Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
Мужчина rattus
Свободен
13-07-2009 - 15:03
QUOTE (Luca Turilli @ 13.07.2009 - время: 14:38)
процитируй место которое на это указывает в этом "договоре" console.gif
Если не ткнёшь меня носом - ты болобол и врун.

Детский сад прям. Андрей, ну нельзя стока раз носом тыкать, он у тебя скоро вообще сплющиться. Поинтересуйся в любимой "педивикии". Ищи по словам "Польский поход РККА" console.gif
Мужчина Nickvp
Свободен
13-07-2009 - 15:13
QUOTE (Luca Turilli @ 13.07.2009 - время: 09:34)
QUOTE (Nickvp @ 13.07.2009 - время: 10:26)
QUOTE (Luca Turilli @ 10.07.2009 - время: 21:54)
сталин конечно же казёл..

Мне, допустим, этого достаточно....

так и Бандера с Шухевичем казлы.
Дальше чо?

А дальше как раз и не ничего, топик ведь о Сталине.
Мужчина rattus
Свободен
13-07-2009 - 15:21
QUOTE (Nickvp @ 13.07.2009 - время: 15:13)
А дальше как раз и не ничего, топик ведь о Сталине.

Для Луки это неважно. Он и в теме о Венесуэле про Бандеру и Шухевича пишет.... pardon.gif

Свободен
13-07-2009 - 15:22
QUOTE (rattus @ 13.07.2009 - время: 15:03)
QUOTE (Luca Turilli @ 13.07.2009 - время: 14:38)
процитируй место которое на это указывает в этом "договоре"  console.gif
Если не ткнёшь меня носом - ты болобол и врун.

Детский сад прям. Андрей, ну нельзя стока раз носом тыкать, он у тебя скоро вообще сплющиться. Поинтересуйся в любимой "педивикии". Ищи по словам "Польский поход РККА" console.gif

раттус, детский сад - это ты.

вот твои слова:

Против факта не попрёшь, согластно договору между Сталиным и Гитлером СССР напал на Польшу 17 сентября 1939 года вступив тем самым во вторую мировую.

Вот тебя и попросили привести пункт договора, согласно которого СССР напал на Польшу.

Свободен
13-07-2009 - 15:24
QUOTE (Nickvp @ 13.07.2009 - время: 15:13)
А дальше как раз и не ничего, топик ведь о Сталине.

Красивый слив..

QUOTE
Детский сад прям. Андрей, ну нельзя стока раз носом тыкать, он у тебя скоро вообще сплющиться. Поинтересуйся в любимой "педивикии". Ищи по словам "Польский поход РККА"


Польский поход РККА обговаривался Сталиным и Гитлером?
В каком договоре?
Мужчина Ortodox
Свободен
13-07-2009 - 15:29
QUOTE (ALOISIO @ 13.07.2009 - время: 14:51)
румыния то уже откусила кусок шельша у украины?

ALOISIO, как "юрист по второму образованию" Вы должны были бы понимать, что ничего Румыния у Украины не откусывала. Если быть объективным, то как раз Украина пыталась откусить у Румынии кусок шельфа, считая 200-мильную зону от острова Змеиный, а не от береговой линии.
Кстати, в своё время кафедра морского права ОНЮА давала по данному спору именно такое заключение, почти в точности потом повторенное решением суда.
Почему не прислушались, не сохранили лицо и не подписали с Румынией приемлимое мировое соглашение (хотя они и предлагали нам) - это уже другой вопрос.

Свободен
13-07-2009 - 15:33
QUOTE (Ortodox @ 13.07.2009 - время: 15:29)
QUOTE (ALOISIO @ 13.07.2009 - время: 14:51)
румыния то уже откусила кусок шельша у украины?

ALOISIO, как "юрист по второму образованию" Вы должны были бы понимать, что ничего Румыния у Украины не откусывала. Если быть объективным, то как раз Украина пыталась откусить у Румынии кусок шельфа, считая 200-мильную зону от острова Змеиный, а не от береговой линии.
Кстати, в своё время кафедра морского права ОНЮА давала по данному спору именно такое заключение, почти в точности потом повторенное решением суда.
Почему не прислушались, не сохранили лицо и не подписали с Румынией приемлимое мировое соглашение (хотя они и предлагали нам) - это уже другой вопрос.

я то может и понимаю, а украина не понимает.. (имею ввиду правительство, а не страну)

а что там кафедра морского права говорит про принадлежность украине львовских, волынских, закарпатских земель? :)
Мужчина Ortodox
Свободен
13-07-2009 - 15:39
QUOTE (ALOISIO @ 13.07.2009 - время: 15:33)
а что там кафедра морского права говорит про принадлежность украине львовских, волынских, закарпатских земель? :)

там моря нет:)))
Мужчина corwinnt
Женат
13-07-2009 - 15:42
QUOTE (rattus @ 13.07.2009 - время: 15:03)
Ищи по словам "Польский поход РККА" console.gif
По этому запросу можно найти весьма много взаимоисключающих вещей, на основании которых (после "правильной" фильтрации) легко доказываются обе точки зрения wink.gif

QUOTE (ALOISIO @ 13.07.2009 - время: 15:22)
Вот тебя и попросили привести пункт договора, согласно которого СССР напал на Польшу.
В википедии есть вот это: "По мнению ряда историков, операция была осуществлена в соответствии с разграничением сфер интересов по секретному дополнительному протоколу к Договору о ненападении между Германией и Советским Союзом". Рассекречен ли он, был ли он вообще, в какой валюте и кем оплачен тот самый "ряд историков" тоже не до конца понятно...

Свободен
13-07-2009 - 15:51
QUOTE (corwinnt @ 13.07.2009 - время: 15:42)
В википедии есть вот это: "По мнению ряда историков, операция была осуществлена в соответствии с разграничением сфер интересов по секретному дополнительному протоколу к Договору о ненападении между Германией и Советским Союзом". Рассекречен ли он, был ли он вообще, в какой валюте и кем оплачен тот самый "ряд историков" тоже не до конца понятно...

секретный протокол, скорее всего, был,
разграничение сфер влияния тоже было.
но пункта ни в договоре, ни в протоколе, согласно которому СССР нападал на Польшу, не было.
Мужчина Ortodox
Свободен
13-07-2009 - 15:58
QUOTE (corwinnt @ 13.07.2009 - время: 15:42)
В википедии есть вот это: "По мнению ряда историков, операция была осуществлена в соответствии с разграничением сфер интересов по секретному дополнительному протоколу к Договору о ненападении между Германией и Советским Союзом". Рассекречен ли он, был ли он вообще, в какой валюте и кем оплачен тот самый "ряд историков" тоже не до конца понятно...

Если мне не изменяет память, лет 20 тому назад на съезде народных депутатов СССР прибалты поднимали именно этот вопрос. Даже образовали специальную комиссию, по пакту Молотова-Риббентропа.
Потом даже карту представили с разграничительной линией советских и германских войск в Польше. Завизированую Молотовым и Рибентропом.
Так что дело тут не в продажных историках.
Мужчина Nickvp
Свободен
13-07-2009 - 18:53
QUOTE (Luca Turilli @ 13.07.2009 - время: 14:24)
QUOTE (Nickvp @ 13.07.2009 - время: 15:13)
А дальше как раз и не ничего, топик ведь о Сталине.

Красивый слив..


да, нет. Я просто стараюсь не сильно уклоняться от темы топика, которая в данном случае затрагивает именно Сталина и сталинизм, а никак не Шухевича с Бандерой. Для этого есть другие темы, там можно поговорить и о них.

Свободен
13-07-2009 - 19:00
QUOTE (Nickvp @ 13.07.2009 - время: 18:53)
да, нет. Я просто стараюсь не сильно уклоняться от темы топика, которая в данном случае затрагивает именно Сталина и сталинизм, а никак не Шухевича с Бандерой. Для этого есть другие темы, там можно поговорить и о них.

Почему ОБСЕ не осуждает геноцид
индейцев обеих Америк, не осудит
Святую Инквизицию? Беспредел в Конго
и аппортеид в ЮАР?
Мужчина corwinnt
Женат
13-07-2009 - 19:05
QUOTE (Ortodox @ 13.07.2009 - время: 15:58)
Потом даже карту представили с разграничительной линией советских и германских войск в Польше. Завизированую Молотовым и Рибентропом.
А где посмотреть на эту карту? Только не в виде ссылки на картинку с ленты новостей. А то во время войны в ЮО тоже много карт в интернете гуляло и снимков дипломатических украинских номеров... и где они все?

А по поводу возможности того, что это правда, я сам чуть раньше писал:
QUOTE (corwinnt @ 13.07.2009 - время: 14:57)
...на возможность этой самой договорённости указывает всё поведение Сталина до начала войны...
Только всё это мои домыслы, а не доказательства. Никто до сих пор не привёл ни строки текста этого самого договора...
Мужчина Nickvp
Свободен
13-07-2009 - 19:07
QUOTE (Luca Turilli @ 13.07.2009 - время: 18:00)
QUOTE (Nickvp @ 13.07.2009 - время: 18:53)
да, нет. Я просто стараюсь не сильно уклоняться от темы топика, которая в данном случае затрагивает именно Сталина и сталинизм, а никак не Шухевича с Бандерой. Для этого есть другие темы, там можно поговорить и о них.

Почему ОБСЕ не осуждает геноцид
индейцев обеих Америк, не осудит
Святую Инквизицию? Беспредел в Конго
и аппортеид в ЮАР?

А зачем здесь эти риторические вопросы? Прибалты подняли эту тему в ОБСЕ, нашли рычаги влияния, чтобы эту резолюцию вынесли (ничего тут плохого по западным меркам нет, лобби - нормальное цивилизованное образование) и всё. Можно сейчас начать рассуждать, что то не то, и другое подано не так. Но по-моему просто такая резолюция должна быть - два идентичных по своей сути режима должны именоваться одинаково - ПРЕСТУПНЫМИ.
Мужчина corwinnt
Женат
13-07-2009 - 19:09
QUOTE (Luca Turilli @ 13.07.2009 - время: 19:00)
Святую Инквизицию? Беспредел в Конго и аппортеид в ЮАР?

Угу! И пусть Македония выплатит Греции компенсацию за надругательство над стовратными Фивами и Ирану за сожженный Персеполис! devil_2.gif
Мужчина corwinnt
Женат
13-07-2009 - 19:18
QUOTE (Nickvp @ 13.07.2009 - время: 19:07)
два идентичных по своей сути режима должны именоваться одинаково - ПРЕСТУПНЫМИ.
Так не с этим же народ спорит. Культ личности ещё на XXII съезде осудили, но развязывание Второй Мировой - это уже не та статья. Казань брал, Астрахань брал, а Шпака - не брал.
Мужчина rattus
Свободен
13-07-2009 - 19:24
QUOTE (Luca Turilli @ 13.07.2009 - время: 19:00)
Почему ОБСЕ не осуждает геноцид
индейцев обеих Америк, не осудит
Святую Инквизицию? Беспредел в Конго
и аппортеид в ЮАР?

Нихотят. Им виднее чего осуждать.
ALOISIO, этого пункта достаточно будет?
QUOTE
В случае территориально-политического переустройства областей, входящих в состав Польского Государства, граница сфер интересов Германии и СССР будет приблизительно проходить по линии рек Нарева, Вислы и Сана. Вопрос, является ли в обоюдных интересах желательным сохранение независимого Польского Государства и каковы будут границы этого государства, может быть окончательно выяснен только в течение дальнейшего политического развития. Во всяком случае, оба Правительства будут решать этот вопрос в порядке дружественного обоюдного согласия.
Мужчина Nickvp
Свободен
13-07-2009 - 19:26
QUOTE (corwinnt @ 13.07.2009 - время: 18:18)
QUOTE (Nickvp @ 13.07.2009 - время: 19:07)
два идентичных по своей сути режима должны именоваться одинаково - ПРЕСТУПНЫМИ.
Так не с этим же народ спорит. Культ личности ещё на XXII съезде осудили, но развязывание Второй Мировой - это уже не та статья. Казань брал, Астрахань брал, а Шпака - не брал.

И та тоже...
Мужчина corwinnt
Женат
13-07-2009 - 19:33
QUOTE (rattus @ 13.07.2009 - время: 19:24)
QUOTE
В случае территориально-политического переустройства областей, входящих в состав Польского Государства, граница сфер интересов Германии и СССР будет приблизительно проходить...

При наличии грамотного адвоката этот пункт легко трактуется как "В случае нападения любой из сторон на Польское Государство, вторая сторона не будет предпринимать никаких контрмер до пересечения первой стороной границы сфер интересов". Здесь нет обязательства поддержать агрессора. Даже наоборот: сунешься за Вислу - сам по мордасам получишь dwarf.gif

Свободен
13-07-2009 - 19:41
QUOTE (corwinnt @ 13.07.2009 - время: 19:18)
QUOTE (Nickvp @ 13.07.2009 - время: 19:07)
два идентичных по своей сути режима должны именоваться одинаково - ПРЕСТУПНЫМИ.
Так не с этим же народ спорит. Культ личности ещё на XXII съезде осудили, но развязывание Второй Мировой - это уже не та статья. Казань брал, Астрахань брал, а Шпака - не брал.

Люди как невминяемые.. им одно говоришь,
а они отвечают на вопросы, которые не задавал...
Мужчина Odesssa
Свободен
13-07-2009 - 21:44
QUOTE (Luca Turilli @ 13.07.2009 - время: 20:41)
Люди как невминяемые.. им одно говоришь,
а они отвечают на вопросы, которые не задавал...

Дык, невменяемые и есть. Собственно, свидомый-невменяемый суть синонимы.

Свободен
13-07-2009 - 22:08
QUOTE (Odesssa @ 13.07.2009 - время: 21:44)
Дык, невменяемые и есть. Собственно, свидомый-невменяемый суть синонимы.

Это паталогия?
Мужчина Odesssa
Свободен
13-07-2009 - 22:43
Это диагноз. Спроси у Психиатора. Правда он набрался ума и все реже заходит в этот желтый дом с голубой каймой.

Свободен
13-07-2009 - 22:47
QUOTE (Odesssa @ 13.07.2009 - время: 22:43)
Это диагноз. Спроси у Психиатора. Правда он набрался ума и все реже заходит в этот желтый дом с голубой каймой.

Жёлтый дом.. голубая кайма..
какие то истеричные цвета..
Мужчина Nickvp
Свободен
14-07-2009 - 10:52
QUOTE (Luca Turilli @ 13.07.2009 - время: 21:47)
QUOTE (Odesssa @ 13.07.2009 - время: 22:43)
Это диагноз. Спроси у Психиатора. Правда он набрался ума и все реже заходит в этот желтый дом с голубой каймой.

Жёлтый дом.. голубая кайма..
какие то истеричные цвета..

Интересная интерпретация цветовой гаммы....
Мужчина rattus
Свободен
14-07-2009 - 12:17
Решил посмотреть мнение людей на форуме политики. Там тоже большинство считает что ОБСЕ поступило правильно biggrin.gif
Сталинизм=Нацизм: Правильно ли это?
Правильно! Сталинизм, это такое же зло, как и нацизм! [ 29 ] [60.42%]
Неправильно! Сталинизм не принес никому зла! [ 3 ] [6.25%]
Сталинизм нужно реабилитировать и возродить! [ 13 ] [27.08%]
Меня устроит любой режим! [ 3 ] [6.25%]
Мужчина Ortodox
Свободен
14-07-2009 - 12:20
QUOTE (corwinnt @ 13.07.2009 - время: 19:05)
QUOTE (Ortodox @ 13.07.2009 - время: 15:58)
Потом даже карту представили с разграничительной линией советских и германских войск в Польше. Завизированую Молотовым и Рибентропом.
А где посмотреть на эту карту? Только не в виде ссылки на картинку с ленты новостей. А то во время войны в ЮО тоже много карт в интернете гуляло и снимков дипломатических украинских номеров... и где они все?

Вот что по этому поводу говорит Википедия:

<<Вопрос о пакте и особенно протоколах был поднят в СССР во время перестройки прежде всего из-за давления со стороны Польши (см. Катынский вопрос). Для изучения вопроса была создана особая комиссия во главе с секретарем ЦК КПСС Александром Яковлевым. 24 декабря 1989 года Съезд народных депутатов СССР, заслушав доложенные Яковлевым выводы комиссии, принял резолюцию, в которой осудил протокол (отметив отсутствие подлинников, но признав его подлинность, основываясь на графологической, фототехнической и лексической экспертизе копий, и соответствия им последующих событий)[56]. Тогда же впервые в СССР был опубликован текст секретных протоколов (по немецкому микрофильму — «Вопросы Истории», № 6, 1989)[35].

Оригинал протокола в действительности хранился в Президентском архиве (ныне Архив Президента РФ, Особая папка, пакет № 34[36]), но скрывался Михаилом Горбачёвым (знавшим о его существовании еще с 1987 года), причём Горбачёв, по словам его управделами В. Болдина, намекал Болдину на желательность уничтожения этого документа [37]. После рассекречивания архива документ был «найден» 30 октября 1992 года заместителем начальника Главного политического управления генерал-полковником Д.А. Волкогоновым и опубликован в газетах[38]. Научная публикация состоялась в журнале «Новая и новейшая история», № 1 за 1993 год.>>

От себя могу добавить, что смотрел по телевизору вышеупомянутое заседание Съезда народных депутатов СССР и могу подтвердить, что так всё и было.
Женщина Masha1989
Свободна
14-07-2009 - 12:21
QUOTE (rattus @ 14.07.2009 - время: 12:17)
Решил посмотреть мнение людей на форуме политики. Там тоже большинство считает что ОБСЕ поступило правильно biggrin.gif
Сталинизм=Нацизм: Правильно ли это?
Правильно! Сталинизм, это такое же зло, как и нацизм! [ 29 ] [60.42%]
Неправильно! Сталинизм не принес никому зла! [ 3 ] [6.25%]
Сталинизм нужно реабилитировать и возродить! [ 13 ] [27.08%]
Меня устроит любой режим! [ 3 ] [6.25%]

QUOTE
Миллионы леммингов не могут ошибаться!
©
Мужчина corwinnt
Женат
14-07-2009 - 13:32
QUOTE (rattus @ 14.07.2009 - время: 12:17)
Сталинизм=Нацизм: Правильно ли это?
Неправильно wink.gif
Ещё можно согласиться с последствия(Сталинизм) ≈ последствия(Нацизм), но знак равенства тут неуместен. Это как сравнивать ожог и обморожение. И уж тем более не Сталинизм ≡ Нацизм, что нам пытаются доказать господа с Запада.
Мужчина rattus
Свободен
14-07-2009 - 14:32
QUOTE (corwinnt @ 14.07.2009 - время: 13:32)
Неправильно wink.gif

Большинство считает инече. bleh.gif
Женщина Ledishka
Замужем
14-07-2009 - 14:44
QUOTE (rattus @ 14.07.2009 - время: 13:32)
QUOTE (corwinnt @ 14.07.2009 - время: 13:32)
Неправильно wink.gif

Большинство считает инече. bleh.gif

Неправильно!
Потому что, фашизм - это умышленное уничтожение и порабощение, а сталинизм - это и ошибки, и борьба за власть, но и становление государства... за каких-то 2 десятка лет поднялись на такой уровень, и чтобы ты не говорил, а войну не только выиграли, но и освободили всю Европу, а победитей, как знаешь, не судят..
Мужчина quatroporte
Свободен
14-07-2009 - 14:51
QUOTE (Frozen Bit @ 14.07.2009 - время: 14:44)
QUOTE (rattus @ 14.07.2009 - время: 13:32)
QUOTE (corwinnt @ 14.07.2009 - время: 13:32)
Неправильно wink.gif

Большинство считает инече. bleh.gif

Неправильно!
Потому что, фашизм - это умышленное уничтожение и порабощение, а сталинизм - это и ошибки, и борьба за власть, но и становление государства... за каких-то 2 десятка лет поднялись на такой уровень, и чтобы ты не говорил, а войну не только выиграли, но и освободили всю Европу, а победитей, как знаешь, не судят..

Многие считаю, что это все неправильно.

Простая здоровая работа в экологически чистой природе, по колено в... черноземе biggrin.gif , пение птичег, очаровательное гудение мух (у глазниц)... вчером заслуженная охапка сена и глоток воды... angel_hypocrite.gif
Мужчина corwinnt
Женат
14-07-2009 - 15:00
QUOTE (rattus @ 14.07.2009 - время: 14:32)
Большинство считает инече. bleh.gif

Ну да, ну да... "Миллионы леммингов не могут ошибаться!" © Masha1989 biggrin.gif
Хочется спросит у этого самого большинства, они такие слова как "интернациональная солидарность трудящихся" и т.д. помнят? Какой к censored.gif тут нацизм (мы ведь о нём всё ещё?), если в основе идеологии лежал классовый подход и интернационализм (или уничтожение национальных корней, если угодно)?

Свободен
14-07-2009 - 16:00
QUOTE (rattus @ 14.07.2009 - время: 14:32)
QUOTE (corwinnt @ 14.07.2009 - время: 13:32)
Неправильно wink.gif

Большинство считает инече. bleh.gif

Обиженные Богом свiдомиты, прибалтика и Грузия
это большенство?
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ...
  Наверх