Взрослая социальная сеть
sxn3540117686 Свободен |
02-11-2019 - 21:40 Расстрелявшего сослуживцев солдата поставили в караул в нарушение приказа В связи с трагедией в Забайкалье министр обороны Сергей Шойгу потребовал изменить некоторые правила несения службы. Глава Минобороны накануне провел закрытое совещание, на котором жестко раскритиковал работу командиров с личным составом. Источник РБК назвал это «разносом со стороны Шойгу». Министр заявил, что совершивший массовое убийство Рамиль Шамсутдинов не мог быть назначен в караул, если бы должностные лица воинской части выполняли требования приказов. Кроме того, руководитель оборонного ведомства приказал направлять в армейские подразделения охраны на задания дольше трех суток только контрактников, а не срочников. Также Шойгу распорядился ввести углубленную диагностику психики призывников в военкоматах во время прохождения медкомиссий. По итогам совещания было решено провести проверку воинской части, где служил Шамсутдинов. Утверждается, что все допустившие халатность будут наказаны, им грозит ответственность вплоть до увольнения. По неподтвержденным данным, у Шамсутдинова произошел нервный срыв из-за издевательств, которым его подвергли сослуживцы. Солдат застрелил восемь человек и тяжело ранил еще двух.  |
 Безымянная Свободна |
02-11-2019 - 21:43 (Cityman @ 02-11-2019 - 21:30) Мне это очень напомнило разнарядку на призыв в зону АТО украинских мужиков, многие из которых пьющие, больные или бывшие уголовники. А вот с этим мы полностью согласны - Военкоматам абы кого отправить в армию, лишь бы план ( разнорядку ) выполнить Военком получается исполнительный, белый и пушистый А что дальше будет военкому по барабану |
Безымянная Свободна |
02-11-2019 - 21:49 (sxn3540117686 @ 02-11-2019 - 21:40)
осталось выяснить, что именно понимать в данном случае под названием - издевательства мы думаем там не только окунание головой в унитаз было и было не один раз и не один день просто этот день стал последней каплей терпения Шамсутдинова |
 Мавзон В поиске |
02-11-2019 - 22:11 (Александр и Александра @ 02-11-2019 - 21:26) Извините, но у нас мелькнула догадка - вы наверно сам офицер ? Или бывший или действующий Я не офицер, служил срочную 2 года. Но у меня тоже мелькнула догадка - что Вы сами - не служили :) Потому, что очевидно не знаете реалий воинской службы. Хотя бы то, что старых солдат - не бывает. Они призываются, проходят курс молодого бойца, служат несколько месяцев - и домой! Какие же тут - старые :)) |
Cityman Свободен |
02-11-2019 - 22:12 (Александр и Александра @ 02-11-2019 - 22:43) (Cityman @ 02-11-2019 - 21:30) Мне это очень напомнило разнарядку на призыв в зону АТО украинских мужиков, многие из которых пьющие, больные или бывшие уголовники. А вот с этим мы полностью согласны - Военкоматам абы кого отправить в армию, лишь бы план ( разнорядку ) выполнить ну значит надо комиссию за шкварник и на зону как подельников, раз такого признали годным. Раньше всех сидевших, или засветившихся в милиции дальше стройбата не посылали, а теперь они и с оружием ходят. |
Безымянная Свободна |
02-11-2019 - 22:21 (Мавзон @ 02-11-2019 - 22:11) Но у меня тоже мелькнула догадка - что Вы сами - не служили :) Потому, что очевидно не знаете реалий воинской службы. Хотя бы то, что старых солдат - не бывает. Они призываются, проходят курс молодого бойца, служат несколько месяцев - и домой! Какие же тут - старые :)) служил я, служил и дедовщину видел, поэтому и ненавижу её и тех кто ей занимается а возраст, для того что бы заниматься тем, что я разместил под спойлером, не важен ВАЖНА - БЕЗНАКАЗАННОСТЬ ЗА ЭТО И это армейская система дедовщины даёт |
Jguana Влюблена |
02-11-2019 - 22:21 Всё зависит от комбата. Я ст.-л-т ВВ, служила войсковым психологом. После универа больше никуда на работу не брали. Попала в часть где был самострел с летальным. Комбата уволили, остальных офицеров перевели в другие части. Признаться, будучи 20-и летней (закончила экстерном) выпускницей испугалась возложенных обязанностей. Но новый комбат умело правил, где надо смягчил, где надо надавил и часть совершенно преобразилась за каких-то полгода. В караул меньше чем через полгода не ставили, это время достаточно для того, чтобы узнать человека. Выше кто-то писал, что не понимает, как не мыть унитаз. Унитазы моют но таких в караул не ставят, они моют унитазы до конца службы. Кто-то должен пойти в бой и погибнуть, кто-то мыть унитазы. |
Безымянная Свободна |
02-11-2019 - 22:40 (Jguana @ 02-11-2019 - 22:21) Всё зависит от комбата. Я ст.-л-т ВВ, служила войсковым психологом. После универа больше никуда на работу не брали. Попала в часть где был самострел с летальным. Комбата уволили, остальных офицеров перевели в другие части. Признаться, будучи 20-и летней (закончила экстерном) выпускницей испугалась возложенных обязанностей. Но новый комбат умело правил, где надо смягчил, где надо надавил и часть совершенно преобразилась за каких-то полгода. В караул меньше чем через полгода не ставили, это время достаточно для того, чтобы узнать человека. Выше кто-то писал, что не понимает, как не мыть унитаз. Унитазы моют но таких в караул не ставят, они моют унитазы до конца службы. Кто-то должен пойти в бой и погибнуть, кто-то мыть унитазы. а вот с хорошим командиром и дедовщины не будет читали мы в интернете, что в какой-то части комбат при любом проявлении дедовщины просто отправлял виновных в дисбат деды там вели себя смирно |
| sxn3540117686 Свободен |
03-11-2019 - 01:24 (Александр и Александра @ 02-11-2019 - 21:49) [/QUOTE] осталось выяснить, что именно понимать в данном случае под названием - издевательства Везде по-разному Где-то тупо чморят и напрягают всякими изощренными способами Где-то просто спать не дают по нескольку суток Где-то сапогами и прочими тяжелыми тупыми предметами по голове дубасят Дедка с неуставкой по-любасу |
| Sorques Женат |
03-11-2019 - 01:45 (Александр и Александра @ 02-11-2019 - 22:40) а вот с хорошим командиром и дедовщины не будет Сомневаюсь, что то вы служили в армии, ибо не понимаете корней явления о котором говорите.. Кроме того, отправить в дизбат, по желанию нельзя, а только по решению военного суда.. |
yellowfox Женат |
03-11-2019 - 10:59 (Мавзон @ 02-11-2019 - 19:03) Поясню для не владеющих вопросом. "Дедом" в советской армии назывался срочник, отслуживший без малого 2 года, после (!) выхода приказа о демобилизации его призыва. Естественно, такого солдата старались не ставить в наряды, на хозработы и т.п. Обычно, нормальные "деды" не злоупотребляли своим положением, ограничиваясь символическими приколами, вроде раздачи масла "молодым", читки колыбельной "дембель стал на день короче..." и т.п. Дедом" в советской армии назывался срочник, отслуживший 1,5 года. А после выхода приказа о демобилизации его призыва он назывался дембель. В нашей части, где была всего одна рота, деды ходили в наряд по роте, кухне и в караул, т. к. ставить было больше некого. Но, естественно, отлынивали как могли от своих обязанностей. |
| Мавзон В поиске |
03-11-2019 - 12:04 (yellowfox @ 03-11-2019 - 10:59) Дедом" в советской армии назывался срочник, отслуживший 1,5 года. А после выхода приказа о демобилизации его призыва он назывался дембель. В нашей части, где была всего одна рота, деды ходили в наряд по роте, кухне и в караул, т. к. ставить было больше некого. Но, естественно, отлынивали как могли от своих обязанностей. В нашей части - назывались, соответственно, "старик" и "дед", что сути дела не меняет. И существовало понятие "дембельского аккорда", т.е. выполнение старослужащим напоследок какой - нибудь работы. Но, при сокращении срока службы до года, само понятие "старослужащий" - абсурдно :) |
| yellowfox Женат |
03-11-2019 - 12:29 (Мавзон @ 03-11-2019 - 11:04) (yellowfox @ 03-11-2019 - 10:59) Дедом" в советской армии назывался срочник, отслуживший 1,5 года. А после выхода приказа о демобилизации его призыва он назывался дембель. В нашей части, где была всего одна рота, деды ходили в наряд по роте, кухне и в караул, т. к. ставить было больше некого. Но, естественно, отлынивали как могли от своих обязанностей. В нашей части - назывались, соответственно, "старик" и "дед", что сути дела не меняет. И существовало понятие "дембельского аккорда", т.е. выполнение старослужащим напоследок какой - нибудь работы. Но, при сокращении срока службы до года, само понятие "старослужащий" - абсурдно :) У вас не было дембелей? Это странно... |
| Мавзон В поиске |
03-11-2019 - 12:36 (yellowfox @ 03-11-2019 - 12:29) ...У вас не было дембелей? Это странно... Дед и Дембель были синонимами. Все эти "слоны", "духи", "фазаны", "черпаки" и т.д. тоже в разных частях были по-своему. Но - тогда в части одновременно было до пяти призывов.... |
Ором Женат |
03-11-2019 - 12:49 (Jguana @ 02-11-2019 - 22:21) Кто-то должен пойти в бой и погибнуть, кто-то мыть унитазы. Вот такой подход на разделение личного состава и ведет к неуставным взаимоотошениям. А в караульном помещении кто унитазы мыть будет? |
Ором Женат |
03-11-2019 - 13:03 (Sorques @ 03-11-2019 - 01:45) Сомневаюсь, что то вы служили в армии, ибо не понимаете корней явления о котором говорите.. Искоренить неуставные взаимоотношения возможно. Для этого офицер должен добросовесно исполнять свои обязанности. Из дисбата солдатики возвращаются в часть дослуживать т.к. время в лисциплинарном батальене не идет в зачет службы. Так вот такой солдат при виде офицера за 15-20 метров, переходит на строевой шаг. Идеальне солдаты из дисбата возвращаются. А отправить туда не сложно. Особенно если дружить с военным прокурором гарнизона и военными судьями. Был один контрактник, самовольно оставил часть, его нашли. Он заявил, что служить не хочет. Ему объесняли, что по контракту ему еще три месяца или обратно пол года в армию. Он не захотел. Тогда офицер который за ним прибыл, сказал рви контракт. Тот под камеру порвал контракт. Офицер сказал что через месяц нужно приехать в часть за документами. Когда он приехал, его арестовали как дезертира. И осудили на 4 года, но уже не дисбата. |
| Безымянная Свободна |
03-11-2019 - 13:13 Мы уже забыли с чего начали Стали выяснять кто служил - кто не служил хотя здесь это невозможно не доказать, не опровергнуть Все стали описывать дедовщину такой, какой её видели сами У кого-то это действительно было - щелбан от деда и подсчитывание количества дней до приказа А у кого-то озверевшие деды забивали молодых солдат до того, что их комиссовали из армии калеками на всю жизнь Разная у всех была дедовщина --------------- Но мы здесь обсуждаем - Прав был Шамсутдинов или не прав, перестреляв дедов ( прав или не прав не с точки зрения закона, а просто по человечески ) |
| Ором Женат |
03-11-2019 - 13:18 (Александр и Александра @ 03-11-2019 - 13:13) ( прав или не прав не с точки зрения закона, а просто по человечески ) Как только начинают решать по человечески жди беды. Каждая человеченка по своему усматривает понятие "по человечески". Есть только одно решение человек не должен убивать человека. |
| Мавзон В поиске |
03-11-2019 - 13:21 (Александр и Александра @ 03-11-2019 - 13:13) Мы уже забыли с чего начали Вы то явно не служили. И пытаетесь оправдать убийцу то ли из желания здесь похоливарить, то ли просто от непонимания незнакомой ситуации. А что положено по закону за 8 убийств? Просто, по человечески - смертная казнь. |
| Безымянная Свободна |
03-11-2019 - 13:44 (Мавзон @ 03-11-2019 - 13:21) Вы то явно не служили. И пытаетесь оправдать убийцу то ли из желания здесь похоливарить, то ли просто от непонимания незнакомой ситуации. А что положено по закону за 8 убийств? Просто, по человечески - смертная казнь. я то же самое могу про вас сказать - не служил мне не имеет смысла врать здесь. Я служил --------------- теперь приведу снова пример который раньше приводил и который видел по ТВ деда искалечили ноги молодому солдату до того, что ноги пришлось ампутировать до колен тот солдат не сопротивлялся дедам и остался без ног А если бы он взял оружие и перестрелял дедов ? Имел ли он на это моральное право ? ------------ Вот так и Шамсутдинов. Мы не знаем, что с ним собирались сделать деды после караула а может быть они решили его повесить имитируя самоубийство, другим молодым солдатам в назидание ? Тогда Шамсутдинов просто защищал свою жизнь ------------------------ и ещё добавлю из гражданской жизни, то же показанное по ТВ Мужчина убил 5 чел, защищая от них свой дом, себя и семью Суд его оправдал Так что не всегда за убийство нескольких человек положено уголовное наказание Это сообщение отредактировал Александр и Александра - 03-11-2019 - 13:47 |
| Ором Женат |
03-11-2019 - 13:50 (Александр и Александра @ 03-11-2019 - 13:44) Так что не всегда за убийство нескольких человек положено уголовное наказание Так вот пусть суд и решает. |
| Мавзон В поиске |
03-11-2019 - 13:51 (Александр и Александра @ 03-11-2019 - 13:44) Вот так и Шамсутдинов. Мы не знаем, что с ним собирались сделать деды после караула А раз не знаете - пора прекращать флудить. Суд разберется. А выглядит этот ушлёпок обиженным по жизни, но отнюдь не истерзанным пытками. |
| Безымянная Свободна |
03-11-2019 - 14:13 (Мавзон @ 03-11-2019 - 13:51) пора прекращать флудить. Суд разберется. А выглядит этот ушлёпок обиженным по жизни, но отнюдь не истерзанным пытками. А вот теперь всё встало на свои места Абсолютно ясно, что вы либо бывший офицер, либо вообще не служили и не сталкивались с дедовщиной, либо служили в таких гарнизонах где действительно нет дедовщины поясню почему мы так решили. Вы обвинили нас во флуде. За флуд наказание - забанивание Вы просто не можете продолжать наш спор нормальным способом, т к реально либо не знаете дедовщины, либо знаете но не хотите признать её существование в армии Вот вы и уже перешли к угрозам - обвинить нас во флуде и потом нам будет соответствующее наказание Мы люди здесь новые и поэтому конечно перестаем общаться с вами в этой теме Это сообщение отредактировал Александр и Александра - 03-11-2019 - 14:30 |
| Ором Женат |
03-11-2019 - 14:21 Интересно. А что офицер ничего не знает о дедовщине? |
| Безымянная Свободна |
03-11-2019 - 14:28 (Ором @ 03-11-2019 - 14:21) Интересно. А что офицер ничего не знает о дедовщине? офицер прекрасно знает о дедовщине, только офицеру дедовщина и удобна, и выгодна Она снимает с него кучу проблем, связанных с поддержанием армейской дисциплины среди молодых солдат Деды это сделают своими дедовскими методами Поэтому практически любой офицер всеми способами старается скрыть наличие дедовщины в его части |
| Ором Женат |
03-11-2019 - 14:45 (Александр и Александра @ 03-11-2019 - 14:28) Поэтому практически любой офицер всеми способами старается скрыть наличие дедовщины в его части У вас ложные представление об офицерах. Так поступают только те офицеры которые к службе относятся спустя рукова. Таких не много и на долго в погонах они не задерживаются. |
| Безымянная Свободна |
03-11-2019 - 14:52 (Ором @ 03-11-2019 - 14:45) (Александр и Александра @ 03-11-2019 - 14:28) Поэтому практически любой офицер всеми способами старается скрыть наличие дедовщины в его части У вас ложные представление об офицерах. Так поступают только те офицеры которые к службе относятся спустя рукова. Таких не много и на долго в погонах они не задерживаются. Знаете, а я и не про всех офицеров говорю, а именно про тех самых Ведь и садизмом в отношении молодых солдат вовсе не все деды занимаются Как правило это чел 4 отпетых садиста. У них еще чел 4 - 6 подпевал, которые как правило сами не бьют и не калечат молодого солдата. Они его просто держат А многие деды вообще стараются держать нейтралитет и не вмешиваться в это Но здесь идет речь именно о тех, отпетых дедах |
| Ором Женат |
03-11-2019 - 14:59 (Александр и Александра @ 03-11-2019 - 14:52) Знаете, а я и не про всех офицеров говорю, а именно про тех самых Такие носят погоны до первого залета. Их единицы и как правило, разрешений для таких погононосцах, либо позорное увольнение, либо пулю в спину, либо расстрел караула ну и конечно тюрьма если выжил. Другое дело что если вас в армии унежали, а вы не поступили должным образом, сообщив об этом вышестоящему командованию, то вы являетесь пособником той самой дедовщины, а никак не жертвой. |
| Мавзон В поиске |
03-11-2019 - 15:00 (Ором @ 03-11-2019 - 14:45) У вас ложные представление об офицерах. Так поступают только те офицеры которые к службе относятся спустя рукова. Таких не много и на долго в погонах они не задерживаются. В данном случае Вы имеете дело с троллем. Не пытайтесь что то объяснять, выводы скоро сделает модератор топика. Солдат убил своих сослуживцев, например, на почве религиозных разногласий, а теперь надо попытаться чем то объяснить и оправдать содеянное. Все таки 8 трупов не спишешь на несчастный случай. |
Sinnerbi Свободен |
03-11-2019 - 15:06 Солдатами должен заниматься унтер офицер. Причем заниматься так, чтобы через 2 недели после попадания в его лапы у них мысли не возникало даже просто взбзднуть без его приказа. Да и просто времени на возникновение каких то мыслей у них не должно оставаться. Сержант перестал орать и куда то сгинул не надолго? Так блин сразу проверь набиты магазины или нет. Обнаруженный пустой магазин хоть у одного означает, что все пожалеют , что вобще родились. Если магазины полные, сразу падай спать , где стоишь, хоть прямо в лужу. Спи пока не явится этот гребанный сержант и не поднимет пинками и не погонит куда то обвешанным железяками под дождем по грязи. Казарма с белыми простынями это просто праздник какой то. Можно выспаться , если повезет, но это вряд ли. Поднимут среди ночи и опять куда то бежать и несколько минут на рытье окопа для стрельбы лежа в расползающейся грязи, а потом ебнутый на всю голову на почве рассового превосходства рыжий придурок со 100м высадит трассерами всю ленту прямо над головами. Успел ты отрыть себе яму или не успел это твои проблемы. Нервный срыв? Да на него ни нервов ни сил не остается. Ни у кого ни у белых, ни у черных, ни у желтых. Зато появляется состоящая из отдельных частиц (бывших людей) единая машина по выполнению приказов унтера. Не раздумывающая, не медлящая, не терзающаяся какими то угрызениями совести и т.п. Делающая только то, что должна - выполнить приказ. ЛЮБОЙ. Воюющая армия может быть только такой. Иначе это не армия.Другой вопрос что делать потом с этими запчастями машины в мирной жизни после выполнения ими ВСЕХ приказов. Это к сожалению не только их проблема, но и проблема тех, кто окажется с ними рядом. |
| Ором Женат |
03-11-2019 - 15:07 (Мавзон @ 03-11-2019 - 15:00) Все таки 8 трупов не спишешь на несчастный случай. Если дознователь части грамотно проведет дознанине, то всякое возможно. Был случай 40 поросят из подсобного хозяйства, совершили самовольное оставление части и все 40 утонули при фарсировании реки. Начальник прод службы в объяснительной сообщил, что поросята пробив дыру в бетоном заборе. |
| Мавзон В поиске |
03-11-2019 - 16:38 (Ором @ 03-11-2019 - 15:07) ... Если дознователь части грамотно проведет дознанине, то всякое возможно. "...мол, видишь сам - кругом 500, и кто кого переживет, тот и докажет, что был прав, когда припрут" (В. Высоцкий). Но как то с трудом верится, что в части, несущей боевое дежурство, на десять мучителей - дегенератов, был один праведный, белый и пушистый великомученик - рядовой Ш. Но... разве политкорректно будет объявить, что убийца действовал из идеологических или, упаси Бог, религиозных мотивов. Вспомните, что даже в Норвегии, нашлись десятки тысяч людей, поддержавших Брейвика. Это сообщение отредактировал Мавзон - 03-11-2019 - 16:58 |
| Ором Женат |
03-11-2019 - 17:27 Как сейчас не знаю. Но с 2001 по 2007 в караул заступали после тестирования психологом части. |
| Мавзон В поиске |
03-11-2019 - 17:44 (Ором @ 03-11-2019 - 17:27) Как сейчас не знаю. Но с 2001 по 2007 в караул заступали после тестирования психологом части. Во всех ли частях есть психолог? |
| Ором Женат |
03-11-2019 - 17:53 (Мавзон @ 03-11-2019 - 17:44) (Ором @ 03-11-2019 - 17:27) Как сейчас не знаю. Но с 2001 по 2007 в караул заступали после тестирования психологом части. Во всех ли частях есть психолог? По штату во всех. |