Взрослая социальная сеть
 Владимир, ага В поиске |
04-01-2015 - 20:25 (efv @ 04.01.2015 - время: 18:26) ну если отвечать должны только неверующие...по-моему им вообще должно быть до балды, чего сказал там какой-то священник. Тогда и наоборот должно быть: Верующим должно быть пофигу на то, что сказал какой-то атеист. Так ведь такого нет. Масс уголовных дел за оскорбление чувств верующих... |
Т-90 Свободен |
04-01-2015 - 20:34 (Владимир, ага @ 04.01.2015 - время: 20:25) Верующим должно быть пофигу на то, что сказал какой-то атеист. Вот это верно-верующий он же так сказать верит, а если он оскорбился ,то он значит в своей вере не уверен. А если он уверен на 100%-так чего ему оскорбляться? Как в библии написано-все мы твари божьи  Ну а верующий ,первом делом значит божья.  |
 Sister of Night Свободна |
04-01-2015 - 20:58 (Владимир, ага @ 04.01.2015 - время: 16:50) ...А здесь - видео... Сорри, не разобрался, как видео вставить... "Брак предполагает единство тела, души и духа" (с) |
| Т-90 Свободен |
04-01-2015 - 21:08 (Sister of Night @ 04.01.2015 - время: 20:58) (Владимир @ ага , 04.01.2015 - время: 16:50) ...А здесь - видео... Сорри, не разобрался, как видео вставить... "Брак предполагает единство тела, души и духа" (с) А а а а ,да его за такое привлечь надо. |
134А Свободна |
04-01-2015 - 21:09 (efv @ 04.01.2015 - время: 19:52) Какая замечательная многослойность бывает в предметах обсуждения. Вот смотрите мой взгляд: 1) Два раза Вы написали "неверующие". Где правильно? 2) Нет никаких данных о том, какие животные помимо человека имеют или не имеют понятия о Творце. И никакого разума не требуется, чтобы чувствовать себя увереннее от выполнения неких вроде бы бесполезных действий, если их выполняют другие особи в стаде, или если однажды случайно совпали выполнение такого действия и успех в чём - нибудь. Именно это я и подразумеваю под инстинктивной основой религиозности. Ещё одна очень древняя основа - способность общаться с кем - то опосредовано, без личного контакта - древнее самих обезьян и реализована у самых ранних млекопитающих как общение с помощью запаховых меток. Ещё одна тоже безусловно дочеловеческая и безусловно инстинктивная основа религиозности - иерархичность сообщества. Отсюда догадка о том, что и над вожаком стада может быть какой - то невидимый здесь и сейчас сверхвожак. |
Владимир, ага В поиске |
04-01-2015 - 21:12 (Т-90 @ 04.01.2015 - время: 21:08) (Sister of Night @ 04.01.2015 - время: 20:58) (Владимир @ ага , 04.01.2015 - время: 16:50) ...А здесь - видео... Сорри, не разобрался, как видео вставить... "Брак предполагает единство тела, души и духа" (с) А а а а ,да его за такое привлечь надо. Уточните - кого? Уточните - за что? |
| 134А Свободна |
04-01-2015 - 21:12 (Т-90 @ 04.01.2015 - время: 20:12) Мы млекопитающие.[/QUOTE] Ну это одно и тоже https://ru.wikipedia.org/wiki/Млекопитающие Млекопитающие - класс подтипа Позвоночные типа Хордовые. |
avp Свободен |
04-01-2015 - 21:14 А не перенести ли весь этот флуд в "Религию"?  |
Юлий Северенко Свободен |
04-01-2015 - 21:14 Проголосовала за свой вариант. Поясняю. Разобью ответ на две части. А и б. а) Что значит верующий-неверующий. Неверующий человек, сиречь атеист - человек, отрицающий веру в Бога. Но если он отрицает Бога, значит он его признает. Ведь нельзя же отрицать то, чего не существует. Ergo: атеист является не неверующим, а скажем слабоверующим. Ну, как слабовидящий, или слабослышащий. б) По поводу оскорбления. Был уже сверху похожий пост, но что есть - то есть. Нет, не оскорбил меня, как человека слабоверящего. Потому как не считаю эту фигуру (Д. Смирнова), достойной внимания и уважения. Да простят меня сильноверящие, но весь епархальный "бомонд" РПЦ считаю фиглярством "на жаловании". Лень рыться, искать примеры. Достаточно почитать или послушать Невзорова, хотя сама его не люблю. Sapienti sat |
Т-90 Свободен |
04-01-2015 - 21:15 (Владимир, ага @ 04.01.2015 - время: 21:12) Уточните - кого? Уточняю этого пастыря-кто на видео. За его враждебный настрой, против атеистов. Что не ясно еще? |
efv Женат |
04-01-2015 - 21:18 (Владимир, ага @ 04.01.2015 - время: 19:59) То бишь, появилась альтернатива мнению Д. Смирнова? не, я на себя такую смелость не возьму. Я вообще считаю что верующего нельзя обидеть. Я допустим верующий. Это для меня такая же неотъемлемая черта, как то что я мужчина и что я проживаю на данной территории и зовут меня Владимир и ещё куча всего. Сказать "ты верующий, поэтому ты дурак" для меня равносильно выражения "Ты Владимир, поэтому ты дурак", то есть не несёт никакой смысловой нагрузки. Хотя афроамериканцы обижаются на негров. |
| Sister of Night Свободна |
04-01-2015 - 21:19 (efv @ 04.01.2015 - время: 18:52) ... Дело в том что религиозность это проявление именно разума. Ни одно животное не имеет в голове понятия о Творце. Только с появлением разума человек подошёл к пониманию о возможности существования оного. Поэтому отвержение это вычитание из картины мира иррационального и необъяснимого и возобладание рационального, то есть снисхождение к инстинктивному. Это не отменяет факта, что человек всё-таки - животное, тип хордовые, класс млекопитающие, отряд приматы... мозг у нас действительно более развит, чем у других животных, это вы правильно заметили. Но в остальном, увы и ах. Питаемся, дышим и размножаемся мы независимо от вероисповедания или его отсутствия. |
| avp Свободен |
04-01-2015 - 21:20 (Юлия Северенко @ 04.01.2015 - время: 21:14) Проголосовала за свой вариант. Поясняю. Когда Невзоров говорил правду: в конце 80-х - начале 90-х или сегодня? |
| 134А Свободна |
04-01-2015 - 21:23 (Юлия Северенко @ 04.01.2015 - время: 21:14)
Не верно. Атеист - это верующий в то, что Бога нет. Так же сильно верующий. А вот АГНОСТИК ни в то ни в другое не верит. Кстати, если я отрицаю вечный двигатель - я его признаю? |
| Т-90 Свободен |
04-01-2015 - 21:26 (avp @ 04.01.2015 - время: 21:14) А не перенести ли весь этот флуд в "Религию"? Полностью поддерживаю  |
| efv Женат |
04-01-2015 - 21:27 (Тушка134 @ 04.01.2015 - время: 21:09) (efv @ 04.01.2015 - время: 19:52) Какая замечательная многослойность бывает в предметах обсуждения. Вот смотрите мой взгляд: 1) Два раза Вы написали "неверующие". Где правильно? 1. это называется "бежать впереди паровоза", то есть быстрее написать, чем проверить написанное. Конечно первые - неверующие, вторые верующие. 2.Не надо много слов, надо проще - ни одно существо не размышляет о Творце и его возможных свойствах. Это появилось только с появлением разума. И никаких догадок о "сверхвожаке" у животных нет. Всё, точка! |
| Юлий Северенко Свободен |
04-01-2015 - 21:29 (Тушка134 @ 04.01.2015 - время: 21:23) (Юлия Северенко @ 04.01.2015 - время: 21:14) а) Что значит верующий-неверующий. Неверующий человек, сиречь атеист - человек, отрицающий веру в Бога. Но если он отрицает Бога, значит он его признает. Ведь нельзя же отрицать то, чего не существует. Не верно. Атеист - это верующий в то, что Бога нет. Так же сильно верующий. А вот АГНОСТИК ни в то ни в другое не верит. Повторюсь. Не признавая ВД Вы тем не менее допускаете его существование. Будучи агностиком в данном вопросе, Вы бы просто не задавали его себе |
sxn3306240673 Свободен |
04-01-2015 - 21:35 а верующим можно в этой теме отвечать?) о.Смирнов просто вообще сумасброд, вот и все |
| Юлий Северенко Свободен |
04-01-2015 - 21:35 (avp @ 04.01.2015 - время: 21:20) [/QUOTE] Когда Невзоров говорил правду: в конце 80-х - начале 90-х или сегодня? Как это - говорить правду? Думать правду, дышать правду. Что значит правда? Не знаю. А разве он до сих пор говорит? Просто привела пример, т.к. где то видела или слышала, как он так браво громил Неких людей из епархии У меня с ним ассоциация с 600 секунд, жила тогда в Питере |
| Владимир, ага В поиске |
04-01-2015 - 21:36 (Т-90 @ 04.01.2015 - время: 21:26) (avp @ 04.01.2015 - время: 21:14) А не перенести ли весь этот флуд в "Религию"? Полностью поддерживаю Приличные люди всегда добавляют ИМХО... Тема не о религии, а о том, позволительно ли верующим оскорблять атеистов? |
| 134А Свободна |
04-01-2015 - 21:39 (Юлия Северенко @ 04.01.2015 - время: 21:29) Повторюсь. Не признавая ВД Вы тем не менее допускаете его существование. Я допускаю постановку вопроса о существовании ВД, а не его существование! С Богом я допускаю и его существование, и его не существование, а вот вопрос о его существовании - не допускаю, так как не считаю разумным задавать вопросы, ответ на которые в принципе не может быть получен. |
| efv Женат |
04-01-2015 - 21:40 (Sister of Night @ 04.01.2015 - время: 21:19) (efv @ 04.01.2015 - время: 18:52) ... Дело в том что религиозность это проявление именно разума. Ни одно животное не имеет в голове понятия о Творце. Только с появлением разума человек подошёл к пониманию о возможности существования оного. Поэтому отвержение это вычитание из картины мира иррационального и необъяснимого и возобладание рационального, то есть снисхождение к инстинктивному. Это не отменяет факта, что человек всё-таки - животное, тип хордовые, класс млекопитающие, отряд приматы... конечно не отменяет. Поэтому слова Смирнова не несут смысловой нагрузки без уточнений. |
| 134А Свободна |
04-01-2015 - 21:41 (Юлия Северенко @ 04.01.2015 - время: 21:35) У меня с ним ассоциация с 600 секунд, жила тогда в Питере Секунды секундами, а у меня он больше ассоциируется с его школой верховой езды, "Лошадиной энциклопедией" и пишущей на лошадиные темы книжки его женой. |
Владимир, ага В поиске |
04-01-2015 - 21:42 (efv @ 04.01.2015 - время: 21:40) (Sister of Night @ 04.01.2015 - время: 21:19) (efv @ 04.01.2015 - время: 18:52) ... Дело в том что религиозность это проявление именно разума. Ни одно животное не имеет в голове понятия о Творце. Только с появлением разума человек подошёл к пониманию о возможности существования оного. Поэтому отвержение это вычитание из картины мира иррационального и необъяснимого и возобладание рационального, то есть снисхождение к инстинктивному. Это не отменяет факта, что человек всё-таки - животное, тип хордовые, класс млекопитающие, отряд приматы... конечно не отменяет. Поэтому слова Смирнова не несут смысловой нагрузки без уточнений. УПС... А какие же еще уточнения нужны, если и прямая речь, и даже видео есть? |
| Т-90 Свободен |
04-01-2015 - 21:42 (Владимир, ага @ 04.01.2015 - время: 21:36)
Да вообще то, не кто не кого не должен оскорблять ,вот и все. Это мне в детском саду еще сказали  |
| Владимир, ага В поиске |
04-01-2015 - 21:43 (Т-90 @ 04.01.2015 - время: 21:42) (Владимир @ ага , 04.01.2015 - время: 21:36) Тема не о религии, а о том, позволительно ли верующим оскорблять атеистов? Да вообще то, не кто не кого не должен оскорблять ,вот и все. Это в теории... А на практике - в теме давал ссылки на закон о защите прав верующих... А почему нет закона о защите прав атеистов? |
| efv Женат |
04-01-2015 - 21:43 (Тушка134 @ 04.01.2015 - время: 21:23) Кстати, если я отрицаю вечный двигатель - я его признаю? Разумеется. И Вы его даже хорошо знаете. |
| Т-90 Свободен |
04-01-2015 - 21:47 (Владимир, ага @ 04.01.2015 - время: 21:43) Это в теории... Ну а кто это знает? Вот скоро с такими видео, они себя просто опустят. Их просто попросят освободить помешение  |
| Владимир, ага В поиске |
04-01-2015 - 21:47 (efv @ 04.01.2015 - время: 21:43) (Тушка134 @ 04.01.2015 - время: 21:23) Кстати, если я отрицаю вечный двигатель - я его признаю? Разумеется. И Вы его даже хорошо знаете. Маленькая справка... ВД не существует только для замкнутых систем... А ГЭС, например, вполне себе ВД в предположении неизменных начальных условий... |
| Sister of Night Свободна |
04-01-2015 - 21:48 (Владимир, ага @ 04.01.2015 - время: 20:36) Тема не о религии, а о том, позволительно ли верующим оскорблять атеистов? Оскорблять - непозволительно. Но в данном случае не было оскорбления в общепринятом смысле. Оскорбить - значит, выразиться в нецензурной или уничижительной форме о ком-либо. В данном случае форма приличия выдержана, сравнение с медведем в цирке на оскорбление не тянет. А в основном я с ним даже согласна. Верующей (воцерковленной) женщине не надо выходить замуж за атеиста. |
| 134А Свободна |
04-01-2015 - 21:48 (efv @ 04.01.2015 - время: 21:27) 1. то есть неверующие более склонны к приручению и обучению и легче позволяют надеть на себя ярмо. А верующие стало быть более дикие и любящие свободу. 1) Нет, с чего Вы это взяли? Неверующие лучше используют ресурсы среды, когда это среда для них не естественна. Как цирк для тигра. Научился прыгать через огонь, подавив инстинкты - получил мясо, не подавил инстинкты умом - взбунтовался и пристрелен. 2) Чем сие докажете? |
| 134А Свободна |
04-01-2015 - 21:50 (efv @ 04.01.2015 - время: 21:43) (Тушка134 @ 04.01.2015 - время: 21:23) Кстати, если я отрицаю вечный двигатель - я его признаю? Разумеется. И Вы его даже хорошо знаете. То есть, знать и признавать - синонимы? А дайте тогда определение понятию "признавать"! |
| Владимир, ага В поиске |
04-01-2015 - 21:54 (Sister of Night @ 04.01.2015 - время: 21:48) (Владимир @ ага , 04.01.2015 - время: 20:36) Тема не о религии, а о том, позволительно ли верующим оскорблять атеистов? Оскорблять - непозволительно. УПС... Значит, назвать животными и козлами - это оскорбление..., за которое судят... А сравнить с бешеным медведем - не оскорбление... |
| Т-90 Свободен |
04-01-2015 - 21:58 (Sister of Night @ 04.01.2015 - время: 21:48) В данном случае форма приличия выдержана, сравнение с медведем в цирке на оскорбление не тянет. А прикинь ситуация ,я допустим слабо верующий. И моя будущая жена, эту записку ему написала. Ну так пофантазируем. И он там про меня такое поет-абсолютно при этом со мною не знаком. Кто он такой ,чтобы лезть практически в чужую будущую семью и в таком тоне петь? За такое в лучшем случае рожу бьют, а иногда и того хуже. Выгнать его с должности-за разрушение чей-то семьи и будущего брака. Он на себя лишнего взял-он по сути кто такой? Бог-или кем себя он возомнил ,чужие семьи разрушать?  |
Космоход Женат |
04-01-2015 - 21:58 (Sister of Night @ 04.01.2015 - время: 21:48) (Владимир @ ага , 04.01.2015 - время: 20:36) Тема не о религии, а о том, позволительно ли верующим оскорблять атеистов? Оскорблять - непозволительно. То есть, если я скажу что вы животное, потому что как баран идете туда куда погонит ваш пастух-пастырь , будите пить воду, если он вам позволит, и щипать травку если он ее благословит, то это не является оскарблением, потому что нет ни одного нецензурного слова. Я человек условно верующий, но полностью не доверяющий зажравшимся попам, зачем мне эти посредники-комерсанты между мной и богом. И слова сказанные Смирновым (какой он на хрен отец) это прямое оскорбление, ни в коей мере не красящий церковь, тем более занимая такой высокий пост в церковной иерархии. |
