотите в новых терминах - мировой логистической системой.По воде, например, через оптимизацию системы орошения с применением новых технологий(например, системы капельного полива снижают расходы воды в разы, та же гидропоника позволила пустынному Израилю начать продавать в Россию картофель, что по мне, так стыдоба для нас россиян) и новых сортов с/х продукции.Условно : скрещиванием кактуса с пшеницей.Чтобы в условиях пустыни и засухи росла. Кто создаст эти единые правила для всех? Или они страны третьего мира касаться не должны? Всегда среди равных есть кто-то равнее. Картофель из Израиля не нравится - не покупайте, возьмите из Египта или Беларуси. Вообще обсуждение ритейлеров несколько не вписывается в данную проблематику. По поводу Зимбабве и амазонских племен, выходит я был прав на счет "золотого миллиарда"!  |
| Номер Свободен |
13-07-2018 - 11:45 (Narziss @ 13-07-2018 - 09:30) Кто создаст эти единые правила для всех? Или они страны третьего мира касаться не должны? Всегда среди равных есть кто-то равнее. Смена формаций - это довольно длительный и поэтапный процесс.Для любой формации.Трансгуманизм, в отличии от светского, более жёсткий и бескомпромиссный.Один из основателей даже выдвинул условие ( на память пишу) : не хотите помогать - не надо.Будете мешать - будете уничтожены.Поповские рассуждения не просто не будут приниматься в расчёт, а довольно жёстко пресекаться.По крайней мере, господин Гундяев и его единомышленники в будущем будут сметены Стало традицией выступление руководителя РПЦ против трансгуманизма. Вчера на русском православном соборе Кириллу не нравилось все, что так или иначе связано с прогрессом: демократия, права человека, свобода, образование, счастье, биотехнологии, искусственный интеллект и стремление к бессмертию. Больше всего Патриарх пугал зал трансгуманизмом. Мол технологии достанутся исключительно богатым людям. Тут я с ним соглашусь, конечно, трансгуманизм должен быть доступен для всех и мы над этим работаем. Именно в объединении людей за радикальное продление жизни и видятся возможные тектонические изменения общества.https://medium.com/open-longevity/%D0%BF%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B0%D1%80%D1%85-%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BB-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2-%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%B3%D1%83%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B0-43a0ffe69057 Религии уже мешают и препятствуют.Из-за их влияния, например, в США могут в искусственной матке выращивать эмбрионы только до 7 дня.Потом вынуждены уничтожать. Япония не ограниченная вмешательством духовенства уже давно вырастила в искусственной матке живого поросёнка. Поэтому, действительно идёт смена эпох на более жёсткие правила...Все эти мультукультурности и религиозности стали веригами и угрозами с которыми дальше цацкаться на принципах светского гуманизма и вредно и опасно.Почему трансгуманизм и его достижения будут довольно долгое время для избранных?Потому что вначале дорого и не всем доступно.И под влиянием тех же религий не все люди будут разделять принципы...Кому-то захочется размножаться привычным и естественным путём, например.И это неизбежно вызовет возникновение условных заборов между людьми разных эпох.А со временем зачатие ребёнка привычным способом может расцениваться , как преступление и создание угрозы здоровью будущему человеку.Чем лечить миллионы диабетиков гораздо дешевле и эффективней генетическая коррекция и устранение угрозы наследственности этого заболевания.И жёсткая ответственность для традиционалов размножения))) Можно сто простыней написать.Это очень сложная и многоярусная тема.Естественно, что в российских СМИ идёт критика и шельмование...Мы ж идём к туманным традиционным ценностям и против течения.Противостояние неизбежно.И по взрослому.Не только по ГМО, которого у нас уже огромные объёмы. |