Взрослая социальная сеть
 Номер Свободен |
10-07-2018 - 03:10 (Misha56 @ 10-07-2018 - 02:37) А где сстылка на немецкий первоисточник? Или хотя бы на то откуда это бред взялся? Это очень своеобразный бред и не самого уважаемого XY Virus.Классический пример манипуляций путинской пропаганды.Немецкая система энергетики и дотаций в ней довольно сложная.Поэтому лёгко выдернуть только часть удобную путинским пропагандистам.Альтернативная энергетика действительно стимулируется государством.Особенно на начальных этапах дотации были очень ощутимы.Сейчас их прямая форма снизилась, но и затраты на альтернативку тоже очень ощутимо упали.Но факт перепроизводства электроэнергии в Германии уже очевиден. В России населению электроэнергии тоже дотируют.И схема тоже не простая.И очень лукавая.Например, за счёт бизнеса, который платит больше 8 рублей за кв.Даже для дорогой по энергетике Италии это крахоборство.И всё равно это у нас оказывается в цене продаваемого населению продукта. Производители энергии в Германии заплатят потребителям электричества, чтобы соблюсти баланс между производством и потреблением энергии.https://tjournal.ru/61188-zhitelyam-germanii-zaplatyat-za-ispolzovannuyu-elektroenergiyu-iz-za-ee-pereizbytka Новость не первой свежести, но чтобы был понятен принцип сойдёт Это сообщение отредактировал Номер - 10-07-2018 - 03:12 |
| Антироссийский клон-28 Женат |
10-07-2018 - 04:04 (Номер @ 10-07-2018 - 03:10) (Misha56 @ 10-07-2018 - 02:37) А где сстылка на немецкий первоисточник? Это очень своеобразный бред и не самого уважаемого XY Virus.Классический пример манипуляций путинской пропаганды.Немецкая система энергетики и дотаций в ней довольно сложная.Поэтому лёгко выдернуть только часть удобную путинским пропагандистам.Альтернативная энергетика действительно стимулируется государством.Особенно на начальных этапах дотации были очень ощутимы.Сейчас их прямая форма снизилась, но и затраты на альтернативку тоже очень ощутимо упали.Но факт перепроизводства электроэнергии в Германии уже очевиден. Производители энергии в Германии заплатят потребителям электричества, чтобы соблюсти баланс между производством и потреблением энергии. https://tjournal.ru/61188-zhitelyam-germanii-zaplatyat-za-ispolzovannuyu-elektroenergiyu-iz-za-ee-pereizbytka У меня много друзей в Германии, в том числе и работающих в сфере электроэнергетики. Так что я в курсе. В курсе и того как развивается альтернативная энергетика в США. Сначала субсидии были такими что покрывали 100% стоимости панелей и их установки. Сейчас субсидий, очень мало и они уменьшаются. Многие устанавливают панели, фермеры ставят ветряки, кое кто ставит солнечные нагреватели для воды. Всё это в сумме даёт приличную экономию на электричестве. На Аппалаческом хребте, установлено много ветряков. Ветры там дуют всегда, хотя горы и не выше Уральских. Так же ветряки ставят в прибрежной зоне в океане. Ветра там хватает для производства энергии. Многие придорожные отели расположенные в дали от городов, ставят на крышах ветро-генераторы. Обычно используют генераторы роторного типа, им всё равно с какой стороны дует ветер. В Аризоне, Неваде, и Калифорнии, в пустынных местах установлены солнечные панели на сотнях гектаров. Всё это даёт очень дешёвую энергию. Если когда либо поездите по Испании, заметите на многих домах солнечные батареи, или водонагреватели. Всё это себя очень и очень оправдывает. |
| Номер Свободен |
10-07-2018 - 04:33 (Misha56 @ 10-07-2018 - 04:04) Всё это себя очень и очень оправдывает. Вижу Ваш флажок на аватарке, поэтому расскажу Вам немного об омерике)))) Незадолго до ухода Обама подписал программу по бесплатному обеспечению для малообеспеченных комплектами солнечных батарей.И выделил на эту программу 500 млн. долларов.Плюс к этому простимулировал эту благотворительную программу льготами для бизнеса и подтянул к ней бюджеты штатов.Получилась многомиллиардная сумма на развитие альтернативной энергетики и социальную помощь.Убил , так сказать двух зайцев.Прекрасный пример для подражания.И не потому что омерика и не потому что Обама, а потому что в конкретном случае очень грамотная политика государства получилась.Для бытовых нужд и небольших посёлков у нас в России это просто очень удобный мог быть вариант.Прокладка сетей и их обслуживание обходятся куда дороже, чем такие затраты.Подчеркну : для бытовых нужд.Но для этого надо думать о стране и людях, а не набивать карманы друзьям.Было время, когда наши еще советские технологии по солнечным батареям были впереди планеты всей.В конкретном случае ПРОСРАЛИ перспективу.Остаются только манипуляции в гнилой пропаганде и обдиралавка россиян по коммуналке. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
10-07-2018 - 04:37 (Номер @ 10-07-2018 - 04:33) (Misha56 @ 10-07-2018 - 04:04) Всё это себя очень и очень оправдывает. Вижу Ваш флажок на аватарке, поэтому расскажу Вам немного об омерике)))) Незадолго до ухода Обама подписал программу по бесплатному обеспечению для малообеспеченных комплектами солнечных батарей.И выделил на эту программу 500 млн. долларов.Плюс к этому простимулировал эту благотворительную программу льготами для бизнеса и подтянул к ней бюджеты штатов.Получилась многомиллиардная сумма на развитие альтернативной энергетики и социальную помощь.Убил , так сказать двух зайцев.Прекрасный пример для подражания.И не потому что омерика и не потому что Обама, а потому что в конкретном случае очень грамотная политика государства получилась.Для бытовых нужд и небольших посёлков у нас в России это просто очень удобный мог быть вариант.Прокладка сетей и их обслуживание обходятся куда дороже, чем такие затраты.Подчеркну : для бытовых нужд.Но для этого надо думать о стране и людях, а не набивать карманы друзьям.Было время, когда наши еще советские технологии по солнечным батареям были впереди планеты всей.В конкретном случае ПРОСРАЛИ перспективу.Остаются только манипуляции в гнилой пропаганде и обдиралавка россиян по коммуналке. Спасибо за рассказ. Но я в этой самой Америке действительно живу, и довольно давно. По этому о выгодности альтернативной энергетики я в курсе. |
| Номер Свободен |
10-07-2018 - 05:32 (Misha56 @ 10-07-2018 - 04:37) . Но я в этой самой Америке действительно живу, и довольно давно. Вы живёте в Америке, а россиянам показывают омерику. Ощутите разницу.))) Умелый подбор фактов и манипуляциями ими.Как в советское время дежурными новостями была голодовка Чарльза Ха́йдера. А сейчас картинку омерики очень любят рисовать из Детройта.Чтобы в 100500 раз рассказывать, как омерика вот-вот рухнет, доллар лопнет, ...В общем, принцип кричать громче всех"держи вора!" в России самый востребованный во власти. Это сообщение отредактировал Номер - 10-07-2018 - 06:08 |
kempentai Женат |
10-07-2018 - 09:55 Власти РФ стараются всячески очернить альтернативную энергетику, поскольку основной источник дохода этой страны торговля энергоресурсами по принципу «после нас хоть трава не рости». И перспективы РФ полностью зависят от мировых цен на нефть. |
yellowfox Женат |
10-07-2018 - 10:22 (kempentai @ 10-07-2018 - 08:55) Власти РФ стараются всячески очернить альтернативную энергетику, поскольку основной источник дохода этой страны торговля энергоресурсами по принципу «после нас хоть трава не рости». И перспективы РФ полностью зависят от мировых цен на нефть. На Украине энергоресурсов не хватает, но альтернативной энергетики тоже почти нет. Они от чего зависят? |
efv Женат |
10-07-2018 - 10:27 (Misha56 @ 09-07-2018 - 23:15) Странно, а в США окупаются. За счёт дотаций. За них платят те, кто пользуется обычными источниками энергии. Кстати солнце и ветер вполне могут быть другими. |
| efv Женат |
10-07-2018 - 10:33 (Номер @ 10-07-2018 - 04:33) Незадолго до ухода Обама подписал программу по бесплатному обеспечению для малообеспеченных комплектами солнечных батарей.И выделил на эту программу 500 млн. долларов.Плюс к этому простимулировал эту благотворительную программу льготами для бизнеса и подтянул к ней бюджеты штатов.Получилась многомиллиардная сумма на развитие альтернативной энергетики и социальную помощь.Убил , так сказать двух зайцев.Прекрасный пример для подражания. что это как не дотация? И откуда она взялась? Из эмиссионного центра? У нас такое невозможно. |
Плепорций Женат |
10-07-2018 - 11:31 (efv @ 10-07-2018 - 10:33) (Номер @ 10-07-2018 - 04:33) Незадолго до ухода Обама подписал программу по бесплатному обеспечению для малообеспеченных комплектами солнечных батарей.И выделил на эту программу 500 млн. долларов.Плюс к этому простимулировал эту благотворительную программу льготами для бизнеса и подтянул к ней бюджеты штатов.Получилась многомиллиардная сумма на развитие альтернативной энергетики и социальную помощь.Убил , так сказать двух зайцев.Прекрасный пример для подражания. что это как не дотация? И откуда она взялась? Из эмиссионного центра? У нас такое невозможно. Такое - нет, не возможно. У нас дотации государство выдает не малоимущим для обеспечения "чистой" и дешевой электроэнергией, а богатейшим людям России. По слухам, один только Вексельберг получил из бюджета в мае $8 млрд в качестве компенсации за потери от санкций. Сравните это с $500 млн, что выделил Обама. |
| efv Женат |
10-07-2018 - 11:34 (Плепорций @ 10-07-2018 - 11:31) (efv @ 10-07-2018 - 10:33) (Номер @ 10-07-2018 - 04:33) Незадолго до ухода Обама подписал программу по бесплатному обеспечению для малообеспеченных комплектами солнечных батарей.И выделил на эту программу 500 млн. долларов.Плюс к этому простимулировал эту благотворительную программу льготами для бизнеса и подтянул к ней бюджеты штатов.Получилась многомиллиардная сумма на развитие альтернативной энергетики и социальную помощь.Убил , так сказать двух зайцев.Прекрасный пример для подражания. что это как не дотация? И откуда она взялась? Из эмиссионного центра? У нас такое невозможно. Такое - нет, не возможно. У нас дотации государство выдает не малоимущим для обеспечения "чистой" и дешевой электроэнергией, а богатейшим людям России. По слухам, один только Вексельберг получил из бюджета в мае $8 млрд в качестве компенсации за потери от санкций. Сравните это с $500 млн, что выделил Обама. я понял что Вы поняли что я хотел сказать но ловко свернули. |
| Плепорций Женат |
10-07-2018 - 11:47 (efv @ 10-07-2018 - 11:34) я понял что Вы поняли что я хотел сказать но ловко свернули. Ну, в-общем, да, свернул. Если же серьезно, то $500 млн по американским меркам сумма настолько незначительная, что и обсуждать тут нечего. Уж какая там эмиссия! |
| efv Женат |
10-07-2018 - 12:08 (Плепорций @ 10-07-2018 - 11:47) (efv @ 10-07-2018 - 11:34) я понял что Вы поняли что я хотел сказать но ловко свернули. Ну, в-общем, да, свернул. Если же серьезно, то $500 млн по американским меркам сумма настолько незначительная, что и обсуждать тут нечего. Уж какая там эмиссия! это всё равно дотации. Это понятно? разговор о том что эти батареи не окупаются без дотаций. Но вот если бы государство подарило эти батареи своим жителям это совсем другое дело. Вообще, я на месте государства сделал бы возможность максимально дистанцироваться от этого самого государства в вопросах выживания. Нужно каждой желающей семье обеспечить приемлемую схему построения своего жилья. Свой дом - своя крепость. Там должен быть участок для выращивания фруктов-ягод-овощей для домашних заготовок. Там должны быть системы автономного энергообеспечения, включая солнце, ветер, мазут, газ, дрова наконец. Свой запас еды. Пруды на посёлок с рыбой, свинарники, коровники. Свою даже финансовую систему. Разрешение на оружие для защиты своего дома. И т.д. В общем на дворе кризис, неурожай, стихийное бедствие - а хозяева сидят в своих домах и пьют чай! Грубо говоря. И ведь всё это реально сделать на нынешних технологиях! И не надо орать "откуда взять деньги". Разумеется это моё ИМХО. Это сообщение отредактировал efv - 10-07-2018 - 12:11 |
| Антироссийский клон-28 Женат |
10-07-2018 - 15:38 (efv @ 10-07-2018 - 10:27) (Misha56 @ 09-07-2018 - 23:15) Странно, а в США окупаются. За счёт дотаций. За них платят те, кто пользуется обычными источниками энергии. Кстати солнце и ветер вполне могут быть другими. Развитие альтернативной энергетики не привело к подорожанию электроэнергии из обычных источников. Откуда берутся дотации? Солнце и ветер, те же самые. Не верите, установите метеорологическую вертушку на крыше 9 этажки, и замерьте скорость ветра. Для получения электороэнргии от солнечных батарей, прямые лучи солнца не требуются, нужно просто светлое время суток. Современые батареи легко даёт КПД 75%. Солнечные водонагреватели даже в Финляндии зимой дают горячую воду. Так что не надо поклёпов на российское солнец и ветер. |
| Номер Свободен |
10-07-2018 - 15:46 (yellowfox @ 10-07-2018 - 10:22) На Украине энергоресурсов не хватает, но альтернативной энергетики тоже почти нет. Они от чего зависят? Украина занималась солнечной генерацией.....В Крыму.Довела до 10% от потребностей Крыма в энергии.Отжали.Догадаетесь кто?))) |
| Антироссийский клон-28 Женат |
10-07-2018 - 15:52 (efv @ 10-07-2018 - 12:08) (Плепорций @ 10-07-2018 - 11:47) (efv @ 10-07-2018 - 11:34) я понял что Вы поняли что я хотел сказать но ловко свернули. Ну, в-общем, да, свернул. Если же серьезно, то $500 млн по американским меркам сумма настолько незначительная, что и обсуждать тут нечего. Уж какая там эмиссия! это всё равно дотации. Это понятно? разговор о том что эти батареи не окупаются без дотаций. Но вот если бы государство подарило эти батареи своим жителям это совсем другое дело. Вообще, я на месте государства сделал бы возможность максимально дистанцироваться от этого самого государства в вопросах выживания. Нужно каждой желающей семье обеспечить приемлемую схему построения своего жилья. Свой дом - своя крепость. Там должен быть участок для выращивания фруктов-ягод-овощей для домашних заготовок. Там должны быть системы автономного энергообеспечения, включая солнце, ветер, мазут, газ, дрова наконец. Свой запас еды. Пруды на посёлок с рыбой, свинарники, коровники. Свою даже финансовую систему. Разрешение на оружие для защиты своего дома. И т.д. В общем на дворе кризис, неурожай, стихийное бедствие - а хозяева сидят в своих домах и пьют чай! Грубо говоря. И ведь всё это реально сделать на нынешних технологиях! И не надо орать "откуда взять деньги". То есть вы сторонник дотаций? Даещё каких, вы предлогаете датировать всё, от слова совсем. П.С. Я живу в доме где всё электрическое, свет, плита отопление и охлаждение. Для дома в 210 квадратных метров, расход электроэнергии был $178 в месяц. Год назад кузеном нарвались на распродажу солнечных панелей. Решили попробовать. Купили и установили панели на крыше сами. Расход на панели и установку $500. Теперь расход на электро энергию $98 в месяц. Это я ещё не всё крышу задействовал. |
| Номер Свободен |
10-07-2018 - 15:55 (efv @ 10-07-2018 - 12:08) это всё равно дотации. Это понятно? разговор о том что эти батареи не окупаются без дотаций. Но вот если бы государство подарило эти батареи своим жителям это совсем другое дело. Ничего не понял.Государство США подарило своим небогатым гражданам комплекты солнечных батарей.Частично датировало это дело, а в основном простимулировало процесс этих подарков для небогатых....Что не так?Как уже верно заметили для бюджета США 500 млн.долларов - это мелочь.Да и для нашего , кстати, сумма довольно пустяшная.....Олигархи путинские помощи мнократно больше получают. Это сообщение отредактировал Номер - 10-07-2018 - 15:56 |
| Плепорций Женат |
10-07-2018 - 17:46 (efv @ 10-07-2018 - 12:08) это всё равно дотации. Это понятно? разговор о том что эти батареи не окупаются без дотаций. Но вот если бы государство подарило эти батареи своим жителям это совсем другое дело. Вообще, я на месте государства сделал бы возможность максимально дистанцироваться от этого самого государства в вопросах выживания. Нужно каждой желающей семье обеспечить приемлемую схему построения своего жилья. Свой дом - своя крепость. Там должен быть участок для выращивания фруктов-ягод-овощей для домашних заготовок. Там должны быть системы автономного энергообеспечения, включая солнце, ветер, мазут, газ, дрова наконец. Свой запас еды. Пруды на посёлок с рыбой, свинарники, коровники. Свою даже финансовую систему. Разрешение на оружие для защиты своего дома. И т.д. В общем на дворе кризис, неурожай, стихийное бедствие - а хозяева сидят в своих домах и пьют чай! Грубо говоря. И ведь всё это реально сделать на нынешних технологиях! И не надо орать "откуда взять деньги". Разумеется это моё ИМХО. Да, эти мысли мне в голову тоже приходили. И мне кажется, что тенденция к автономизации существует. Именно в том виде, в котором Вы ее описали. От себя добавлю, что впервые мне это в голову пришло, когда по Науке 2.0 я смотрел сюжет про немецкого инженера, построившего себе с семьей дом без отопления. До -20 оно ему не нужно: устроена мощная теплоизоляция и теплообменники в системе вентиляции, тепла человеческих тел и бытовых приборов вполне хватает для поддержания нормального микроклимата внутри. Это сообщение отредактировал Плепорций - 10-07-2018 - 17:51 |
| Плепорций Женат |
10-07-2018 - 17:50 efv, я тут задумался... Я вообще именно так себе представляю коммунистическое "завтра". Автономные семьи, автономные поселения, местное самоуправление - и никакого государства в его нынешнем виде. Никаких держав и границ. Информационное общество, унификация культуры, эволюция потребностей в информационную сферу, изменение приоритетов и критериев успеха в сообществе... |
| Номер Свободен |
10-07-2018 - 18:13 (Плепорций @ 10-07-2018 - 17:50) efv, я тут задумался... Я вообще именно так себе представляю коммунистическое "завтра". Автономные семьи, автономные поселения, местное самоуправление - и никакого государства в его нынешнем виде. Никаких держав и границ. Информационное общество, унификация культуры, эволюция потребностей в информационную сферу, изменение приоритетов и критериев успеха в сообществе... Сейчас придёт efv и откусит Вам голову, как мне откусил.)))Примерно таким мир и будет при трансгуманизме. Но сначала погибнуть должны религии и идеологии, чтобы никакой поп или имам, а еще хуже комиссар большевистский не пытались навязать иную систему взглядов.То что раздирало человечество тысячелетиями и вынуждало проливать океаны крови.Ну и границы станут атавизмом, конечно же.И наши потомки с трудом понимать будут, что делили украинцы и россияне... Ну а, для базового образования будет учителей-предметников человек сто НА ВСЮ планету...Правда будет и чипик...Например, чтобы даже скорую не пришлось вызывать - сама приедет в случае сбоя со здоровьем.))) |
| Антироссийский клон-28 Женат |
10-07-2018 - 18:13 (Плепорций @ 10-07-2018 - 17:46) Да, эти мысли мне в голову тоже приходили. И мне кажется, что тенденция к автономизации существует. Именно в том виде, в котором Вы ее описали. От себя добавлю, что впервые мне это в голову пришло, когда по Науке 2.0 я смотрел сюжет про немецкого инженера, построившего себе с семьей дом без отопления. До -20 оно ему не нужно: устроена мощная теплоизоляция и теплообменники в системе вентиляции, тепла человеческих тел и бытовых приборов вполне хватает для поддержания нормального микроклимата внутри. При массовом выпуске, теплоизоляционная плитка которой защищали космический челнок Буран будет совсем не дорога. Защищённый такой плиткой дом отопления не потребует, ну или почти не потребует. |
| Плепорций Женат |
10-07-2018 - 18:18 (Номер @ 10-07-2018 - 18:13) Сейчас придёт efv и откусит Вам голову, как мне откусил.)))Примерно таким мир и будет при трансгуманизме. Но сначала погибнуть должны религии и идеологии, чтобы никакой поп или имам, а еще хуже комиссар большевистский не пытались навязать иную систему взглядов.То что раздирало человечество тысячелетиями и вынуждало проливать океаны крови.Ну и границы станут атавизмом, конечно же.И наши потомки с трудом понимать будут, что делили украинцы и россияне... Я думаю, что Вы правы. Во всем, кроме efv. Он, конечно, не прочь набросить дерьма на вентилятор, но головы откусывать не будет. Я испытываю к нему симпатию и уверен, что он существенно умней, чем это может иногда показаться по его постам... |
| Номер Свободен |
10-07-2018 - 18:54 (Плепорций @ 10-07-2018 - 18:18) Я думаю, что Вы правы. Во всем, кроме efv. Он, конечно, не прочь набросить дерьма на вентилятор, но головы откусывать не будет. Я испытываю к нему симпатию и уверен, что он существенно умней, чем это может иногда показаться по его постам... Это шутка юмора была.Я в голове сижу...или с головой...А эту собаку просто обожаю.Простачком прикидывается, а порой гениальные вещи выдаёт.Наверное, побочный эффект прививок от бешенства))) Зы.Редактирую, а то опять не поймёте.Собака у него на аве))) Это сообщение отредактировал Номер - 10-07-2018 - 19:07 |
Sinnerbi Свободен |
10-07-2018 - 19:21 (Номер @ 10-07-2018 - 18:13) Примерно таким мир и будет при трансгуманизме. Но сначала погибнуть должны религии и идеологии, чтобы никакой поп или имам, а еще хуже комиссар большевистский не пытались навязать иную систему взглядов.То что раздирало человечество тысячелетиями и вынуждало проливать океаны крови. Всё вами перечисленное это только официальные предлоги для масс. Воевали всегда и везде ТОЛЬКО за деньги, на деньги и ради денег. По сему я все таки склоняюсь больше к тезису Плепорция - изменение приоритетов и критериев успеха в сообществе, т.е. смена парадигмы нынешнего общества безудержного потребления на общество познания, творчества и т.п. Тогда действительно границы, государства теряют смысл. Как украсть у человека его талант или потребность к самовыражению? Собственность, права на нее украсть можно, но если критерий успешности совсем не количество и качество барахла в твоем дворце, а то, что ты сделал для познания мира или выразил в своем произведении искусства? Да хоть на каждый палец по рыжей гайке и крест золотой на пузо на цепи весом в пуд всем на тебя по барабану. А вот доказал какую нить теорему, над которой ломали голову тыщу лет несколько поколений и ты звезда мирового масштаба, тебя знают все и ты недосягаемый идеал, к которому надо стремиться в меру своих сил и способностей в своей области. |
| Номер Свободен |
10-07-2018 - 19:38 (Sinnerbi @ 10-07-2018 - 19:21) Всё вами перечисленное это только официальные предлоги для масс. Воевали всегда и везде ТОЛЬКО за деньги, на деньги и ради денег. По сему я все таки склоняюсь больше к тезису Плепорция - изменение приоритетов и критериев успеха в сообществе, т.е. смена парадигмы нынешнего общества безудержного потребления на общество познания, творчества и т.п. Тогда действительно границы, государства теряют смысл. Как украсть у человека его талант или потребность к самовыражению? Собственность, права на нее украсть можно, но если критерий успешности совсем не количество и качество барахла в твоем дворце, а то, что ты сделал для познания мира или выразил в своем произведении искусства? Да хоть на каждый палец по рыжей гайке и крест золотой на пузо на цепи весом в пуд всем на тебя по барабану. А вот доказал какую нить теорему, над которой ломали голову тыщу лет несколько поколений и ты звезда мирового масштаба, тебя знают все и ты недосягаемый идеал, к которому надо стремиться в меру своих сил и способностей в своей области. Мы уйдём далеко от сабжа...Много слухов про масонские ложи, "золотой миллиард" и т.п.Вот это как раз примитивные взгляды на реальность.Христианство получилось сломать мирно.С исламом идёт война.Но цель не нефть, как я думаю, а переход в фазу трансгуманизма и уничтожение религий.Так же, как и глобализация - это форма новой формации идущей на смену светского гуманизма.Единый мир, но с личным домиком. |
dedO'K Женат |
11-07-2018 - 04:55 (Номер @ 10-07-2018 - 20:38) (Sinnerbi @ 10-07-2018 - 19:21) Всё вами перечисленное это только официальные предлоги для масс. Воевали всегда и везде ТОЛЬКО за деньги, на деньги и ради денег. По сему я все таки склоняюсь больше к тезису Плепорция - изменение приоритетов и критериев успеха в сообществе, т.е. смена парадигмы нынешнего общества безудержного потребления на общество познания, творчества и т.п. Тогда действительно границы, государства теряют смысл. Как украсть у человека его талант или потребность к самовыражению? Собственность, права на нее украсть можно, но если критерий успешности совсем не количество и качество барахла в твоем дворце, а то, что ты сделал для познания мира или выразил в своем произведении искусства? Да хоть на каждый палец по рыжей гайке и крест золотой на пузо на цепи весом в пуд всем на тебя по барабану. А вот доказал какую нить теорему, над которой ломали голову тыщу лет несколько поколений и ты звезда мирового масштаба, тебя знают все и ты недосягаемый идеал, к которому надо стремиться в меру своих сил и способностей в своей области. Мы уйдём далеко от сабжа...Много слухов про масонские ложи, "золотой миллиард" и т.п.Вот это как раз примитивные взгляды на реальность.Христианство получилось сломать мирно.С исламом идёт война.Но цель не нефть, как я думаю, а переход в фазу трансгуманизма и уничтожение религий.Так же, как и глобализация - это форма новой формации идущей на смену светского гуманизма.Единый мир, но с личным домиком. Чтобы сломать Христианство, нужно сломать заповеди Исуса Христа о Любви и Блаженстве. Причём, доказав жизнью своей, что ненависть и одержимость благотворны для духа и нрава человеческого. Ничем, кроме террора против земной общины Церкви это, обычно, не заканчивается. А это, уже, смерть очередного "ломальщика", духовная, нравственная и, как следствие, плотская. |
Narziss Свободен |
11-07-2018 - 08:29 (Номер @ 10-07-2018 - 19:38) Мы уйдём далеко от сабжа...Много слухов про масонские ложи, "золотой миллиард" и т.п.Вот это как раз примитивные взгляды на реальность.Христианство получилось сломать мирно.С исламом идёт война.Но цель не нефть, как я думаю, а переход в фазу трансгуманизма и уничтожение религий.Так же, как и глобализация - это форма новой формации идущей на смену светского гуманизма.Единый мир, но с личным домиком. Объясните мне, провинциалу, как переход в фазу трансгуманизма решит проблему голода для той же Африки и дефицит пресной воды для растущего населения планеты? А то так и останусь заблуждающимся в теории "золотого миллиарда". |
| Плепорций Женат |
11-07-2018 - 08:41 (Narziss @ 11-07-2018 - 08:29) Объясните мне, провинциалу, как переход в фазу трансгуманизма решит проблему голода для той же Африки и дефицит пресной воды для растущего населения планеты? А то так и останусь заблуждающимся в теории "золотого миллиарда". Меня как трансгуманоида проблемы Африки не интересуют вовсе. Африку IMHO нужно просто оставить в покое и перестать пытаться решать за нее ее проблемы. Со временем там тоже восторжествует коммунистическое общество, пусть и с опозданием на 200-300 лет по отношению к Европе, например. |
| Narziss Свободен |
11-07-2018 - 08:53 (Плепорций @ 11-07-2018 - 08:41) (Narziss @ 11-07-2018 - 08:29) Объясните мне, провинциалу, как переход в фазу трансгуманизма решит проблему голода для той же Африки и дефицит пресной воды для растущего населения планеты? А то так и останусь заблуждающимся в теории "золотого миллиарда". Меня как трансгуманоида проблемы Африки не интересуют вовсе. Африку IMHO нужно просто оставить в покое и перестать пытаться решать за нее ее проблемы. Со временем там тоже восторжествует коммунистическое общество, пусть и с опозданием на 200-300 лет по отношению к Европе, например. Вас может быть и нет, а Номер'а? Может быть Вы и оставите Африку в покое, но Африка Вас в покое не оставит, о чем уже догадываются жители ЕС. Глобализация она такая, че... |
Молодой Вулкан Свободен |
11-07-2018 - 09:08 (Narziss @ 11-07-2018 - 08:53) Может быть Вы и оставите Африку в покое, но Африка Вас в покое не оставит, о чем уже догадываются жители ЕС. Глобализация она такая, че... мммм... а Средняя Азия и Кавказ когда оставят Россию в покое? |
| Номер Свободен |
11-07-2018 - 10:27 (Narziss @ 11-07-2018 - 08:53) (Плепорций @ 11-07-2018 - 08:41) (Narziss @ 11-07-2018 - 08:29) Объясните мне, провинциалу, как переход в фазу трансгуманизма решит проблему голода для той же Африки и дефицит пресной воды для растущего населения планеты? А то так и останусь заблуждающимся в теории "золотого миллиарда". Меня как трансгуманоида проблемы Африки не интересуют вовсе. Африку IMHO нужно просто оставить в покое и перестать пытаться решать за нее ее проблемы. Со временем там тоже восторжествует коммунистическое общество, пусть и с опозданием на 200-300 лет по отношению к Европе, например. Вас может быть и нет, а Номер'а? Может быть Вы и оставите Африку в покое, но Африка Вас в покое не оставит, о чем уже догадываются жители ЕС. Глобализация она такая, че... Давайте по порядку.Очень примечательно, что о вопросе голода рассуждаем мы с Вами - жители страны в которой миллионы га с/х угодий просто заброшены, а картошку покупаем у маленького и мягко говоря засушливого Израиля.Проблема голода в мире не в недостатке питания, а в распределении и наличии таможен.В ЕС Вы получите дотацию, если сократите поголовье молочного стада.А Россия в это время ест творог и сметану из пальмового масла.Что уж тут про Африку.Мы себя накормить можем-то фигнёй всякой.Наша статистика бодро рапортует, что в стране снизилось потребление алкоголя...И возможно, что кто-то путинской статистике верит.На самом деле снизилось за счёт неучитываемых суррогатов. Вторая линия - ГМО. И кукуруза и соя у нас практически вся ГМО.И думаю, что мы даже всего не знаем. Но тем не менее....Для голода в мире по причине недостатка продуктов серьёзных природных поводов нет и в обозримом будущем не будет.Проблема в распределении, которую глобализация и НТП вполне могут решить. Не думаю, что как предлагает уважаемый Плепорций, проблемы можно решать изоляцией каких-то народов от мира.Но регулировать приходится.Иногда с ошибками.Правда и тут, можно кивать на Европу с её крахом мультикультурности, а можно глянуть на Москву...ЕС пытается проблемы как-то регулировать.Мы даже этого не делаем. Но Вас чуйка не подводит.Конечно, котёл в котором перевариваются и реформируются народы - очень рискованное дело.И Африка в этой очереди не на первом месте.Китай,Индия, Латинская Америка всё таки приоритет по факту. Это сообщение отредактировал Номер - 11-07-2018 - 10:56 |
| Narziss Свободен |
12-07-2018 - 13:19 (Номер @ 11-07-2018 - 10:27) Давайте по порядку.Очень примечательно, что о вопросе голода рассуждаем мы с Вами - жители страны в которой миллионы га с/х угодий просто заброшены, а картошку покупаем у маленького и мягко говоря засушливого Израиля.Проблема голода в мире не в недостатке питания, а в распределении и наличии таможен.В ЕС Вы получите дотацию, если сократите поголовье молочного стада.А Россия в это время ест творог и сметану из пальмового масла.Что уж тут про Африку.Мы себя накормить можем-то фигнёй всякой.Наша статистика бодро рапортует, что в стране снизилось потребление алкоголя...И возможно, что кто-то путинской статистике верит.На самом деле снизилось за счёт неучитываемых суррогатов. Так же как и Плепорций съехали с темы. Задам наводящий вопрос, че уж там. Как в прекрасную эру всеобщего благоденствия сиречь трансгуманизм решатся существующие проблемы, а следовательно и препятствия на пути к глобализации и объединению человечества на единых принципах, порядках? В качестве одного из примеров привел голод в Африке, а вы мне про наличие таможен, ГМО и потребление алкоголя. Перечисленые вами факторы решили проблему голода в Африке? Или вот еще что касается не только Африки но и достаточного количества государств - проблема нехватки питьевой воды. Недавно в Нигерии из-за этой проблемы случилось побоище между фермерами и скотоводами. |
| Номер Свободен |
12-07-2018 - 14:12 (Narziss @ 12-07-2018 - 13:19) Так же как и Плепорций съехали с темы. Задам наводящий вопрос, че уж там. Как в прекрасную эру всеобщего благоденствия сиречь трансгуманизм решатся существующие проблемы, а следовательно и препятствия на пути к глобализации и объединению человечества на единых принципах, порядках? В качестве одного из примеров привел голод в Африке, а вы мне про наличие таможен, ГМО и потребление алкоголя. Перечисленые вами факторы решили проблему голода в Африке? Или вот еще что касается не только Африки но и достаточного количества государств - проблема нехватки питьевой воды. Недавно в Нигерии из-за этой проблемы случилось побоище между фермерами и скотоводами. Едиными правилами распределения.Эффективность этого распределения вырастет кратно.Если хотите в новых терминах - мировой логистической системой.По воде, например, через оптимизацию системы орошения с применением новых технологий(например, системы капельного полива снижают расходы воды в разы, та же гидропоника позволила пустынному Израилю начать продавать в Россию картофель, что по мне, так стыдоба для нас россиян) и новых сортов с/х продукции.Условно : скрещиванием кактуса с пшеницей.Чтобы в условиях пустыни и засухи росла. И еще : мы не в эпохе трансгуманизма.Пока еще у нас завершается гуманизм светский.И не в Нигерии или Зимбабве))) Не стоит равнять развитие цивилизации по племенам Амазонки. |
| efv Женат |
12-07-2018 - 14:20 (Плепорций @ 10-07-2018 - 17:50) efv, я тут задумался... Я вообще именно так себе представляю коммунистическое "завтра". Автономные семьи, автономные поселения, местное самоуправление - и никакого государства в его нынешнем виде. Никаких держав и границ. Информационное общество, унификация культуры, эволюция потребностей в информационную сферу, изменение приоритетов и критериев успеха в сообществе... Унификация культура Вам зачем? Наоборот, требуется максимально возможное разнообразие. А вот для того образа будущего, который Вы нарисовали, нужен всего лишь пустячок - снести нынешние управляющие центры, нынешние элиты, отменить управление "сверху" в пользу небольшой кучки нынешних бенефициаров и построить управление "снизу", от народных масс. Вот это "сверхзадача". Это сообщение отредактировал efv - 12-07-2018 - 14:20 |
| efv Женат |
12-07-2018 - 14:27 (Плепорций @ 10-07-2018 - 18:18) (Номер @ 10-07-2018 - 18:13) Сейчас придёт efv и откусит Вам голову, как мне откусил.)))Примерно таким мир и будет при трансгуманизме. Но сначала погибнуть должны религии и идеологии, чтобы никакой поп или имам, а еще хуже комиссар большевистский не пытались навязать иную систему взглядов.То что раздирало человечество тысячелетиями и вынуждало проливать океаны крови.Ну и границы станут атавизмом, конечно же.И наши потомки с трудом понимать будут, что делили украинцы и россияне... Я думаю, что Вы правы. Во всем, кроме efv. Он, конечно, не прочь набросить дерьма на вентилятор, но головы откусывать не будет. Я испытываю к нему симпатию и уверен, что он существенно умней, чем это может иногда показаться по его постам... спасибо, конечно. Просто я так устроен что в первую очередь смотрю как можно любую вещь обратить на вред человеку и человечеству в целом. А уж любители этого я думаю найдутся. Также как и любители...не знаю как назвать. Вот к примеру Правда будет и чипик... Вот обязательно им нужен чипик, да ещё встроенный. почему не браслетик, который можно снять в любую минуту? Почему надо связать обязательно интерфейс машины и интерфейс мозга? Чем не нравятся автономные коммуникаторы? Почему они мечтают о механическом электронном глазе, вместо того, чтобы вырастить обыкновенный человеческий? и знаете, откуда по-моему мнению тяга к небу? чтобы улететь от тотального контроля, который сами себе и навяжем. |