Неужели правда, что 80% мужчин не имеют секса?

Ну живи в своей счастливой иллюзии...



Это сообщение отредактировал Kirsten - 11-07-2009 - 13:40

Не поняла вот эту фразу.

Мальчики стали застенчивы, нерешительны, безответственны. С поведенческим стереотипом, что он - уже сам по себе ценный приз. А потому ему ничего уже делать не надо. Не все, конечно. Но многие. Я о причинах где-то на серьезном писала, но тут это будет несколько оффтопно. Хотя, если из мальчика вырастает мужчина без навыка охоты - то он так и будет добычей, в то время как от него от самого уже ждут инициативы (все-таки соотношение мужчин и женщин уже не такое критичное, как в послевоенные годы жесткой конкуренции за штаны в шкафу).

Сарит, ты хочешь сказать, что они сплошь безумно влюблены с неких своих любимых девушек, но боятся к ним подойти и начать отношения? Ой... жизненный опыт говорит, что скорее мужчины с тоской глядят на девушек - много их, а выбрать не из чего... Ей-богу...

Вон видишь, у Незнакомки твердая уверенность, что все мужчины спят и видят как бы только со стервой заиметь отношения. И никто ее в обратном не убедит. А то, что у мужчин нестервы на вес золота, она про это даже не знает ничего.

не поняла какое отношение влюбчивость и наивность имеют к нестервозности
ты наверное что-то перепутала.
а насчёт добрых то поспорила бы, если женщина обозлённая то ее могут хотеть, но никак не из-за того что она обозленная, а может потмоу что у нее сиськи подходящие, или мало ли почему еще)) а черта эта всё равно будет неприятна мужчине

Хм)) Вообще т я не это совсем говорю) Поскольку для "переспать", по свидетельствам тех же мужчин, - любовь дело десятое. Я говорю об отсутствии инициативы в отношениях. Нету у многих мужиков этой самой инициативности. У тех, у кого она есть - те на отсутствие секаса не жалуются...
ПыСы. Ещё раз повторю, речь не о том, что все мужики - козлы. Речь о достаточно печальном социальном явлении... В котором коренятся темы "я все ещё девственник", "почему с турками" и т.п.

Сарит, мы с тобой женщины. Нам можно про это говорить. Почему с турками? Да потому что нашим мужчинам они не нравятся. Задаром не нужны они нашим мужчинам.

Дело не в том, что мужчины неинициативные. А в том, что тот выбор, который перед ними... не нужны им такие женщины.

Еще раз про тезис Незнакомки - женщинам вбили в голову, что надо быть холодной, недоступной, надо давать отпор мужчине, надо быть стервой, ... курсов "Как стать стервой" по одной Москве без счета... А книг на ту же тему - завалы. И становятся они такими. И потом никак, бедолаги, не поймут, почему они без мужчин живут.

Че-то вы, дамы, подмену понятий устраиваете. "Почему с турками" - разобрались вроде в той теме. Наши мужчины на самом деле тут ни при чем, читайте ту тему внимательно.

По поводу почти поголовного отсутствия секса у мужчин - бред. Лет от 23 и до 30 как раз у 8 из 10 мужчин регулярный секс ЕСТЬ. Нет его только у парней с комплексами или с отталкивающей внешностью. Я не знаю, кто там и как статистику определял, но он явно сильно ошибался в подсчетах...

Что касается боязни парней проявлять инициативу - девушки стали очень требовательны. Одно из главных предъявляемых вами к нам требований - материальная обеспеченность и престижная, перспективная работа. Вполне понятное желание, кому нужны неудачники? Так как сейчас дефицита в мужчинах нет, то амбициозной девушке выбрать есть из кого. Парни, не очень уверенные в себе это понимают, вот и не подходят - им просто нечего предложить девушке. У них есть только тело, а квартиры/машины/денег/престижной работы обычно нет и в ближайшие годы и не предвидится...
А уверенность мужчины - она как раз и берется от "побед" над женщинами. Другими словами, она (уверенность) берется из осознания мужчиной собственной сексуальной привлекательности для противоположного пола... В общем, получается замкнутый круг: нет секса - нет привлекательности. Нет привлекательности - нет секса...
Кстати, те мужчины, кто ДЕЙСТВИТЕЛЬНО начал половую жизнь в раннем возрасте и гордится своим большим опытом - на самом деле инициатива почти всегда происходила от их партнерш. Не верите - спросите любого такого "скороспела". Просто повезло им встретить девушку (или женщину, что чаще), не считающую, что делать первый шаг должен только мужчина. Не встреться им такая девушка - тоже оставались бы девственниками по крайней мере до окончания школы...

Не совсем так. С сексуальной точки зрения стервозное поведение женщины для мужчины является более привлекательным. Для краткосрочных романов или разовых встреч как раз стервы лучше всего подходят, и любовниц многие таких заводят.
А вот именно для серьезных отношений, тем более для создания семьи, стерву мало кто выберет. Вряд ли кому нравится постоянно находиться в обществе особы с таким характером...

По поводу внешности мужчин мы тоже тут уже хорошо разобрались. Как раз самые яркие по внешности мужчины в пролете. А мужчины с некрасивой внешностью - самый ходовой товар у женщин. Типа мужик чуть получше черта, уже мужик, да и не позарится на него кроме меня никто..

1. А ты знаешь, какой возраст этих анонимно проголосовавших? Может, там в основном парни лет до 18. А оставаться девственником в таком возрасте - вполне нормально в любом обществе и в любые времена.
2. Кому "жена не дает" - ну так они не девственники, раз у них есть жена. И это вовсе не значит, что кроме жены они ни с кем сексом не занимаются. Ну и самое главное - им не дают, потому-что они не просят. Значит, самим не сильно надо.
3. Проблема отказа от секса - дур очень много. Стервозных дур - еще больше. Я вполне представляю, что неудачный опыт общения именно с такой особой может надолго отбить желание вообще с девушками пытаться завести отношения. Но это разве навсегда? И как долго продолжается у них такой период аскетизма? Вряд ли он длится "100 лет одиночества"...

Ты практически соглашаешься с Кирстен) И со мной, если честно. И на мою ИМХУ - оба вы не правы. Не до конца правы, скажем так.
Ну что такое стервозная дура? Это та, которой важно только машина-квартира-зарплата? Но таких не так уж и много. Большинство молодых девочек из студенток готовы добиваться всего вместе. Как у Асадова примерно - я могу..., только надо знать, что потом не предашь в дороге.
Реальность такова, что единственный выход построить долгосрочные отношения - партнерство. А ни мужчины, ни женщины не представляют подчас даже близко - что же это такое - партнерство в браке. По факту, в отношении семьи сейчас два расхожих сценария, которые тянут мужчин и женщин в разные стороны. Первый - это патриархльный уклад семьи засевший в головах (не только у мужчин, все эти стоны о сильном плече - оттуда родом), и "я и лошадь, я и бык, я и баба и мужик" - крепко привитый в послевоенный мужской дефицит. И эти сценарии противречат друг другу.
Опять повторю - это не про всех. Это про часть. Потому что все равно и семьи создаются, и секас находится, и детки рождаются... Значит, кто-то сумел приспособиться.

Сарита, стерва в моем понятии - это ЭГОИСТКА. Такая эгоистка, которая не способна дать сама больше или столько же, чем требует себе, и не желает идти на компромисс, не желает уступать. Она не хочет чего-то ждать, добиваться вместе с партнером годами, она хочет чтобы все ей предоставляли сразу. Вот это - и есть стерва.
И женщин с такими понятиями сейчас БОЛЬШИНСТВО. Они САМИ не приспособлены для партнерства, сами не способны чем-то пожертвовать для другого. Какая молодая-красивая сейчас согласна на рай в шалаше с перспективой првращения шалаша в дворец только через 10-15 лет? Нет, всем нужен рай во дворце СЕЙЧАС-ЖЕ!!!
Или ты мне будешь говорить, что я не прав?

Как раз наоборот, у стервозных женщин мужчины есть, они имеют и мужей, и любовников.
Под стервозностью понимается не озлобленность на жизнь, а тем более на мужчин ( это мужененавистницы), а такое поведение, года женщина и не приближает мужчину полностью , не растворяется в нем, но и не отталкивает, давая шанс.
И книнги здесь не причем. Проверено на личном опыте.
Иногда ведешь себя с мужчиной так, что сама бы на его месте здороваться перестала, а он ходит, звонит, хочет продолжать отношения .
Но НЕ ВСЕ мужчины такие.
Кста, пишу без эмоций, ни с кем не спорю, просто констатирую факт.

В принципе все верно, НО. Надо приглядываться побольше к тихоням и скромняжкам, а в основном "западают" на тех кто в яркой упаковке, тех кто умеет на себя обратить внимание. у них действительно выбор есть и елси особо нечего предложить, то увы и ах...Хотя я понимаю-симпатии
я на форуме у одного мч как-то прочла что он с девушкой не желает встречаться потому как она одета не "как барби". Ну что-то из этой оперы...

Простой вопрос: КАК можно обратить внимание на ту, которая НЕ УМЕЕТ заставить мужчин обратить на себя внимание??? Вот потому и "западают" на тех, кто поярче. Только и всего...
Любят-то людей не за внешность, но вот обращают внимание и испытывают симпатию как раз из-за внешности. Этого принципа выбора потенциального партнера никто никогда не сможет изменить, так всегда было и всегда будет.

Ответ: принудительно!
Т.е. посмотрел на яркую и красивую, а потом огляделся вокруг на других. Не уметь привлечь внимание, это не значит что на нее шапка-невидимка одета
В полевых цветочках есть своя красота, просто ее увидеть надо

Всё четко и логично.

Искатель наслаждений, Вы не совсем правы, говоря:

Для описанных Вами ситуаций подходят не стервы, а (pardon me) шалавы. Чувствуете разницу?

Сейчас много и молодых парней, которые хотят ВСЕ и СРАЗУ ( имею ввиду мат.блага), не хотят чего-то добиваться сами. И тоже не стараются дать кому-то больше, чем требуют себе.Как вы ИХ назовете?

Стерва- это не эгоистка, а успешная женщина с определенным чертами характера.Причем многое в жизни добивается сама, благодаря целеустремленности .

А по поводу того, что стервы подходят для краткосрочных романов или разовых встреч ( от некоторых любовников оооочень тяжело избавиться), а для серьезных отношений, тем более для создания семьи, стерву мало кто выберет, не совсем согласна. Женятся и на стервах, и на тихонях.

Сама себя стервой не считаю, но типаж ( стерва ) интересный. Вызывает у кого зависть, у кого восхищение, у кого негативные эмоции, в общем, никого не оставляет равнодушным.

А что, шалава и стерва - взаимоисключающие понятия? Разве не может быть стерва шалавой или, наоборот, однолюбкой? Стервозность - это черты характера!
И красткосрочные романы и разовый секс в наше время - вовсе не признак "шалавистости", если что. Сейчас не средневековье. Женщин, идущих на подобные сексуальные контакты, в наше время осуждают только люди с большими комплексами.

Neznakomka 09, сейчас не о парнях разговор. Если интересно, в другой теме можем об этом поговрить. А здесь давайте уж о женщинах, ладно?
Вот Вы пишете: "Стерва - это не эгоистка, а успешная женщина с определенным чертами характера. Причем многое в жизни добивается сама, благодаря целеустремленности".
КАК можно стать в нашем обществе успешным (имеется в виду, как я понимаю, материальная обеспеченность), если не быть эгоистом? Т.е. не идя к своей цели любыми средствами, в том числе по головам своих коллег и приятелей?
Стерва - это именно эгоистка. Она живет только ради свего удовольствия, и делает все, чтобы все окружающее приносило ей только удовольствие. Потому идти на компромисс ни с кем она в принципе не способна - ибо это означает, что ей придется отказаться от своих намерений.

То, что таких и в жены берут - ну так любовь зла, полюбить можно и сами знаете кого...

Неа, идти на компромисс она способна только тогда. когда ей это выгодно. И когда она способна увидеть эту выгоду. Т.е. что-то типа: я уступлю на 1 шажок сейчас, но через час эта уступка продвинет меня на 10 шагов вперед. Как-то так.

Согласен, только в одном случае: ради СВОЕЙ выгоды, а не ради другого человека.
*И откуда ты так хорошо ориентируешься во внутреннем мире стерьв?*

А куда ж я денусь? Конечно, скажу =) У меня обширный круг общения от 17 до 60... Плюс специфическая карма вызывать людей на откровенность. И эгоисток там - одна штука. А остальные готовы и отдавать и принимать с благодарностью. Не готовы тащить на себе баласт, но, согласись, это к эгоизму касательства не имеет. Опять же 10-15 лет величина условная и преувеличенная. Моим дипломницам этого лета по 22-23 в среднем. Ни одной уродины, все очень милые девочки. И они настроены на семью и стабильность. И им хотелось бы конечно родить лет в 25, пока возраст не вышел. Соответственно, шалаш - это маловато... Но они, тем не менее, как-то и на дворец прям сейчас не претендуют.
У меня всегда в таких случаях возникает идея на тему - где-то не там человек общается... или как-то не так, если сплошь засранцы, гады и подлецы вокруг.

Элементарно. Работать для достижения своих целей. Упираться всеми силами. А не жевать сопли на тему козлов и принцев.

Ну если на девушек этого возраста поглядеть, то можно сказать, желание выйти замуж у них несколько абстрактное, к реальным мужчинам никакого отношения не имеющее. Мы уже тут разбирали требования девушек к возможным претендентам на роль мужа. Там требования были круче, чем у мужчин к ним.

Откуда родились те самые четыре пункта Кирстен? А оттуда же... Куча требований девушек к мужчинам и четыре желания мужчин к будущим женам. И ты помнишь, сколько страстей вокруг этих четырех пунктов было - типа оборзели мужики, сколько от жены хотят... А там всего-то было - секс, жратва, ребенок и нестервозность.

Сарит, я уже сто раз - совершенно серьезно - приглашала девушек попытать свое счастье с мужчинами, живущими в Германии, русскими мужчинами, которые хотели бы русских жен... Нет желающих...

Это сообщение отредактировал Kirsten - 11-07-2009 - 18:48

Млин)) Ну ты прям искушаешь Разведусь в четвертый раз - обращусь к тебе

Любить мы разучились все, вот что... Умеем только дебет-кредит подбивать И это печально.

Усё, убегла)) Жаль ИН не ответил)

а кто мальчиков рожает и воспитывает? понятно, что женскую половину сложившаяся ситуация не радует, однако, когда рожают сыновей мнение меняется. помоему, в испании мать гордится количеством женщин у сына. что, у нас так?
у нас и родители, и школа, и общество только и делают, что засирают мозги хламом и внушают нужные им ценности, а также их подменяют в угоду своих интересов. а потом все в шоке... откуда у нас такие мальчики?...

Ответил, в твоей репке.
По поводу приведенных тобой девчонок - а разве они стервы? Стерва - это характер. То, что эти девченки хотят удачно выйти замуж за умеющего их обеспечить мужчину и родить ему детей - разве плохо? Это естественное женское желание, присущее и стервам, и тихоням, и любым другим гетеросексуальным женщинам. Это здравый смысл и здравый эгоизм, а вовсе не стервозность.

По поводу того, что стать успешным В НАШЕЙ СТРАНЕ можно не будучи эгоистом - не согласен категорически. Нужно продавать и предавать, даже друзей. Только такие и достигают самых высот.

А чем в это время папы занимаются? Почему не воспитывают? Им что кто-то мешает? Или проще самоустраниться куда-нить на футбол, к телевизору, пивка попить?

Я скажу, что ты не прав но у меня только один пример.

те что ведутся на обсебяногивытирание какую ценность для женщины имеют? по моему нулевую, зачем о тряпках вообще говорить, и учитывать их мнение?

папы работают. и причем тут папы? недовольны-то женщины... ну-ка покажите мне хоть одну мамашу, которая бы сказала: "ай, сынка, молодец, трахнул машку из соседнего дома. горжусь тобой, красавчик!"

не клеится у меня в голове образ занятого бизнесмена с нахождением в чатах и участием в инет-опросах