Взрослая социальная сеть
 gark17 Свободен |
08-06-2013 - 16:13 (Косолапый @ 08.06.2013 - время: 16:01) (BI-ZET @ 08.06.2013 - время: 15:27) А каждый сможет в государстве бизнес свой открыть? Вот глядите, в той же Италии примерно 80 процентов предприятий имеют численность до 10 человек. (цифры по памяти, могу в детадях ошибаться, но смысл такой) Ну Вы сравнили Италию и Россию. |
BI-ZET Свободен |
08-06-2013 - 16:15 (Косолапый @ 08.06.2013 - время: 16:10) (BI-ZET @ 08.06.2013 - время: 15:27) Только не стоит сравнивать дороги Европы, где нет зимы и государства размером с Московскую область, С Россией. Так ведь и в Канаде дороги неплохие. Там климат не сильно теплее, чем у нас в европейской части. Только в Канаде основная часть инфраструктуры находится в южной части страны. А остальная Канада то, как наша Сибирь, одна тайга. |
| BI-ZET Свободен |
08-06-2013 - 16:15 (gark17 @ 08.06.2013 - время: 16:13) А почему нет?[/QUOTE] Ну Вы сравнили Италию и Россию. Да я и говорю, что все эти сравнения абсолютно нереальные. |
| gark17 Свободен |
08-06-2013 - 16:24 (Косолапый @ 08.06.2013 - время: 16:04) И таких примеров тоже много. Я же писал о девушке-художнице из Челябинска. Челябинск, понятно, не Мухосранск. Но она и в Мухосранске прекрасно могла бы зарабатывать, лишь бы интернет там был.Там интернет гораздо дороже, чем в Москве и медленнее. Я платил за 2-мбитный канал по ADSL около 5 тыс. в месяц. А в Москве 20-мбит по эзернету за 500 руб. Так что не могла бы она прекрасно зарабатывать. Это было бы просто хобби, на которое уходила вся её зарплата за работу дояркой в местном колхозе. (Косолапый @ 08.06.2013 - время: 16:04) Не умеют. У них другие специальности. В том-то и дело. Не нужно в мухосранске умение арендовать бизнес-центры. Там их нет. А нужно умение убирать навоз за коровами. Скажите, сколько лет опыта в уборке навоза требуется, чтобы получать зарплату в 100 тыс.? (Косолапый @ 08.06.2013 - время: 16:04) В России очень мало. Стремится к нулю, к сожалению.Потому что они уезжают туда, где выгодно. На то он и бизнес. |
Безумный Иван Свободен |
08-06-2013 - 17:04 (Косолапый @ 08.06.2013 - время: 16:10) Так ведь и в Канаде дороги неплохие. Там климат не сильно теплее, чем у нас в европейской части. Канада. Население 24 млн человек. (Для справки на Украине 48 млн). Население сконцентрировано у побережий океанов и в районе Великих озер. Климат в районах проживания людей более чем преемлимый. В остальных городах с одноименным названием Ураниум-сити люди работают вахтовым методом. Дороги до недавнего времени, соединяющей левое побережье с правым не было вовсе, ездили через США. Недавно дорога построена. |
| BI-ZET Свободен |
08-06-2013 - 17:07 (Crazy Ivan @ 08.06.2013 - время: 17:04) (Косолапый @ 08.06.2013 - время: 16:10) Так ведь и в Канаде дороги неплохие. Там климат не сильно теплее, чем у нас в европейской части. Канада. Население 24 млн человек. (Для справки на Украине 48 млн). Население сконцентрировано у побережий океанов и в районе Великих озер. Климат в районах проживания людей более чем преемлимый. В остальных городах с одноименным названием Ураниум-сити люди работают вахтовым методом. Дороги до недавнего времени, соединяющей левое побережье с правым не было вовсе, ездили через США. Недавно дорога построена. Вот и я про что говорю.... |
sxn271471290 Свободен |
08-06-2013 - 17:11 (Crazy Ivan @ 08.06.2013 - время: 17:04) (Косолапый @ 08.06.2013 - время: 16:10) Так ведь и в Канаде дороги неплохие. Там климат не сильно теплее, чем у нас в европейской части. Канада. Население 24 млн человек. (Для справки на Украине 48 млн). Население сконцентрировано у побережий океанов и в районе Великих озер. Климат в районах проживания людей более чем преемлимый. В остальных городах с одноименным названием Ураниум-сити люди работают вахтовым методом. Дороги до недавнего времени, соединяющей левое побережье с правым не было вовсе, ездили через США. Недавно дорога построена. хорошо, допустим в Канаде теплее.... давайте сравним дороги с Норвегией или Исландией. Тут уж на климат не сьедешь.... А дороги все равно лучше. И, кстати, о площади (мол в стране размером с московскую область - проще), дык и московской области дороги, сцуко, неевропейские.... |
| BI-ZET Свободен |
08-06-2013 - 17:15 (sxn271471290 @ 08.06.2013 - время: 17:11) (Crazy Ivan @ 08.06.2013 - время: 17:04) (Косолапый @ 08.06.2013 - время: 16:10) Так ведь и в Канаде дороги неплохие. Там климат не сильно теплее, чем у нас в европейской части. Канада. Население 24 млн человек. (Для справки на Украине 48 млн). Население сконцентрировано у побережий океанов и в районе Великих озер. Климат в районах проживания людей более чем преемлимый. В остальных городах с одноименным названием Ураниум-сити люди работают вахтовым методом. Дороги до недавнего времени, соединяющей левое побережье с правым не было вовсе, ездили через США. Недавно дорога построена. хорошо, допустим в Канаде теплее.... давайте сравним дороги с Норвегией или Исландией. Тут уж на климат не сьедешь.... А дороги все равно лучше. И какая по площади Норвегия и Исландия? Вам в московской области дороги не нравятся? А вы попробуйте выехать за её пределы.... |
| Безумный Иван Свободен |
08-06-2013 - 17:21 (sxn271471290 @ 08.06.2013 - время: 17:11) хорошо, допустим в Канаде теплее.... давайте сравним дороги с Норвегией или Исландией. Тут уж на климат не сьедешь.... А дороги все равно лучше. Норвегия и Финляндия теплее России. Для дорог самый важный параметр это среднегодовое количество переходов температуры через ноль. У нас оно выше всех. В 90-е немцы построили нам несколько дорог, в том числе и до Домодедово, где они? Их уже перестраивать приходилось с такой же периодичностью как и остальные. |
| BI-ZET Свободен |
08-06-2013 - 17:23 (Crazy Ivan @ 08.06.2013 - время: 17:21) (sxn271471290 @ 08.06.2013 - время: 17:11) хорошо, допустим в Канаде теплее.... давайте сравним дороги с Норвегией или Исландией. Тут уж на климат не сьедешь.... А дороги все равно лучше. Норвегия и Финляндия теплее России. Для дорог самый важный параметр это среднегодовое количество переходов температуры через ноль. У нас оно выше всех. В 90-е немцы построили нам несколько дорог, в том числе и до Домодедово, где они? Их уже перестраивать приходилось с такой же периодичностью как и остальные. Я с дорожным строительством сам связан был. И знаю, как весной у нас плывет все. Как зимой когда оттепели чередуются с тридцатиградусными морозами, и как при этом покрытие просто рассыпается на глазах, тоже знаю. |
| Безумный Иван Свободен |
08-06-2013 - 17:25 Исландия. цицирую. В Исландии преобладает субарктический тип климата, который смягчается на побережье теплым Северо-Атлантическим течением (ветвь течения проходит вдоль южного и западного берегов острова). Погода в этой стране меняется резко и порой просто непредсказуема. Зимой отмечаются сильные ветры. Самый теплый месяц в Исландии - июль, дневные температуры в прибрежных районах в это время поднимаются до + 13..+15 градусов, а ночные опускаются до 8..10 градусов тепла. Самым холодным месяцем является январь. Днем на побережье в январе отмечается около 0..+2 градусов, а ночью - 2..4 градуса мороза. Стоит отметить, что температурный режим на всём побережье практически одинаков, в северных и восточных прибрежных районах лишь на 1-2 градуса ниже, чем в южных и западных. Центральные возвышенные части острова имеют более континентальные климат. Здесь в зимние месяцы минимальные температуры могут достигать - 20 градусов, а в летние месяцы максимальные температуры поднимаются лишь до 7-и градусов тепла. Среднее годовое количество осадков на западном побережье может достигать 1000-1300 мм, на южном побережье - 2000 мм, на северном и восточном - около 750 мм, на южных склонах центральных возвышенностей выпадает до 4000 мм осадков. Основные осадки выпадают осенью и зимой, самый влажный месяц - октябрь. Меньше всего осадков выпадает в мае. http://www.svali.ru/climat/39/index.htm Курорт по нашим меркам. Единственная страна которая может конкурировать с нами по суровости погодных условий - Монголия. http://www.svali.ru/climat/64/index.htm Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 08-06-2013 - 17:40 |
Лузга Свободен |
08-06-2013 - 17:41 (Косолапый @ 08.06.2013 - время: 21:10) (BI-ZET @ 08.06.2013 - время: 15:27) Только не стоит сравнивать дороги Европы, где нет зимы и государства размером с Московскую область, С Россией. Так ведь и в Канаде дороги неплохие. Там климат не сильно теплее, чем у нас в европейской части. Где в Канаде неплохие дороги? Вы, для начала, посмотрели бы карту распределения населения по территории |
| sxn271471290 Свободен |
08-06-2013 - 21:25 (Crazy Ivan @ 08.06.2013 - время: 17:21) (sxn271471290 @ 08.06.2013 - время: 17:11) хорошо, допустим в Канаде теплее.... давайте сравним дороги с Норвегией или Исландией. Тут уж на климат не сьедешь.... А дороги все равно лучше. Норвегия и Финляндия теплее России. Для дорог самый важный параметр это среднегодовое количество переходов температуры через ноль. У нас оно выше всех. В 90-е немцы построили нам несколько дорог, в том числе и до Домодедово, где они? Их уже перестраивать приходилось с такой же периодичностью как и остальные. вас послушать, так вам все мешает..... и климат, и природа, и "злобное нато"..... хотя как говорит мой приятель: "для начала понюхайте откуда у вас руки растут...." а что касательно перехода температуры через ноль, то Европа по этому показателю впереди планеты всей. там вся зима вокруг нуля пляшет. Да, и кстати, росия это не только заполярье и сибирь, но и, скажем, кубань. где там нормальные дороги? |
Falcok Свободен |
08-06-2013 - 21:27 (sxn271471290 @ 08.06.2013 - время: 21:25) вас послушать, так вам все мешает..... и климат, и природа, и "злобное нато"..... хотя как говорит мой приятель: "для начала понюхайте откуда у вас руки растут...." Полное гавно, намного хуже, чем в Питере или Москве (области) |
avp Свободен |
09-06-2013 - 20:31 "У нас в Ванквере зимой почти все время плюсовая температура, а вот в Эдмонтоне, где настоящая зима, дороги весной тоже надо чинить." http://cuamckuykot.livejournal.com/55501.html |
| Falcok Свободен |
09-06-2013 - 22:57 (avp @ 09.06.2013 - время: 20:31) "У нас в Ванквере зимой почти все время плюсовая температура, а вот в Эдмонтоне, где настоящая зима, дороги весной тоже надо чинить." Не надоела это охинея про погоду? Нью Йорк находится на широте Киева? Где в Киеве американские автобаны? |
| sxn271471290 Свободен |
09-06-2013 - 23:04 (Falcok @ 09.06.2013 - время: 22:57) (avp @ 09.06.2013 - время: 20:31) "У нас в Ванквере зимой почти все время плюсовая температура, а вот в Эдмонтоне, где настоящая зима, дороги весной тоже надо чинить."http://cuamckuykot.livejournal.com/55501.html Не надоела это охинея про погоду? Нью Йорк находится на широте Киева? Где в Киеве американские автобаны? вот почему любое обсуждение росии всегда, сопровождается каким-нибуль вбросом грязи в Украину.э Ну что вам так Украина ненавистна? |
| Falcok Свободен |
09-06-2013 - 23:06 (sxn271471290 @ 09.06.2013 - время: 23:04) вот почему любое обсуждение росии всегда, сопровождается каким-нибуль вбросом грязи в Украину.э Ну что вам так Украина ненавистна? Да это у вас параноя.. Просто на широте Нью Йорка больших городов нет в РФ.. НУ ладно, где в Курске хорошие дороги, климат там как на севере США такой же В Воронеже, Ростове на Дону, Самаре уже теплее, чем на севере США Это сообщение отредактировал Falcok - 09-06-2013 - 23:08 |
| sxn271471290 Свободен |
09-06-2013 - 23:14 (Falcok @ 09.06.2013 - время: 23:06) (sxn271471290 @ 09.06.2013 - время: 23:04) вот почему любое обсуждение росии всегда, сопровождается каким-нибуль вбросом грязи в Украину.э Ну что вам так Украина ненавистна? Да это у вас параноя.. Просто на широте Нью Йорка больших городов нет в РФ.. НУ ладно, где в Курске хорошие дороги, климат там как на севере США такой же Нью-Йорк южнее. на широте Киева граница между США и Канадой...... А качество дорог что в России, что в Украине зависит не от климата, а от: 1. некачественного асфальта 2. разворовывания средств выделяемых на строительство / ремонт (причем на се уровнях от главы автодора который ворует миллиардами до последнего разнорабочего, который ворует по лопате щебня.....) 3. пофигистическим отношением к качеству труда дорожных рабочих (потому как с вечного бодуна...) |
| Falcok Свободен |
09-06-2013 - 23:15 (sxn271471290 @ 09.06.2013 - время: 23:14) 1. некачественного асфальта Забыли самое главное - отставания в технологиях строительства шоссе лет так на 50-70.. |
| sxn271471290 Свободен |
09-06-2013 - 23:18 (Falcok @ 09.06.2013 - время: 23:15) (sxn271471290 @ 09.06.2013 - время: 23:14) 1. некачественного асфальта Забыли самое главное - отставания в технологиях строительства шоссе лет так на 50-70.. хрен с ними технологиями, в США во времена великой депрессии и в Германии перед второй мировой кайлом и лопатами отличные хай-веи строили. Вопрос ведь не в спешке а в качестве. |
| Falcok Свободен |
09-06-2013 - 23:20 (sxn271471290 @ 09.06.2013 - время: 23:18) хрен с ними технологиями, в США во времена великой депрессии и в Германии перед второй мировой кайлом и лопатами отличные хай-веи строили. Вопрос ведь не в спешке а в качестве. По поводу климата еще раз Нью Йорк - 40 гр. с.ш Воронеж - уже 39 гр. с.ш Т.е. Воронеж уже южнее, а это далеко не самый юг РФ |
| sxn271471290 Свободен |
09-06-2013 - 23:24 (Falcok @ 09.06.2013 - время: 23:20) (sxn271471290 @ 09.06.2013 - время: 23:18) хрен с ними технологиями, в США во времена великой депрессии и в Германии перед второй мировой кайлом и лопатами отличные хай-веи строили. Вопрос ведь не в спешке а в качестве. По поводу климата еще раз ну так я это Вам и написал..... Киев и граница США - 51 с.ш. |
Хотен Женат |
10-06-2013 - 06:50 (Falcok @ 09.06.2013 - время: 23:57) (avp @ 09.06.2013 - время: 20:31) "У нас в Ванквере зимой почти все время плюсовая температура, а вот в Эдмонтоне, где настоящая зима, дороги весной тоже надо чинить."http://cuamckuykot.livejournal.com/55501.html Не надоела это охинея про погоду? Нью Йорк находится на широте Киева? Где в Киеве американские автобаны? Ну надо отметить и то, что в какой-нибудь Англии проселочные дороги тоже могут быть все в заплатках. Правда в заплатках, а не в дырках. И вообще с асфальтом, на не грунтовки. И заплатки эти сделаны намного качественнее, чем у нас. Конечно, чем севернее страна, регион, город тем дороже будут дороги, тем чаще их нужно ремонтировать. Но это не аргумент в споре "почему у нас такие плохие дороги". Главная причина почему плохие - это через какое место их делают. |
Косолапый Женат |
10-06-2013 - 08:37 (gark17 @ 08.06.2013 - время: 16:13) Ну Вы сравнили Италию и Россию. А в чем особое различие-то? В Италии кредиты дешевле, но это с лихвой компенсируется высокими налогами. В РФ налоги намного ниже, а возможностей заработать в разы больше. Бюрократия в Италии еще более лютая, чем в РФ. Вот с законностью в Италии получше, это да. Но зато невозможно долго и дорого. А в РФ, если не борзеть ©, то вполне можно договориться, оно и дешевле обойдется. В чем вы видите принципиальное отличие? |
| Косолапый Женат |
10-06-2013 - 08:50 (Crazy Ivan @ 08.06.2013 - время: 17:21) Для дорог самый важный параметр это среднегодовое количество переходов температуры через ноль. У нас оно выше всех. Представьте себе, сколько раз в сутки может переходить через ноль дорога в горах. Очень хороший пример трасса А25 в Италии, которая проходит через Апеннины в точности поперек полуострова. Трасса представляет собой 200-километровое чередование тоннелей, прорубленных через скалы и виадуков, проложенных через ущелья.То есть сплошь мосты и тоннели. Казалось бы, безумный по стоимости должен быть проект. Однако, километр этой трассы стоил дешевле, чем километр МКАД. Значительная часть дороги проходит через горы, где на некоторых участках даже в мае бывает снег. Понятно, что переход температуры через ноль в этих местах явление совершенно обыденное, поскольку ночью мороз, а днем печет солнце. Но покрытие у трассы идеальное. Более того, когда несколько лет назад в тех краях случилось серьезное землетрясение, такое, что некоторые городки вдоль трассы были практически полностью разрушены, сама трасса буквально через пару дней уже была в строю - потребовалось только убрать обломки камней с покрытия. Так что климат и природные условия тут совершенно не при чем. Воровать надо меньше и проектировать тщательнее. |
| Falcok Свободен |
10-06-2013 - 13:19 (Косолапый @ 10.06.2013 - время: 08:50) Трасса представляет собой 200-километровое чередование тоннелей, прорубленных через скалы и виадуков, проложенных через ущелья.То есть сплошь мосты и тоннели. Казалось бы, безумный по стоимости должен быть проект. Однако, километр этой трассы стоил дешевле, чем километр МКАД. Да МКАД сложнейшая по конструкции дорога в мире, идет по равнине, плоской как доска.. Деревья и кусты только лишние убрать Еще стоимость труда и рабочих и инженеров по-более будет в Италии, чем в РФ в разы Это сообщение отредактировал Falcok - 10-06-2013 - 13:20 |
| Косолапый Женат |
10-06-2013 - 13:37 (Falcok @ 10.06.2013 - время: 13:19) Еще стоимость труда и рабочих и инженеров по-более будет в Италии, чем в РФ в разы С одной стороны, зарплаты действительно выше, особенно, у проектировщиков и инженеров. Рабочие же особо не жируют, честно говоря. Но с другой стороны, у итальянцев все работа ведется намного более эффективно - и проектирование и строительство. Так что не удивлюсь, если суммарный фонд зарплаты для одинаковых проектов у нас и у них вполне сопоставим. |
| Falcok Свободен |
10-06-2013 - 13:48 (Косолапый @ 10.06.2013 - время: 13:37) Так что не удивлюсь, если суммарный фонд зарплаты для одинаковых проектов у нас и у них вполне сопоставим. Конечно сопоставим в РФ директор с замами и глав бухом получают вполне белые оклады в 3 млн. руб., когда как инженера и рабочие впарывают за копейки |
| Безумный Иван Свободен |
11-06-2013 - 02:03 (Falcok @ 10.06.2013 - время: 13:48) Конечно сопоставим в РФ директор с замами и глав бухом получают вполне белые оклады в 3 млн. руб., когда как инженера и рабочие впарывают за копейки Руководитель частной компании вправе устанавливать себе и сотрудникам зарплаты по своему усмотрению. Это его коммерческое право. И зарплата работникам определяется рыночной стоимостью. Пока есть работники соглашающиеся работать за такие деньги, их и будут набирать. |
yellowfox Женат |
11-06-2013 - 09:02 (Crazy Ivan @ 11.06.2013 - время: 02:03) Руководитель частной компании вправе устанавливать себе и сотрудникам зарплаты по своему усмотрению. Мы живем в государстве или в диком поле? Владелец частной кампании получает прибыль, а руководитель во Франции, например, может получать только в 10 раз больше самой низкой зарплаты в его фирме. |
| Безумный Иван Свободен |
11-06-2013 - 10:02 (yellowfox @ 11.06.2013 - время: 09:02) Мы живем в государстве или в диком поле? Мы в стране живем, где государство это ночной сторож и в экономику не лезет. У нас каждый зарабатывает столько, сколько он может, и государство не вправе ему мешать. |
Молодой Вулкан Свободен |
11-06-2013 - 10:27 (Crazy Ivan @ 11.06.2013 - время: 10:02) (yellowfox @ 11.06.2013 - время: 09:02) Мы живем в государстве или в диком поле? Владелец частной кампании получает прибыль, а руководитель во Франции, например, может получать только в 10 раз больше самой низкой зарплаты в его фирме. Мы в стране живем, где государство это ночной сторож и в экономику не лезет. У нас каждый зарабатывает столько, сколько он может, и государство не вправе ему мешать. лезет, и еще как лезет, но только не государство само по себе (его в РФ на самом деле нет), а кучка людей, узурпировавших власть, пользуясь государственными полномочиями. Дело ЮКОСа и убийство Магитского - самые яркие примеры. А вот когда очевидной выгоды (финансовой или политической) для этой кучки от вмешательства в экономику нет, оно и не лезет. Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 11-06-2013 - 10:29 |
avp Свободен |
11-06-2013 - 10:37 (Хотен @ 10.06.2013 - время: 06:50) (Falcok @ 09.06.2013 - время: 23:57) (avp @ 09.06.2013 - время: 20:31) "У нас в Ванквере зимой почти все время плюсовая температура, а вот в Эдмонтоне, где настоящая зима, дороги весной тоже надо чинить."http://cuamckuykot.livejournal.com/55501.html Не надоела это охинея про погоду? Нью Йорк находится на широте Киева? Где в Киеве американские автобаны? Ну надо отметить и то, что в какой-нибудь Англии проселочные дороги тоже могут быть все в заплатках. Правда в заплатках, а не в дырках. И вообще с асфальтом, на не грунтовки. И заплатки эти сделаны намного качественнее, чем у нас. Вполне может оказаться, что неприметная сельская дорога в Англии была проложена еще... в середине первого века после РХ римлянами. Думаю, что в то время на территории даже европейской России с дорогами было не очень... Что уж тут говорить о Сибири, Урале, Дальнем Востоке. «Особенности климата страны (низкая среднегодовая температура, и, как следствие, невозможность проживания человека на большей части её территории без отопления) и её географического положения (огромные расстояния, подразумевающие несравнимые с другими странами транспортные издержки внутри страны) приводят к тому, что при свободе внешней торговли большая часть российской продукции неизбежно будет неконкурентоспособной на мировых рынках. Из-за сурового климата производство продукции, проведение работ, оказание услуг, впрочем, как и само проживание в России, требует повышенного расхода энергоносителей; в связи с этим российская продукция при прочих равных условиях получается более дорогой. Холодный климат также является причиной дороговизны капитального строительства и прокладки коммуникаций. Кроме того, зарплата российских рабочих не может быть ниже заработка работников в юго-восточной Азии, или в других странах с более теплым климатом, так как россиянам приходится оплачивать отопление жилищ, приобретение тёплой одежды и более калорийной пищи» «Почему Россия не Америка» |
| Безумный Иван Свободен |
11-06-2013 - 12:21 (Uno Bono Rogazzo @ 11.06.2013 - время: 10:27) лезет, и еще как лезет, но только не государство само по себе (его в РФ на самом деле нет), а кучка людей, узурпировавших власть, пользуясь государственными полномочиями. Дело ЮКОСа Ну так налоги платить надо и живи спокойно. и убийство Магитского - самые яркие примеры. Магнитский сидел по обвинению в уголовном преступлении. Законы нельзя нарушать, даже бизнесменам. А вот когда очевидной выгоды (финансовой или политической) для этой кучки от вмешательства в экономику нет, оно и не лезет. Какая выгода чиновникам от смерти Магнитского, даже не представляю. Его жизнь была застрахована на крупную сумму? А что касается ЮКОС, так это Ходорковский лез в дела государства, а не наоборот. |