Взрослая социальная сеть
sxn2972178319 Свободен |
31-10-2013 - 22:23 (srg2003 @ 31.10.2013 - время: 21:54) и причем здесь тема топика? Вы разницу между фашизмом и нацизмом не знаете? А вы не считаете, что идеи Гитлера возникли на благодатной почве идей Муссолини?)))Не есть ли предмет обсуждения плодом развития мысли Дучо?Тем более, что 28 сентбября 1937 года сам Дуче подчеркнул, что фашизм и нацизм — это две формы проявления одного и того же феномена. Странное желание у Вас разделить почти неразделимое...Впрочем, в таких попытках Вы не первый...  |
 srg2003 Женат |
31-10-2013 - 22:37 (sxn2972178319 @ 31.10.2013 - время: 22:23) А вы не считаете, что идеи Гитлера возникли на благодатной почве идей Муссолини?)))Не есть ли предмет обсуждения плодом развития мысли Дучо?Тем более, что 28 сентбября 1937 года сам Дуче подчеркнул, что фашизм и нацизм — это две формы проявления одного и того же феномена. Странное желание у Вас разделить почти неразделимое...Впрочем, в таких попытках Вы не первый... я прочитал в свое время первоисточники и совершенно не согласен, Муссолини крайне категорично осуждал идеи нацизма и считал их вредными. А Вы продолжайте вместо первоисточников вешать пропагандистскую лапшу, продолжайте. |
dedO'K Женат |
31-10-2013 - 23:00 (srg2003 @ 31.10.2013 - время: 23:37) (sxn2972178319 @ 31.10.2013 - время: 22:23) А вы не считаете, что идеи Гитлера возникли на благодатной почве идей Муссолини?)))Не есть ли предмет обсуждения плодом развития мысли Дучо?Тем более, что 28 сентбября 1937 года сам Дуче подчеркнул, что фашизм и нацизм — это две формы проявления одного и того же феномена. Странное желание у Вас разделить почти неразделимое...Впрочем, в таких попытках Вы не первый... я прочитал в свое время первоисточники и совершенно не согласен, Муссолини крайне категорично осуждал идеи нацизма и считал их вредными. А Вы продолжайте вместо первоисточников вешать пропагандистскую лапшу, продолжайте. Думаю, общим у них был только тоталитаризм идеологии обожествления человека, что, впрочем, роднит их с коммунистами, социалистами, атеистами и прочими социалистическими идеями: люди- боги, выше- тоже люди, но уже боги рангом повыше, согласно занимаемой должности и так далее, до главного человекобога. Вдумайтесь: "советская власть"!? "Власть советов"!?!?!? Хотя, смотришь в конституцию, гражданский кодекс и прочие: нет никакой советской власти, есть власть над советами и исполнительными структурами избирающего их народа... А идеология гласит: не народ власть правительству, а правительство есть советская власть. |
| sxn2972178319 Свободен |
31-10-2013 - 23:01 (srg2003 @ 31.10.2013 - время: 22:37) (sxn2972178319 @ 31.10.2013 - время: 22:23) А вы не считаете, что идеи Гитлера возникли на благодатной почве идей Муссолини?)))Не есть ли предмет обсуждения плодом развития мысли Дучо?Тем более, что 28 сентбября 1937 года сам Дуче подчеркнул, что фашизм и нацизм — это две формы проявления одного и того же феномена. Странное желание у Вас разделить почти неразделимое...Впрочем, в таких попытках Вы не первый... я прочитал в свое время первоисточники и совершенно не согласен, Муссолини крайне категорично осуждал идеи нацизма и считал их вредными. А Вы продолжайте вместо первоисточников вешать пропагандистскую лапшу, продолжайте. Да будьте хоть триста раз не согласны.Только не вешайте лапшу, что я вешаю лапшу.Ибо хамство это. |
| sxn2972178319 Свободен |
31-10-2013 - 23:03 (dedO'K @ 31.10.2013 - время: 23:00) Думаю, общим у них был только тоталитаризм идеологии обожествления человека, что, впрочем, роднит их с коммунистами, социалистами, атеистами и прочими социалистическими идеями: люди- боги, выше- тоже люди, но уже боги рангом повыше, согласно занимаемой должности и так далее, до главного человекобога. Вдумайтесь: "советская власть"!? "Власть советов"!?!?!? Хотя, смотришь в конституцию, гражданский кодекс и прочие: нет никакой советской власти, есть власть над советами и исполнительными структурами избирающего их народа... А идеология гласит: не народ власть правительству, а правительство есть советская власть. Вот с этим во-многом можно согласиться...Фундамент один...По лексике бы поспорил.Но это не сильно принципиально.В сути выйдем на что-то очень похожее по выводам. |
| dedO'K Женат |
31-10-2013 - 23:19 (sxn2972178319 @ 01.11.2013 - время: 00:01) (srg2003 @ 31.10.2013 - время: 22:37) (sxn2972178319 @ 31.10.2013 - время: 22:23) А вы не считаете, что идеи Гитлера возникли на благодатной почве идей Муссолини?)))Не есть ли предмет обсуждения плодом развития мысли Дучо?Тем более, что 28 сентбября 1937 года сам Дуче подчеркнул, что фашизм и нацизм — это две формы проявления одного и того же феномена. Странное желание у Вас разделить почти неразделимое...Впрочем, в таких попытках Вы не первый... я прочитал в свое время первоисточники и совершенно не согласен, Муссолини крайне категорично осуждал идеи нацизма и считал их вредными. А Вы продолжайте вместо первоисточников вешать пропагандистскую лапшу, продолжайте. Да будьте хоть триста раз не согласны.Только не вешайте лапшу, что я вешаю лапшу.Ибо хамство это. Но фашизм, действительно, отличается от нацизма и, даже, конфликтует с ним. Тоталитарный фашизм и нацизм так же отличаются от, собственно, фашизма и нацизма, как небо от земли. А расизм или национализм, вообще, кардинально противоположны целям и задачам этих движений.Кстати, как фашизм в Италии, так и нацизм в Германии достигли своей цели: есть единый германский народ, состоящий из разных народов, и есть единая Италия, состоящая из разных земель. Это сообщение отредактировал dedO'K - 31-10-2013 - 23:25 |
| srg2003 Женат |
31-10-2013 - 23:24 (sxn2972178319 @ 31.10.2013 - время: 23:01) (srg2003 @ 31.10.2013 - время: 22:37) (sxn2972178319 @ 31.10.2013 - время: 22:23) А вы не считаете, что идеи Гитлера возникли на благодатной почве идей Муссолини?)))Не есть ли предмет обсуждения плодом развития мысли Дучо?Тем более, что 28 сентбября 1937 года сам Дуче подчеркнул, что фашизм и нацизм — это две формы проявления одного и того же феномена. Странное желание у Вас разделить почти неразделимое...Впрочем, в таких попытках Вы не первый... я прочитал в свое время первоисточники и совершенно не согласен, Муссолини крайне категорично осуждал идеи нацизма и считал их вредными. А Вы продолжайте вместо первоисточников вешать пропагандистскую лапшу, продолжайте. Да будьте хоть триста раз не согласны.Только не вешайте лапшу, что я вешаю лапшу.Ибо хамство это. то, что Вы вешаете лапшу я доказал фактами, попробуйте доказать теперь Вы Ваше утверждение))) |
| sxn2972178319 Свободен |
01-11-2013 - 00:07 (dedO'K @ 31.10.2013 - время: 23:19) Кстати, как фашизм в Италии, так и нацизм в Германии достигли своей цели: есть единый германский народ, состоящий из разных народов, и есть единая Италия, состоящая из разных земель. Да неохота просто источники поднимать...Раздражала Гитлера отсутствие,например, активной антиеврейской политики у Муссолини.Потом понял, что просто надо подождать и всё логично дозреет.В принципе - так и произошло. |
| sxn2972178319 Свободен |
01-11-2013 - 00:09 (srg2003 @ 31.10.2013 - время: 23:24) то, что Вы вешаете лапшу я доказал фактами, попробуйте доказать теперь Вы Ваше утверждение))) Я не могу отказать Вам фантазировать.Это жестоко.Наслаждайтесь....Не хотелось бы только читать Ваши эротические фантазии на мой сторона...Но ,охота пуще неволи....Только,пожалуйста, делайте это тихо.Не озвучивая на весь ДМ,  |
| dedO'K Женат |
01-11-2013 - 01:39 (sxn2972178319 @ 01.11.2013 - время: 01:07) (dedO'K @ 31.10.2013 - время: 23:19) Кстати, как фашизм в Италии, так и нацизм в Германии достигли своей цели: есть единый германский народ, состоящий из разных народов, и есть единая Италия, состоящая из разных земель. Да неохота просто источники поднимать...Раздражала Гитлера отсутствие,например, активной антиеврейской политики у Муссолини.Потом понял, что просто надо подождать и всё логично дозреет.В принципе - так и произошло. Странно... Гитлера понять можно: бОльшая часть полабов, швабов, иудеев, цыган и енишей не собирались вливаться в немецкую нацию Гитлера, так и держались особняком, потому и преследовались. Но Муссолини то собирал исторические земли под властью Рима, с мечтой расширить власть Рима вплоть до Абиссинии. Иудеи то чем ему мешали? Разве что, отказывали сионистам в помощи "вернуть историческую родину"... А страны оси очень расчитывали втянуть Британию в неизбежные разборки с сионистами в Палестине. |
| sxn2972178319 Свободен |
01-11-2013 - 11:52 (dedO'K @ 01.11.2013 - время: 01:39) Странно... Гитлера понять можно: бОльшая часть полабов, швабов, иудеев, цыган и енишей не собирались вливаться в немецкую нацию Гитлера, так и держались особняком, потому и преследовались. Дедок дорогой! С большим уважением отношусь к Вашему упорному желанию за деревьями леса не видеть...Как и пытаться утверждать, что у ствола ветки разные.Ветки разные, но ствол ОДИН.Можно еще отдельно каждый "листочек" рассмотреть, включая и православный, который допускает, что "Гитлера понять можно".Поздравляю с пониманием.Одной фразой исчерпали тему топика - её опровергнув.  |
| dedO'K Женат |
01-11-2013 - 12:12 (sxn2972178319 @ 01.11.2013 - время: 12:52) (dedO'K @ 01.11.2013 - время: 01:39) Странно... Гитлера понять можно: бОльшая часть полабов, швабов, иудеев, цыган и енишей не собирались вливаться в немецкую нацию Гитлера, так и держались особняком, потому и преследовались. Но Муссолини то собирал исторические земли под властью Рима, с мечтой расширить власть Рима вплоть до Абиссинии. Иудеи то чем ему мешали? Разве что, отказывали сионистам в помощи "вернуть историческую родину"... А страны оси очень расчитывали втянуть Британию в неизбежные разборки с сионистами в Палестине. Дедок дорогой! С большим уважением отношусь к Вашему упорному желанию за деревьями леса не видеть...Как и пытаться утверждать, что у ствола ветки разные.Ветки разные, но ствол ОДИН.Можно еще отдельно каждый "листочек" рассмотреть, включая и православный, который допускает, что "Гитлера понять можно".Поздравляю с пониманием.Одной фразой исчерпали тему топика - её опровергнув. Опровергает аргументированное опровержение, а не понимание явления. Вот, например: "ветви разные, ствол один"- это вы о чём? Что, в данном случае, "ствол"? Цели и интересы итальянского фашизма, результатом которого стала единая Италия, нацизма, итогом которого стало формирование единого немецкого народа, и иудейского "национализма", закономерным итогом которого стал сионизм и затянувшийся на десятилетия вооруженный конфликт на Ближнем Востоке?Цели у них были совершенно разные, просто интересы "счастливо" совпали. Как совпали цели сионистов и имперской Германии в первую мировую войну. Это сообщение отредактировал dedO'K - 01-11-2013 - 12:15 |
Реланиум Женат |
01-11-2013 - 16:11 (sxn2972178319 @ 31.10.2013 - время: 20:01) Возвращаясь к теме топика : Муссолини был удостоен высшей церковной награды - ордена Христа. (с) А какой источник? Что-то я искал его в списке кавалеров ордена - не нашел. |
| sxn2972178319 Свободен |
01-11-2013 - 18:17 (Реланиум @ 01.11.2013 - время: 16:11) (sxn2972178319 @ 31.10.2013 - время: 20:01) Возвращаясь к теме топика : Муссолини был удостоен высшей церковной награды - ордена Христа. (с) А какой источник? Источников множество.Например,http://www.slavbazar.org/forum/thread4242.html Замечу, что требования верности папскому престолу для награждения этим орденом были практически абсолютно.Что не помешало, кстати наградит протестанта))))Всего награждено 39 человек.Но полный список найти представляет определённую сложность)))  |
| Реланиум Женат |
01-11-2013 - 18:31 (sxn2972178319 @ 01.11.2013 - время: 18:17) (Реланиум @ 01.11.2013 - время: 16:11) (sxn2972178319 @ 31.10.2013 - время: 20:01) Возвращаясь к теме топика :(с) А какой источник? Что-то я искал его в списке кавалеров ордена - не нашел. Источников множество.Например http://www.slavbazar.org/forum/thread4242.html Ну, это не источник. Это перекопипаста очередной копипасты. Это сообщение отредактировал Реланиум - 01-11-2013 - 18:52 |
| srg2003 Женат |
01-11-2013 - 20:39 (sxn2972178319 @ 01.11.2013 - время: 00:07) (dedO'K @ 31.10.2013 - время: 23:19) Кстати, как фашизм в Италии, так и нацизм в Германии достигли своей цели: есть единый германский народ, состоящий из разных народов, и есть единая Италия, состоящая из разных земель. Да неохота просто источники поднимать...Раздражала Гитлера отсутствие,например, активной антиеврейской политики у Муссолини.Потом понял, что просто надо подождать и всё логично дозреет.В принципе - так и произошло. лучше всегда смотреть по первоисточникам, а не по журналистской лапше или пропагандистской лапше, так вот в первоисточнике Муссолини негативно отзывался как о национал-социализме, так и о классовой борьбе, т.к. данные идеологии разделяют государство, что противоречит цели создания фашистского государства. Вы основную идею именно итальянского фашизма понимаете? А также что символизирует фасция? ))) |
| sxn2972178319 Свободен |
01-11-2013 - 21:29 (srg2003 @ 01.11.2013 - время: 20:39) (sxn2972178319 @ 01.11.2013 - время: 00:07) (dedO'K @ 31.10.2013 - время: 23:19) Кстати, как фашизм в Италии, так и нацизм в Германии достигли своей цели: есть единый германский народ, состоящий из разных народов, и есть единая Италия, состоящая из разных земель. Да неохота просто источники поднимать...Раздражала Гитлера отсутствие,например, активной антиеврейской политики у Муссолини.Потом понял, что просто надо подождать и всё логично дозреет.В принципе - так и произошло. лучше всегда смотреть по первоисточникам, а не по журналистской лапше или пропагандистской лапше, так вот в первоисточнике Муссолини негативно отзывался как о национал-социализме, так и о классовой борьбе, т.к. данные идеологии разделяют государство, что противоречит цели создания фашистского государства. Вы основную идею именно итальянского фашизма понимаете? А также что символизирует фасция? ))) Ощущается Ваша близость к первоисточнику, которым был Муссолини)))Динамичное развитие собственного поганенького учения привело его к всё большему пересечению с католичеством и национализмом.Для его "школы" других вариантов и не было,Это, кстати, хорошо понимал и Гитлер. |
| srg2003 Женат |
01-11-2013 - 22:00 (sxn2972178319 @ 01.11.2013 - время: 21:29) Ощущается Ваша близость к первоисточнику, которым был Муссолини)))Динамичное развитие собственного поганенького учения привело его к всё большему пересечению с католичеством и национализмом.Для его "школы" других вариантов и не было,Это, кстати, хорошо понимал и Гитлер. я читал работу Муссолини как первоисточник, она была направлена против национализма и на объединение народа вне зависимо от национальности и сословного происхождения. А Вы читали его работу? И что символизирует фасция знаете? |
shrayk Свободен |
02-11-2013 - 09:59 (Немезида Педросовна @ 30.10.2013 - время: 07:54) <q>Господа, отстаивающие позицию топикастера, ответьте вразумительно, занимались ли христиане преследованием инакомыслящих, или же это все выдумки атеистов с язычниками?</q> Молчание лучший ответ! Вы уважаемая, Немезида, как всегда - великолепны! Классический цугцванг. Защитникам осталось только рассказывать о "жертвах Геббельсовской пропаганды". |
| sxn2972178319 Свободен |
02-11-2013 - 11:10 (shrayk @ 02.11.2013 - время: 09:59) (Немезида Педросовна @ 30.10.2013 - время: 07:54) <q>Господа, отстаивающие позицию топикастера, ответьте вразумительно, занимались ли христиане преследованием инакомыслящих, или же это все выдумки атеистов с язычниками?</q> Молчание лучший ответ! Ну зачем же это выпячивать-то?Сейчас , опять уважаемому srg2003 придётся искать какую-нибудь блоху с пропущенной запятой и уводить тему в совсем другие дебри...Например о прочтении ОДНОЙ работы Муссолини, как огромном его интеллектуальном достижении... |
| Реланиум Женат |
02-11-2013 - 11:54 (shrayk @ 02.11.2013 - время: 09:59) (Немезида Педросовна @ 30.10.2013 - время: 07:54) <q>Господа, отстаивающие позицию топикастера, ответьте вразумительно, занимались ли христиане преследованием инакомыслящих, или же это все выдумки атеистов с язычниками?</q> Молчание лучший ответ! А какое отношение вопрос имеет к разговору? Или вы хотите сказать, что все, кто борется с инакомыслием - нацисты? |
 Путин ВонИзКрыма В поиске |
02-11-2013 - 12:55 (Реланиум @ 02.11.2013 - время: 11:54) (shrayk @ 02.11.2013 - время: 09:59) (Немезида Педросовна @ 30.10.2013 - время: 07:54) <q>Господа, отстаивающие позицию топикастера, ответьте вразумительно, занимались ли христиане преследованием инакомыслящих, или же это все выдумки атеистов с язычниками?</q> Молчание лучший ответ! А какое отношение вопрос имеет к разговору? Нет, просто почва для нацизма - это ненависть к иному. Как раз то, что христианство взращивало в Европе долгие годы. |
| dedO'K Женат |
02-11-2013 - 13:00 (Немезида Педросовна @ 02.11.2013 - время: 13:55) Нет, просто почва для нацизма - это ненависть к иному. Как раз то, что христианство взращивало в Европе долгие годы. Почва для нацизма- это любовь к своей земле и своему народу. Ненависть к иному- это человеконенавистничество индивидуала, руководствующегося, исключительно, личными интересами и личной свободой в их реализации. Это сообщение отредактировал dedO'K - 02-11-2013 - 15:09 |
| shrayk Свободен |
02-11-2013 - 16:02 (sxn2972178319 @ 02.11.2013 - время: 11:10) Ну зачем же это выпячивать-то?Сейчас , опять уважаемому srg2003 придётся искать какую-нибудь блоху с пропущенной запятой и уводить тему в совсем другие дебри...Например о прочтении ОДНОЙ работы Муссолини, как огромном его интеллектуальном достижении... Это тоже интересно читать. Я теперь хоть начинаю понимать, почему РПЦ старательно игнорирует факт наличия православных фашистов. А некоторые из присутствующих смотря на их, говорят - Не вижу!. |
| Реланиум Женат |
02-11-2013 - 21:38 (Немезида Педросовна @ 02.11.2013 - время: 12:55) Нет. Вот и я так думаю. А причины ксенофобии в том, что Вы в соседней теме назвали "биологической потребностью людей". В природе это человеческой, а вовсе не что-то, что якобы было взращено христианством. (shrayk) Я теперь хоть начинаю понимать, почему РПЦ старательно игнорирует факт наличия православных фашистов. Каких именно фашиков игнорирует РПЦ? Может они в РПЦ то и не окормляются. Да и не контролирует РПЦ всех православных в стране. Это сообщение отредактировал Реланиум - 02-11-2013 - 21:41 |
| sxn2972178319 Свободен |
02-11-2013 - 22:37 (Реланиум @ 02.11.2013 - время: 21:38) Может они в РПЦ то и не окормляются. А где же еще им тогда окормляться?Мне кажется , что как раз таки наилучшее место для этого именно в РПЦ. |
| Реланиум Женат |
02-11-2013 - 23:07 (sxn2972178319 @ 02.11.2013 - время: 22:37) Мне кажется Перекреститесь  |
| sxn2972178319 Свободен |
02-11-2013 - 23:13 (Реланиум @ 02.11.2013 - время: 23:07) (sxn2972178319 @ 02.11.2013 - время: 22:37) Мне кажется Перекреститесь Если это как-то поможет РПЦ - готов полицедействовать и поосеняться хоть сто раз.Только лоб расшибать в молитвах не буду...Боюсь зелёнки...  |
| Путин ВонИзКрыма В поиске |
02-11-2013 - 23:20 (Реланиум @ 02.11.2013 - время: 21:38) (Немезида Педросовна @ 02.11.2013 - время: 12:55) Нет. Вот и я так думаю. Ксенофобия здесь не является ключевым понятием. Ксенофобией грешны нацисты, но не христиане. Христиане отличились в создании атмосферы преследования инакомыслия. И именно это качество сближает идеологию христианства и фашизма, пытавшихся в свое время монополизировать разные сферы человеческой деятельности. |
| Реланиум Женат |
02-11-2013 - 23:23 (sxn2972178319 @ 02.11.2013 - время: 23:13) Если это как-то поможет РПЦ - готов полицедействовать и поосеняться хоть сто раз.Только лоб расшибать в молитвах не буду...Боюсь зелёнки... Хватит флудить. |
| srg2003 Женат |
02-11-2013 - 23:24 (sxn2972178319 @ 02.11.2013 - время: 22:37) (Реланиум @ 02.11.2013 - время: 21:38) Может они в РПЦ то и не окормляются. А где же еще им тогда окормляться?Мне кажется , что как раз таки наилучшее место для этого именно в РПЦ. фашистов? у неоязычников лучше окормляться, и про арийцев и про "наследие предков " можно вспомнить |
| srg2003 Женат |
02-11-2013 - 23:26 (sxn2972178319 @ 02.11.2013 - время: 11:10) (shrayk @ 02.11.2013 - время: 09:59) (Немезида Педросовна @ 30.10.2013 - время: 07:54) <q>Господа, отстаивающие позицию топикастера, ответьте вразумительно, занимались ли христиане преследованием инакомыслящих, или же это все выдумки атеистов с язычниками?</q> Молчание лучший ответ! Ну зачем же это выпячивать-то?Сейчас , опять уважаемому srg2003 придётся искать какую-нибудь блоху с пропущенной запятой и уводить тему в совсем другие дебри...Например о прочтении ОДНОЙ работы Муссолини, как огромном его интеллектуальном достижении... которую Вы так и не читали, как я понимаю))), кстати какие еще сопоставимые теоретические труды по фашизму можете назвать как первоисточники? |
| Реланиум Женат |
02-11-2013 - 23:27 (Немезида Педросовна @ 02.11.2013 - время: 23:20) Ксенофобия здесь не является ключевым понятием. Ксенофобией грешны нацисты, но не христиане. Причина - именно что в ксенофобии. И христианство не отличалось тем, о чем Вы говорите. |
| Путин ВонИзКрыма В поиске |
02-11-2013 - 23:45 (Реланиум @ 02.11.2013 - время: 23:27) (Немезида Педросовна @ 02.11.2013 - время: 23:20) Ксенофобия здесь не является ключевым понятием. Ксенофобией грешны нацисты, но не христиане. Причина - именно что в ксенофобии. Это Ваша причина. Отличилось же христианство: - В уничтожении языческой культуры - В преследовании ереси - В войне с иноверцами ради освобождения Гроба Господня - В изгнании иноверцев из подвластных христианам территорий - В охоте на ведьм - В преследовании науки - В запрете и уничтожении неугодных книг - В развязывании религиозных войн Я все это объединяю под одним термином "преследование инакомыслия" Вы же можете называть ксенофобией или ее отсутствием. |
| Реланиум Женат |
02-11-2013 - 23:56 (Немезида Педросовна @ 02.11.2013 - время: 23:45) Это Ваша причина. Это не "моя" причина, а общая. Так Вы что теперь то сказать хотите, что те, кто борется с инакомыслием - если не нацисты, то фашисты? :) |