Взрослая социальная сеть
 Kirsten Замужем |
12-01-2012 - 20:08
Про чтение на скорость - ты невнимательно прочитала, я как раз считаю, что это очень вредно - читать на скорость. Про языки - не уверена, что от обучения языкам в обычной школе вообще есть какой-то толк. При начале изучения языка с 1 или 2 класса, есть толк только в том случае, если все предметы вести на этом языке. Но таких школ сейчас не стало. Так называемые языковые школы, там только увеличено число часов языка, а по сути то же самое, что в обычных школах. Так что не вижу смысла учить языку в начальной школе. Математика - не думаю, что кроме арифметики надо что-то учить в начальной школе. Но заучить надо это хорошо. Тогда легче будет в средней школе. Ну что ты дашь детям 7 лет по информатике? Что именно ты подразумеваешь под информатикой в 1 классе? |
||||||||
 ps2000 Свободен |
12-01-2012 - 20:16
уже отвечал - Москва. У нас с первого захода в институт не поступили человек 5 только Обычная школа  И в первой части было описано про других учеников Это сообщение отредактировал ps2000 - 12-01-2012 - 20:20 |
||||||||
fantomih Влюблен |
12-01-2012 - 20:17 Kirsten знаете моему племяннику сейчас 6 лет.Он умеет играть в игры.Он знает,где какая игра находится,он знает как установить игру,ещё ему нравится рисовать на компе. А ещё он играет в развивающие игры. У меня волосы встают дыбом,когда я представляю что он будет уметь в 11 лет.Именно в этом возрасте я только начал осваивать компьютер. |
||||||||
| 1NN Свободен |
12-01-2012 - 20:18
Нет. Я, пожалуй, преуменьшаю. Один предлагает концлагерь для детей создать, другой - закрытую и полностью изолированную школу, третий приводит орудия наказания для нерадивых (в качестве рекомендации, наверное). И как-то не видно из ваших постов, что дети - тоже люди! Самые слабые и беззащитные! И они наждаются в вашей любви больше всего! А любви-то и не заметно! Идут бездушные рассуждения о том, как приструнить, заставить, наказать. Неужели до вас не может дойти простая мысль, что таким воспитанием вы выращиваете монстров, которые вас, кстати, первыми же съедят! |
||||||||
| ps2000 Свободен |
12-01-2012 - 20:26
Когдато - лет 70 тому назад, родители, будучи безграммотными удивлялись, как их детки читают Я современный компутер начал осваивать в 35  ЕС - не в счет |
||||||||
fantomih Влюблен |
12-01-2012 - 20:45
Ну тогда валяйте...Рассказывайте. Как исправить ситуацию. А мы все посмотрим и возможно переменим свои мнения... |
||||||||
Nikion Свободна |
12-01-2012 - 20:46
Извини:) Спутала я.
По-моему, просто нужен хороший преподаватель и чтобы группы не очень большие были. Тогда вполне можно обучать иностранному языку как и всякому другому предмету, в рамках школы.
Ну почему же. Немножко геометрии, к примеру, всяко не помешает, к примеру. Да и я негативно отношусь к бездумному заучиванию, зубрежке в математике. Сначала требуют зазубрить таблицу умножения, потом (в средней школе) формулы для тригонометрических функций, таблицы интегралов. В итоге ребенок сам ничего не научится выводить. Я не спорю, что полезно в голове держать многие вещи, это часто упрощает и ускоряет вычисления, НО только не на этом должен в школе делаться упор. Человек и так запомнит формулу, которую один или несколько раз вывел.
Я не знаю, что точно входит в программу первого класса теперь, но я помню, что и в то время, когда я училась в начальной школе, нас уже немного обучали. Были и развивающие игры, и элементы программирования, и просто учились пользоваться компьютером (а тогда виндоуса еще не было на школьных компах, и вообще все было сложнее в этом плане, чем теперь:)), нам рассказывали, как он устроен, что в него входит, как он работает. Было и про информацию, про хранение и кодирование, были и элементы логики. Это сообщение отредактировал Nikion - 12-01-2012 - 20:48 |
||||||||
| fantomih Влюблен |
12-01-2012 - 20:47
И к чему ваш пост? |
||||||||
| ps2000 Свободен |
12-01-2012 - 20:51
Оценка Ваших вставших дыбом волос Для современных детей компьютер - то же самое, что для меня в их возрасте счеты Это сообщение отредактировал ps2000 - 12-01-2012 - 20:51 |
||||||||
| fantomih Влюблен |
12-01-2012 - 21:01
Если внимательней приглядеться можно понять,что это было не просто так тут написано. Я вообще то говорил о том стоит ли в начальной школе преподавать информатику или нет) |
||||||||
Мавзон В поиске |
12-01-2012 - 21:08
Увы! Для подавляющего большинства детей овладение компьютером полностью заканчивается на уровне игр и сидения "В контакте", т.е. простым, начальным навыкам, на уровне владения счетами. |
||||||||
| 1NN Свободен |
12-01-2012 - 21:09
All you need is Love! Элементарно, не правда ли? Мы должны любить детей! И не только своих... Все это знают? Все это достаточно ясно показывают детям? Времени заняться детишками всем хватает? Тогда подумайте, какими вы хотите видеть своих детей, когда они вырастут? Только не абстрактно: добрыми, умными, успешными... А по-конкретнее! Закройте глаза и представьте своего ребенка лет через 20-30. Да с подробностями. Да в цвете! Какие качества вы бы хотели увидеть у своего уже взрослого ребенка? Как он будет проявлять эти качества? А как вы будете воспитывать эти качества? Какими методами, какими приемами, с какими издержками с вашей стороны? Чем вы готовы пожертвовать ради всего этого? Ведь издержки будут! Обязательно! Кстати, а с какого возраста вы увидите в своем ребенке человека? Или он на всю его жизнь останется несмышленышем, которого нельзя выпускать из-под опеки? Или все же вы сможете его привлечь к процессу воспитания (самовоспитания)? |
||||||||
NUDGOL Женат |
12-01-2012 - 21:12 На мой скромный взгляд система школьного образования рухнула тогда, когда запретили наказывать, выгонять с урока и проч... это произошло ну.. наверное году эдак в 2003-2004 (поправьте если я не прав). В наше время вседозволенности- отмена наказания учеников- есть саботаж!!! я бываю в школе у ребенка, общаюсь в классным преподавателем на протяжении уже многих лет и вижу, что школа катится в бездну!!! малолетние ублюдки наполнили школьные коридоры!! молодое поколение недоносков унижает учителей!!! многочисленные ролики в интернете меня приводят в бешенство!!! Если бы я узнал что мой сын оскорбляет учителя, срывает уроки, ведет себя как быдло, то я б его так порол, чтоб жопа была фиолетовой до окончания школы... а в противовес моему мнению многие родители уверены в правоте своих детей, их мол унижают учителя, давят психику и проч.!!! Недавно в нашей школе был такой случай: учительница нашла в одной из тетрадей записку с перепиской своих учениц. в записке учительница была облита грязью с ног до головы, да еще в таких матерных выражениях, что мало не покажется!!! учительница долго думала, прежде чем придать огласке сей факт, но не всем а родительскому комитету. По этому поводу было проведено собрание с участием учениц и их родителей!!! Учительница не хотела его проводить, НО я настоял!!!! они должны были понести наказание!!! собрание проводилось как суд: обвинение- защита! так одна из родительниц (с виду весьма культурная дама) заявила: а Вы что никогда не обсуждали учителей?? не ругали их?? зачем вмешиваться в ЛИЧНУЮ жизнь наших девочек????( кобылам по 15-16 лет) я был просто в шоке!!! а что сказать??? до оскорблений опуститься я не мог!!! но было огромное желание навалять пиз..лей и родителям и детям!!! я б на их месте сопел в две дырочки и извинялся каждую минуту, а они защищают деток!!! ну Бог им судья... через пару лет эти детки начнут травить собственных родителей.. и поделом... Бюрократическая система и "лже-правовое"общество связали руки нашим учителям, среди которых огромное количество искренне преданных своему делу!!! выход только один: ставить двойки и за это ВЫГОНЯТЬ поганой метлой из школы всех малолетних ублюдков!!!! (НО это должны разрешить,а это вряд ли, т.к. испортится статистика!!!!) через 5-10 лет эти быдло-школяры будут окружать нас везде!!! но правительству пох!!! этих "гениев" всегда готовы принять в "Наши"....эх блин.. куда катимся...??!! |
||||||||
| Nikion Свободна |
12-01-2012 - 21:13
Да ведь теперь все настолько проще стало:) Любая программа устанавливается без проблем, только знай нажимай себе "далее"-"далее"-"далее"-...:) Даже операционка и та ставится несложно и быстро, да и стоит долго (не то что версии виндоуз 90-х годов:)) Плюс сейчас в гугле можно на любой вопрос, связанный с какой-нибудь программой, ответ найти, а когда я была ребенком, то и об интернете, тем более непрерывно работающим, и речи не было. Так что раньше куда больше усилий и понимания, как комп работает, требовалось. |
||||||||
| fantomih Влюблен |
12-01-2012 - 21:17
Спасибо. Мы всё это уже знаем. Но вы не сказали самого интересного. Какими методами воспитывать детей? Каким образом их должна воспитывать школа? |
||||||||
| Nikion Свободна |
12-01-2012 - 21:19
Вот потому и нужны уроки информатики, чтобы было не только бездумное использование готовых программ. Ребенок должен учиться создавать что-то свое на компьютере, хоть самое простое. |
||||||||
| Kirsten Замужем |
12-01-2012 - 21:23
Ань, у тебя школа математическая была, не забывай. И не путай информатику с пользованием компьютером. Это разные вещи. |
||||||||
| Nikion Свободна |
12-01-2012 - 21:23 fantomih
Мне кажется, ребенка нужно воспитывать с любовью, но строго:) И самое главное: чтобы постоянно он был занят делом, чтобы голова и тело были в работе. Kirsten
В физ-мат лицей я перешла после 8-го класса:) Начальных классов в этом лицее, кстати, вообще не было.:)
Это сообщение отредактировал Nikion - 12-01-2012 - 21:26 |
||||||||
fantomih Влюблен |
12-01-2012 - 21:26
Но речь не о лёгкости или трудности управления с компом. Дети уже в 6 лет умеют с ним управляться. Так почему же не вводить информатику? NUDGOL а знаете самое плачевное,что учитель не может выгнать ученика из класса. А вдруг с ним что случится. Вся ответственность на учителе.Ведь на его уроке должен был быть ученик. И учитель за него отвечает. Вот и урезонивает учитель весь урок балбеса.Хотя мог бы спокойно его выгнать и вести урок дальше. |
||||||||
Kirsten Замужем |
12-01-2012 - 21:27
Это нормально. И что? |
||||||||
| Nikion Свободна |
12-01-2012 - 21:29
Так я и писала выше, что как раз нужно ее вводить:)
Это сообщение отредактировал Nikion - 12-01-2012 - 21:30 |
||||||||
| 1NN Свободен |
12-01-2012 - 21:34
Вот именно! Вы все это уже знаете! И уже об этом не думаете! Вас интересуют методы, отчетность, результаты! И за всем этим вы в упор не видите детей! Вы не понимаете, чего они хотят, в чем нуждаются. И, честно говоря, вы и не хотите ничего знать! Вы боитесь и ненавидите детей! И они отвечают вам взаимностью... Неужели непонятно - пока вы не полюбите детей, пока вы не увидите в них человека, все методики будут бесполезны? Дети очень чувствительны к равнодушию с вашей стороны. И своими ответными действиями они выражают свой протест. А уж если вы начнете их принуждать и наказывать, они вас просто возненавидят. И никакие методики здесь не помогут... |
||||||||
| ps2000 Свободен |
12-01-2012 - 21:37
Теперь понял Ваши слова просто без цитаты были |
||||||||
| Nikion Свободна |
12-01-2012 - 21:40
Ну Вы еще скажите, что их отстреливать нужно. А ведь дети-то эти только тем и виноваты, что родились от соответствующих родителей. |
||||||||
| fantomih Влюблен |
12-01-2012 - 22:08
На данный момент меня не интересуют ни методы, ни отчётность, ни результаты. Я работаю в другой сфере. Но учителей все эти аспекты интересуют.Точнее не их, а вышестоящее руководство.От них требуют и выкручивают им руки. Или подчиняйся или иди в другое место. А вы знаете как за неуспеваемость третируют учителей?Наверное не знаете. А вы знаете куда вам сядут дети и что из вас будут вить,если вы будете использовать только пряник? Да ладно.Что с вами обсуждать. В ваших словах лишь одни эмоции. Кстати ваше обращение "ВЫ" это лично ко мне или ко всем участникам диалога? |
||||||||
ya777 Свободен |
12-01-2012 - 22:37
раньше не так были озабочены правами ребенка-школьника... из последних сообщений, женщину-учителя обвиняют в нанесении побоев школьнику, которому она наступила в туфлях на ногу, что вызвала у ребенка растяжение связок... помню уроки географии, где женщину роста метр сорок все хулиганы боялись как огня...ибо чуть что, в ее руках линейка превращалась в грозное оружие.)) и ничего, никто не жаловался...  сейчас уже школы деляться по принципу благонадежности...дальше будет еще больше пропасть... |
||||||||
| 1NN Свободен |
12-01-2012 - 23:00
Если бы я использовал обращение "ты", то это можно было бы понимать как обращение лично к вам. Далее, ни у кого из участников дискуссии практически не заметны элементарные проявления любви к детям, никто не понимает, что дети - тоже люди. Нужно, хоть иногда посмотреть на мир взрослых глазами ДЕТЕЙ! А все посты нацелены на защиту взрослых! Я только пытаюсь обратить внимание дискутирующих на главные аспекта положения сложившегося со школой и воспитанием, но... И так происходит не только на форуме, но и реальной жизни. Соображаете, что сейчас воспитывается и куда это приведет? |
||||||||
fantomih Влюблен |
12-01-2012 - 23:21
Очень вас понимаю. А если не секрет вам сколько лет? Чем занимаетесь? Когда в школе учились? |
||||||||
| NUDGOL Женат |
13-01-2012 - 00:39 fantomih я прекрасно знаю, что нельзя выгонять из класса!!! Но ведь это абсурд!! какой простите му..ак это выдумал?? зачем?? для чего ??? может быть он не учился в свое время в школе??? может он не знает что один ублюдок может мешать проведению урока и в итоге ВЕСЬ класс не получит знания??? КТО ОН??? ЭТОТ ГЕНИЙ????? мне искренне жаль учителей....они бесправны перед этим стадом!!! да да именно стадом!!! и не надо упрекать меня в излишней предвзятости в школьникам!!! сходите в школу,... постойте рядом с ними на перемене... поговорите с учителями....и Вам все станет ясно!!!Когда Вы узнаете правду-у Вас возникнет желание выпороть ВСЕХ самолично!!! безусловно в воспитании детей основную роль играют родители, и не надо перекладывать эту обязанность на школу!!! а многие родители так и говорят: мол в школе "нахватался".. таких дебилов-родителей на кол надо сажать!!! глядя на современную систему школьного образования я вижу лишь одно- ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННУЮ программу по дебилизации подрастающего поколения!!вседозволенность, распущенность, безнаказанность.....эти и многие другие отрицательные черты современной школьной системы позволяют сделать неутешительный вывод о дальнейшей судьбе нашего общества, о нашем с Вами будущем!!! все это скрытый геноцид!!! Nikion!!! а Вы давно были в российской школе?? я даже не говорю о провинции... в Центре , в столице, в крупных городах..?? а?? Вы знаете какой беспредел там творится??? отстреливать НАДО!!! причем вместе с родителями!!!! я в своем предыдущем посте описал один из самых "безобидных" случаев!!!! Я самолично на "чаепитии" у детей в ШЕСТОМ!!!! классе отбирал алкоголь, и принесли его девочки!!!! ЭТО нормально????? Не скрою.. мы тоже зажигали в школе, пили, курили... НО оскорбить учителя- было самым страшным грехом!!! за это вылетали из школы СРАЗУ!!! не за алкоголь и сигареты!!! и это было правильно!!! с уроков выгоняли пачками, по 5-7 человек!!! и это была кара!!! а сейчас детям просто насрать на такие "наказания".. им дали волю, им дали свободу, они глумятся над учителями, они подают в суд на учителей !!!! НО все тропинки-дорожки приводят к родителям!!! они виновники всех этих бед, и никто иной!!! |
||||||||
| Шахтер Свободен |
13-01-2012 - 01:35 А вариант только один, создание частных закрытых школ с фильтрацией детей. Чтоб дебил не пролез. Тогда в общих школах действительно останутся одни отморозки, коим ничего кроме тех трех государственных предметов и не надо преподавать - один фиг из говна конфетку не сделаешь. |
||||||||
| ya777 Свободен |
13-01-2012 - 01:41
а зачем ради некоторых дебилов рисковать общими школами? не у всех есть средства оплачивать закрытые и элитные школы... пусть эти дебилы работают без образования...дворникам оно не нужно. |
||||||||
| Шахтер Свободен |
13-01-2012 - 02:09
Количество дебилов все же намного превышает количество нормальных учеников. Если гнать всех идиотов, то в школах будет жуткий недобор и урезание финансирования. |
||||||||
Tenko Замужем |
13-01-2012 - 07:31
Ну ты уточни тогда, в чем глубинный смысл каллиграфии для тебя? Это прикольный навык, но лишь один из многих, и если дите в нем не видит смысла и интереса для себя, то и незачем насиловать. Каким образом рисование связано с каллиграфией в твоей трактовке "приучать"? Рисовать нельзя приучить, оно не тренирует ровным счетом ничего и ничего по сути не дает, кроме удовольствия и мб профессии в будущем. Это творчество, творчеству не научишь. Несмотря на отличную учебу, я никогда не была прилежной, старательной, внимательной, усидчивой, терпеливой или еще бог весть какой, вобщем типичным ботаном не была. Для меня необходимо было видеть смысл в любой деятельности, проявлять терпение и тщательность я склонна лишь к тому, что мне интересно. Если не интересно, то я с такой нудятиной даже связываться не буду, по возможности. По-моему, вполне оптимально всегда получалось. Хотя тут конечно важно, чтоб способности позволяли не тратить времени и сил на выполнение чего-то для галочки. Иногда реально у детей нет другого выхода, кроме как старательностью заменять отсутствие способностей  |
||||||||
| ps2000 Свободен |
13-01-2012 - 07:40
А Вы вообще то тему внимательно читаете? Просто уважаемый fantomih пытается выяснить то, что надо выяснять у профессионалов на их форумах. |
||||||||
yellowfox Женат |
13-01-2012 - 09:48 Когда социализм закончился, школы стали немного разделяться. В нашем городе появились лицеи и гимназии, где дебилов уже не было. Плохо, что сейчас не выгоняют их класса. Когда я учился в 5 классе, историю у нас преподавал пожилой учитель. Когда какой-нибудь пацанчик расшалится, он врал его одной рукой за шиворот, другой за штаны, велел открыть дверь и с возгласом "Оболтус" выкидывал (в прямом смысле) из класса. |