Взрослая социальная сеть
 Мавзон В поиске |
04-11-2019 - 12:11 (Jguana @ 04-11-2019 - 11:51) ...Если хозяйственными работами командует сержант, даже младшего призыва, то это не дедовщина а выполнение приказа. А как сержант может быть "младшего призыва"? Звание сержанта дают после учебки, не сразу. А служат то всего год :) |
Ором Женат |
04-11-2019 - 12:14 (Мавзон @ 04-11-2019 - 12:11) (Jguana @ 04-11-2019 - 11:51) ...Если хозяйственными работами командует сержант, даже младшего призыва, то это не дедовщина а выполнение приказа. А как сержант может быть "младшего призыва"? Звание сержанта дают после учебки, не сразу. А служат то всего год :) Почему нет? В качестве поощрения уже не присваивают звания? |
yellowfox Женат |
04-11-2019 - 12:27 (Мавзон @ 04-11-2019 - 11:11) (Jguana @ 04-11-2019 - 11:51) ...Если хозяйственными работами командует сержант, даже младшего призыва, то это не дедовщина а выполнение приказа. А как сержант может быть "младшего призыва"? Звание сержанта дают после учебки, не сразу. А служат то всего год :) В сержантской учебке дают сразу, еще до её окончания. |
| Мавзон В поиске |
04-11-2019 - 12:42 (Ором @ 04-11-2019 - 12:14) ...Почему нет? В качестве поощрения уже не присваивают звания? Так сперва школа молодого бойца, учебка - вот пол-года и прослужил. По современным меркам уже типа старослужащий. Не через месяц же службы, совсем зелёному, лычки вешать и командиром ставить. |
 Jguana Влюблена |
04-11-2019 - 13:31 (Ором @ 04-11-2019 - 14:11) Я понимаю, что у вованов все на паркете, но и у вас есть(был в ОДОНе) караул по охране воинских грузов. Ну и кто вам должен драить туалет в караульном вагоне? Есть удаленные караулы, куда добираться по нескольку часов. А есть даже караул по охране поста номер 1. И даже есть офицерские караулы.И везде моют караульные. Не взирая на срок службы и воинские звания. Это один из элементов сплачивания воинского коллектива. И грамотный командир будет пользоваться моментами повседневной жизнедеятельности для воспитания подчиненных. У нас был батальон оперативного назначения, в караул на завод заступали контрактники. Срочники несли караул только в части. Вагонов-ресторанов не было, и прокомментировать не могу, но уверена, что вы опять выдумываете. Они там месяц куда-то ехали из Калининграда во Владивосток и наверное всё простите засрали? Так же не могу прокомментировать ваших офицеров, моющих унитазы...  ...фантзёр!А вы в какой должности и звании служите? |
Ором Женат |
04-11-2019 - 14:39 (Мавзон @ 04-11-2019 - 12:42) (Ором @ 04-11-2019 - 12:14) ...Почему нет? В качестве поощрения уже не присваивают звания? Так сперва школа молодого бойца, учебка - вот пол-года и прослужил. По современным меркам уже типа старослужащий. Не через месяц же службы, совсем зелёному, лычки вешать и командиром ставить. Насколько я знаю, на сержантских должностях контрактники. |
| Ором Женат |
04-11-2019 - 14:44 (Jguana @ 04-11-2019 - 13:31) А вы в какой должности и звании служите? А вы с какой целью интересуетесь? Я не служу и даже не в запасе. Я полковник в отставке уволился с должности с 33 тарифным разрядом. |
| Мавзон В поиске |
04-11-2019 - 14:55 (Ором @ 04-11-2019 - 14:39) Насколько я знаю, на сержантских должностях контрактники. Значит, какой же тогда "сержант младшего призыва"?! Не служили люди, но... фантазируют по привычке. |
| Ором Женат |
04-11-2019 - 14:59 (Мавзон @ 04-11-2019 - 14:55) (Ором @ 04-11-2019 - 14:39) Насколько я знаю, на сержантских должностях контрактники. Значит, какой же тогда "сержант младшего призыва"?! Не служили люди, но... фантазируют по привычке. Люди разные бывают как и служба у них. |
ps2000 Свободен |
04-11-2019 - 15:25 (Ором @ 04-11-2019 - 14:44) Я полковник в отставке уволился с должности с 33 тарифным разрядом. Для тех, кто не ваш - не могли бы объяснить, что такое 33 тарифный разряд. Полковник в каком возрасте увольняется? |
| Ором Женат |
04-11-2019 - 15:32 (ps2000 @ 04-11-2019 - 15:25) Полковник в каком возрасте увольняется? В каком уволят. Предельный возраст 55. Решением Министра может продлеваться контракт на два года. И так до 65 лет. Ели не дадут лампасы и плетеные звезды. А тариф можно и загуглить. |
| ps2000 Свободен |
04-11-2019 - 15:59 (Ором @ 04-11-2019 - 15:32) (ps2000 @ 04-11-2019 - 15:25) Полковник в каком возрасте увольняется? В каком уволят. Предельный возраст 55. Решением Министра может продлеваться контракт на два года. И так до 65 лет. Ели не дадут лампасы и плетеные звезды. Спасибо. Много интересного узнал  А Вы - в каком возрасте уволились из ВС? |
| Ором Женат |
04-11-2019 - 16:05 (ps2000 @ 04-11-2019 - 15:59) А Вы - в каком возрасте уволились из ВС? Возраст мой к неуставным взаимоотношениям отношения не имеет, ибо в парт-полит аппарате не довелось служить. Да и без этих знаний будет интересней. |
PARAND Женат |
04-11-2019 - 16:08 (Jguana @ 04-11-2019 - 13:31) (Ором @ 04-11-2019 - 14:11) Я понимаю, что у вованов все на паркете, но и у вас есть(был в ОДОНе) караул по охране воинских грузов. Ну и кто вам должен драить туалет в караульном вагоне? Есть удаленные караулы, куда добираться по нескольку часов. А есть даже караул по охране поста номер 1. И даже есть офицерские караулы.И везде моют караульные. Не взирая на срок службы и воинские звания. Это один из элементов сплачивания воинского коллектива. И грамотный командир будет пользоваться моментами повседневной жизнедеятельности для воспитания подчиненных. У нас был батальон оперативного назначения, в караул на завод заступали контрактники. Срочники несли караул только в части. Вагонов-ресторанов не было, и прокомментировать не могу, но уверена, что вы опять выдумываете. Они там месяц куда-то ехали из Калининграда во Владивосток и наверное всё простите засрали? Так же не могу прокомментировать ваших офицеров, моющих унитазы... Ну зачем вы вставили такого прекрасного певца в этот гальюн?Он не заслуживает этого так как таких сейчас и с таким голосом сейчас нет на нашей сцене!Он был в свое время любимцем женщин которые обожали его песни!Да и сейчас выступает....только мафия которая в засилье сейчас на экранах телевизоров, не пускает его на большую сцену! |
| ps2000 Свободен |
04-11-2019 - 16:37 (Ором @ 04-11-2019 - 16:05) (ps2000 @ 04-11-2019 - 15:59) А Вы - в каком возрасте уволились из ВС? Возраст мой к неуставным взаимоотношениям отношения не имеет, ибо в парт-полит аппарате не довелось служить. Да и без этих знаний будет интересней. В целом Вы правы Но и к возрасту Вашему это не имеет отношения  |
| Ором Женат |
04-11-2019 - 16:44 (ps2000 @ 04-11-2019 - 16:37) Но и к возрасту Вашему это не имеет отношения А вот это как раз имеет отношения. Все дело по какую сторону мой возраст от приказа по борьбе с неуставными взаимоотношениями. Есть военные которые по приказу боролись с НУВ, а есть те кто ее искореняли. А есть еще те, кто впервые столкнулись с таким явлением после наставничества. |
| ps2000 Свободен |
04-11-2019 - 17:07 (Ором @ 04-11-2019 - 16:44) А вот это как раз имеет отношения. Все дело по какую сторону мой возраст от приказа по борьбе с неуставными взаимоотношениями. Есть военные которые по приказу боролись с НУВ, а есть те кто ее искореняли. А есть еще те, кто впервые столкнулись с таким явлением после наставничества. Здорово сказано Но не понятно  |
| Ором Женат |
04-11-2019 - 17:12 (ps2000 @ 04-11-2019 - 17:07) (Ором @ 04-11-2019 - 16:44) А вот это как раз имеет отношения. Все дело по какую сторону мой возраст от приказа по борьбе с неуставными взаимоотношениями. Есть военные которые по приказу боролись с НУВ, а есть те кто ее искореняли. А есть еще те, кто впервые столкнулись с таким явлением после наставничества. Здорово сказано Чего тут не понятного. Приказ был бороться с НУВ. Побеждать приказа не было. |
Jguana Влюблена |
04-11-2019 - 17:18 "Все равны как на подбор, С ними дядька Черномор." А.С.Пушкин На деле же вы получили сотню новобранцев, которые совершенно разные. Часть из них обладают специальными навыками полученными на гражданке, такие как: электрики, сварщики, плотники, художники-оформители и прочие писари. Такие как правило в караул не ходят, им работы хватает. Часть ничего не умеет но обладает твердым нордическим характером, как правило у них спортивное прошлое и т.д. Вот из таких и формируются караульные взводы, в свободное время могут быть задействованы на хозработах. Третья часть эдакие маменькины сынки, вот они как правило и выполняют всю грязную работу. Бывает, что кто-то проявляет себя и становится "мужиком с яйцами". Другие напротив не выдерживают тягот армейской службы и ломаются. Армия это вам не санаторий, главная задача командира - выполнение боевой задачи. Поэтому работать будут с тем что уже есть, что выросло из детсадика и школы. Кто куда подходит - туда и поставят. Ни командир ни замполит перевоспитанием новобранцев не занимаются, тем более, что набор воспитательных приемов очень ограничен. |
| ps2000 Свободен |
04-11-2019 - 17:20 (Ором @ 04-11-2019 - 17:12) Чего тут не понятного. Приказ был бороться с НУВ. Побеждать приказа не было. Я же не из ваших - потому и не понимаю У меня крокодильчики даже низенько-низенько не летают |
| Ором Женат |
04-11-2019 - 17:26 (Jguana @ 04-11-2019 - 17:18) Ни командир ни замполит перевоспитанием новобранцев не занимаются, тем более, что набор воспитательных приемов очень ограничен. А что статью устава с обязанностями командира переписали? Это отменили? 75. Командир (начальник) на основе задач, решаемых в государстве и Вооруженных Силах, обязан постоянно воспитывать подчиненных(с) (Jguana @ 04-11-2019 - 17:18) набор воспитательных приемов очень ограничен. надеюсь воспитательные методы вы не сократили? Точно понимаете о чем речь? Ну вот например возьмем стимулирующий метод. Какой тут можно применить прием и чем они ограничены. По мне так ограничения приемов воспитания может быт фантазией воспитателя и Уголовным Кодексом. Это сообщение отредактировал Ором - 04-11-2019 - 17:53 |
| Jguana Влюблена |
04-11-2019 - 17:56 (Ором @ 04-11-2019 - 19:26) (Jguana @ 04-11-2019 - 17:18) Ни командир ни замполит перевоспитанием новобранцев не занимаются, тем более, что набор воспитательных приемов очень ограничен. А что статью устава с обязанностями командира переписали? У вас всё и всегда по уставу? Вот и здесь слово "воспитывать" забыли взять в кавычки. Как уже писала выше, большинство офицеров не владеют воспитательными методами и даже не имеют педагогического минимума знаний. |
Jguana Влюблена |
04-11-2019 - 18:01 (Ором @ 04-11-2019 - 19:26) надеюсь воспитательные методы вы не сократили? Точно понимаете о чем речь? Ну вот например возьмем стимулирующий метод. Какой тут можно применить прием и чем они ограничены. По мне так ограничения приемов воспитания может быт фантазией воспитателя и Уголовным Кодексом. Я сказала - приемы. А методы воздействия на личность – это система педагогических приемов, позволяющих решать те или иные педагогические задачи. Их всего 5 групп. П.С. Полковник, не учите меня моей работе! А то получите неустановленные правилами форума взаимоотношения. |
| Ором Женат |
04-11-2019 - 18:01 (Jguana @ 04-11-2019 - 17:56) большинство офицеров не владеют воспитательными методами и даже не имеют педагогического минимума знаний. Да ладно. А что в военных институтах теперь этому не учат? Нас учили в военных училищах. И да у меня все по уставу. А разве это что то не обычное? |
| Jguana Влюблена |
04-11-2019 - 18:29 (Ором @ 04-11-2019 - 20:01) Да ладно. А что в военных институтах теперь этому не учат? Нас учили в военных училищах. Вам преподавали такие предметы как "коррекционная педагогика и психология"? Если да, то вас орденом Макаренко можно наградить. Серьезно, вы работали с личным составом? Ощущение такое, что вы где-то на командных должностях служили, а рядовых видели когда с проверкой приезжали в ту или иную часть, не более. |
| Ором Женат |
04-11-2019 - 18:38 (Jguana @ 04-11-2019 - 18:29) Вам преподавали такие предметы как "коррекционная педагогика и психология" Когда я учился в военном училище, таких предметов еще не было. Но на кафедре МЛФ, давали знания о воспитании Советского воина. А уж воспитательная и направляющая деятельность КПСС была расписана в полном объеме. Ну а вашу коррекционную педагогику и психологию изучали позже на КУОСах, со всякими тестами кетэла и другой белебердистикой. |
Victor665 Женат |
05-11-2019 - 16:13 (Ором @ 31-10-2019 - 17:43) Говорят, что солдат отказывался наводить порядок. Считал зазорным мужчине мыть унитаз. За что был туда макнут. Расстрелял всех русских. Единоверцев не тронул. Говорят более полно- "В день трагедии Рамиля долго доводили по приказу офицера военнослужащие Игорь Бондаренко, Салават Абдрахманов, Руслан Мухатов и Руслан Ибряев. Они и раньше регулярно избивали всех новеньких, не ощущая опасности и не зная границ. После макания в унитаз, сослуживцы все помочились на Рамиля прямо перед тем, как он заступил в караул и получил оружие. Рамиль не выдержал, ответил офицеру словами, посчитав его выходки несправедливыми. В итоге офицер поручил сослуживцам «перевоспитать» Шамсутдинова" 1. Регулярность неуставных издевательств 2. Издевательства по приказу офицера 3. Попытка сопротивления беззаконию в мирных рамках 4. Итоговый прямой приказ об издевательствах 5. Самооборона от врагов угрожавших жизни и здоровью вооруженного солдата. Возможно шпионов, диверсантов. А вы значит будете продолжать нести службу когда вас будут постоянно макать в унитаз и потом на вас помочаться? Ну понятно. От всей души желаю чтобы вам, родным и близким, именно такое и сбылось чего вы защищаете. Каждому кто вякает против прав человека и законов, должно прилететь то чего они хотят, это справедливо. (Александр и Александра @ 03-11-2019 - 13:13) ( прав или не прав не с точки зрения закона, а просто по человечески ) Как только начинают решать по человечески жди беды. Каждая человеченка по своему усматривает понятие "по человечески". Есть только одно решение человек не должен убивать человека. откуда такие бредни? Советские солдаты убили фашистов и правильно сделали. Шпионов и диверсантов также часто убивают и правильно делают, ну и обычная самооборона от преступников тоже существует. Вот казнь от имени государства, когда арестованный безоружен, это уже лишнее. А в момент когда враг сам вооружен и очень опасен, часто именно убийство является Законной Обязанностью- тем более у солдата в карауле! А вы значит из тех кто будет в карауле молча хавать нарушения закона? Дезертиров, шпионов, диверсантов не будете трогать? (Александр и Александра @ 03-11-2019 - 14:28) Поэтому практически любой офицер всеми способами старается скрыть наличие дедовщины в его части У вас ложные представление об офицерах. Так поступают только те офицеры которые к службе относятся спустя рукова. Таких не много и на долго в погонах они не задерживаются. вы совсем бредите чтоли? Даже вы уже пенс, а все равно скрываете дедовщину и даже не в своей части! Каждый офицеришка думает только о своей жопке, как бы прикрыть её в случае проблем. Именно офицеры ПРОСРАЛИ СССР, именно офицеры размножают дедовщину, именно офицеры приказывают издеваться над солдатами! И че вы тут корчите из себя, будто эти преступники будут себя же раскрывать?! Конечно они всеми силамси скрывать будут СВОИ преступления! И с чего вы решили что такая преступная деятельность офицериков это "служба спустя рукава"? Конечно это выполнение приказов ГЕНЕРАЛИКОВ, у вас же там вертикалька власти создана .Иерархия самцов, в стиле плюй на низшего и лижи анус вышестоящему. А вам значит нравилось служить когда плюют вниз и хавают плевки сверху? Окончательно понятно с вами стало всё. |
| Victor665 Женат |
05-11-2019 - 16:17 (Jguana @ 04-11-2019 - 18:29) (Ором @ 04-11-2019 - 20:01) Да ладно. А что в военных институтах теперь этому не учат? Нас учили в военных училищах. Вам преподавали такие предметы как "коррекционная педагогика и психология"? Если да, то вас орденом Макаренко можно наградить. Серьезно, вы работали с личным составом? Ощущение такое, что вы где-то на командных должностях служили, а рядовых видели когда с проверкой приезжали в ту или иную часть, не более. ощущение что он образец солдафона, вообще не понимающий что такое Закон, Устав, порядок, служба. Он только "приказы начальства" похоже знает. Мне вот очень интересно, а каковы обязанности караульного в ситуации, когда рядом с ним вооруженные враги нарушающие законы РФ, возможно шпионы гадкие, издевающиеся над солдатом чтобы понизить боеготовность российской армии? Надеюсь адвокат будет именно такие вопросы на суде задавать. |
| Ором Женат |
05-11-2019 - 16:18 (Victor665 @ 05-11-2019 - 16:13) Говорят более полно- Лично я против неуставных отношений. И в свое время пресекал их самыми жесткими способами. Говорят много и разное. Суд разберется. |
| Victor665 Женат |
05-11-2019 - 16:20 (Ором @ 05-11-2019 - 16:18) (Victor665 @ 05-11-2019 - 16:13) Говорят более полно- Лично я против неуставных отношений. И в свое время пресекал их самыми жесткими способами. а зачем вы тогда тут пишите если "суд разберется"? Значит прокомментировать обязанности караульного, который видит рядом с собой вооруженных преступников, вы не можете? Совсем всё понятно с вами. |
| Ором Женат |
05-11-2019 - 16:22 (Victor665 @ 05-11-2019 - 16:17) Мне вот очень интересно, а каковы обязанности караульного в ситуации, когда рядом с ним вооруженные враги нарушающие законы РФ, возможно шпионы гадкие, издевающиеся над солдатом чтобы понизить боеготовность российской армии? А тут ничего интересного. Такие же как и у любого другого гражданина РФ. Сообщить, о совершаемом, совершенном или готовящемся к совершению преступления, в органы правопорядка или надзорные органы. Оружие мог применять для пресечения преступления только военнослужащий РоссГвардии или сотрудник полиции. Это сообщение отредактировал Ором - 05-11-2019 - 16:25 |
| Victor665 Женат |
05-11-2019 - 16:26 (Ором @ 05-11-2019 - 16:22) (Victor665 @ 05-11-2019 - 16:17) Мне вот очень интересно, а каковы обязанности караульного в ситуации, когда рядом с ним вооруженные враги нарушающие законы РФ, возможно шпионы гадкие, издевающиеся над солдатом чтобы понизить боеготовность российской армии? А тут ничего интересного. Такие же как и у любого другого гражданина РФ. Сообщить, о совершаемом, совершенном или готовящемся к совершению преступления, в органы правопорядка или надзорные органы. да ладно? у караульного только обязанность "сообщать" о вооруженных преступниках рядом с ним? А зачем оружие тогда дают в карауле? вы даже этого чтоли не знаете? Или оружием "сообщать" надо? Специальные ракетницы или что там такое, ну внутри вашей головы? |
dedO'K Женат |
05-11-2019 - 19:13 (Victor665 @ 05-11-2019 - 17:26) (Ором @ 05-11-2019 - 16:22) (Victor665 @ 05-11-2019 - 16:17) Мне вот очень интересно, а каковы обязанности караульного в ситуации, когда рядом с ним вооруженные враги нарушающие законы РФ, возможно шпионы гадкие, издевающиеся над солдатом чтобы понизить боеготовность российской армии? А тут ничего интересного. Такие же как и у любого другого гражданина РФ. Сообщить, о совершаемом, совершенном или готовящемся к совершению преступления, в органы правопорядка или надзорные органы. да ладно? Прочтите Устав караульной службы. Там по пунктам описан порядок действий караульного при несении караула, в том числе, и применение оружия. Ну, а то, что солдат должен стойко переносить все тяготы и лишения воинской службы, даже, обсуждать не стоит: в плену, скажем, может быть и хуже. |
| Мавзон В поиске |
05-11-2019 - 21:09 (dedO'K @ 05-11-2019 - 19:13) ...Ну, а то, что солдат должен стойко переносить все тяготы и лишения воинской службы, даже, обсуждать не стоит: в плену, скажем, может быть и хуже. Поскольку мертвые показаний дать не могут, а побоев и прочих явных телесных повреждений на убийце, судя по всему, не оказалось, то линию "отмазки" стали строить на причинении, якобы, унижений и оскорблений. Всё это выглядит странновато для тех, кто сам служил. Оскорбления, драки, разборки с непонятками у молодых парней - дело не редкое, бывает, но "золотой дождь" вооруженному солдатику - не встречал ни разу. Обращений в установленном порядке с жалобами командованию, тоже, судя по всему, не имеется. Отсюда и пошла игра "на эмоциях", что нисколько не оправдывает по закону применение оружия на поражение. |
| dedO'K Женат |
05-11-2019 - 21:33 (Мавзон @ 05-11-2019 - 22:09) (dedO'K @ 05-11-2019 - 19:13) ...Ну, а то, что солдат должен стойко переносить все тяготы и лишения воинской службы, даже, обсуждать не стоит: в плену, скажем, может быть и хуже. Поскольку мертвые показаний дать не могут, а побоев и прочих явных телесных повреждений на убийце, судя по всему, не оказалось, то линию "отмазки" стали строить на причинении, якобы, унижений и оскорблений. Всё это выглядит странновато для тех, кто сам служил. Оскорбления, драки, разборки с непонятками у молодых парней - дело не редкое, бывает, но "золотой дождь" вооруженному солдатику - не встречал ни разу. Обращений в установленном порядке с жалобами командованию, тоже, судя по всему, не имеется. Отсюда и пошла игра "на эмоциях", что нисколько не оправдывает по закону применение оружия на поражение. Да, самому непонятно: сначала, де, опустили, ниже плинтуса, злобное, забитое существо, потом дали ему оружие и легли спать... Клуб самоубийц? |