Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости
PLAYERUNKNOWNS BATTLEGROUNDSТрансляции здесь:
Канал на ЮтубеКанал в Твитче
и в группах:
Группа в ВКонтактеГруппа в Одноклассниках

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
Да, оскорбили. 35   60.34%
Нет, не оскорбили. Неверующий человек и вправду животное... 5   8.62%
Затрудняюсь ответить. 0   0.00%
Другой вариант, уточню в комменте 18   31.03%
Всего голосов: 58

  




Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Женщина 134А
Свободна
04-01-2015 - 21:41
(Юлия Северенко @ 04.01.2015 - время: 21:35)
У меня с ним ассоциация с 600 секунд, жила тогда в Питере

Секунды секундами, а у меня он больше ассоциируется с его школой верховой езды, "Лошадиной энциклопедией" и пишущей на лошадиные темы книжки его женой.
Мужчина Владимир, ага
В поиске
04-01-2015 - 21:42
(efv @ 04.01.2015 - время: 21:40)
(Sister of Night @ 04.01.2015 - время: 21:19)
(efv @ 04.01.2015 - время: 18:52)
... Дело в том что религиозность это проявление именно разума. Ни одно животное не имеет в голове понятия о Творце. Только с появлением разума человек подошёл к пониманию о возможности существования оного. Поэтому отвержение это вычитание из картины мира иррационального и необъяснимого и возобладание рационального, то есть снисхождение к инстинктивному.
...
Это не отменяет факта, что человек всё-таки - животное, тип хордовые, класс млекопитающие, отряд приматы...
мозг у нас действительно более развит, чем у других животных, это вы правильно заметили. Но в остальном, увы и ах. Питаемся, дышим и размножаемся мы независимо от вероисповедания или его отсутствия.
конечно не отменяет. Поэтому слова Смирнова не несут смысловой нагрузки без уточнений.

УПС...
А какие же еще уточнения нужны, если и прямая речь, и даже видео есть?
Т-90
Свободен
04-01-2015 - 21:42
(Владимир, ага @ 04.01.2015 - время: 21:36)

Тема не о религии, а о том, позволительно ли верующим оскорблять атеистов?

Да вообще то, не кто не кого не должен оскорблять ,вот и все.
Это мне в детском саду еще сказали 00075.gif
Мужчина Владимир, ага
В поиске
04-01-2015 - 21:43
(Т-90 @ 04.01.2015 - время: 21:42)
(Владимир @ ага , 04.01.2015 - время: 21:36)
Тема не о религии, а о том, позволительно ли верующим оскорблять атеистов?
Да вообще то, не кто не кого не должен оскорблять ,вот и все.
Это мне в детском саду еще сказали 00075.gif

Это в теории...

А на практике - в теме давал ссылки на закон о защите прав верующих...
А почему нет закона о защите прав атеистов?
Мужчина efv
Женат
04-01-2015 - 21:43
(Тушка134 @ 04.01.2015 - время: 21:23)
Кстати, если я отрицаю вечный двигатель - я его признаю?

Разумеется. И Вы его даже хорошо знаете.
Т-90
Свободен
04-01-2015 - 21:47
(Владимир, ага @ 04.01.2015 - время: 21:43)
Это в теории...

А на практике - в теме давал ссылки на закон о защите прав верующих...
А почему нет закона о защите прав атеистов?

Ну а кто это знает?
Вот скоро с такими видео, они себя просто опустят.
Их просто попросят освободить помешение 00003.gif
Мужчина Владимир, ага
В поиске
04-01-2015 - 21:47
(efv @ 04.01.2015 - время: 21:43)
(Тушка134 @ 04.01.2015 - время: 21:23)
Кстати, если я отрицаю вечный двигатель - я его признаю?
Разумеется. И Вы его даже хорошо знаете.

Маленькая справка...

ВД не существует только для замкнутых систем...

А ГЭС, например, вполне себе ВД в предположении неизменных начальных условий...
Женщина Sister of Night
Свободна
04-01-2015 - 21:48
(Владимир, ага @ 04.01.2015 - время: 20:36)
Тема не о религии, а о том, позволительно ли верующим оскорблять атеистов?

Оскорблять - непозволительно.
Но в данном случае не было оскорбления в общепринятом смысле.
Оскорбить - значит, выразиться в нецензурной или уничижительной форме о ком-либо. В данном случае форма приличия выдержана, сравнение с медведем в цирке на оскорбление не тянет.

А в основном я с ним даже согласна. Верующей (воцерковленной) женщине не надо выходить замуж за атеиста.
Женщина 134А
Свободна
04-01-2015 - 21:48
(efv @ 04.01.2015 - время: 21:27)
1. то есть неверующие более склонны к приручению и обучению и легче позволяют надеть на себя ярмо. А верующие стало быть более дикие и любящие свободу.

2.Не надо много слов, надо проще - ни одно существо не размышляет о Творце и его возможных свойствах. Это появилось только с появлением разума. И никаких догадок о "сверхвожаке" у животных нет.

1) Нет, с чего Вы это взяли? Неверующие лучше используют ресурсы среды, когда это среда для них не естественна. Как цирк для тигра. Научился прыгать через огонь, подавив инстинкты - получил мясо, не подавил инстинкты умом - взбунтовался и пристрелен.

2) Чем сие докажете?
Женщина 134А
Свободна
04-01-2015 - 21:50
(efv @ 04.01.2015 - время: 21:43)
(Тушка134 @ 04.01.2015 - время: 21:23)
Кстати, если я отрицаю вечный двигатель - я его признаю?
Разумеется. И Вы его даже хорошо знаете.

То есть, знать и признавать - синонимы? А дайте тогда определение понятию "признавать"!
Мужчина Владимир, ага
В поиске
04-01-2015 - 21:54
(Sister of Night @ 04.01.2015 - время: 21:48)
(Владимир @ ага , 04.01.2015 - время: 20:36)
Тема не о религии, а о том, позволительно ли верующим оскорблять атеистов?
Оскорблять - непозволительно.
Но в данном случае не было оскорбления в общепринятом смысле.
Оскорбить - значит, выразиться в нецензурной или уничижительной форме о ком-либо. В данном случае форма приличия выдержана, сравнение с медведем в цирке на оскорбление не тянет.

А в основном я с ним даже согласна. Верующей (воцерковленной) женщине не надо выходить замуж за атеиста.

УПС...

Значит, назвать животными и козлами - это оскорбление..., за которое судят...

А сравнить с бешеным медведем - не оскорбление...
Т-90
Свободен
04-01-2015 - 21:58
(Sister of Night @ 04.01.2015 - время: 21:48)
В данном случае форма приличия выдержана, сравнение с медведем в цирке на оскорбление не тянет.

А в основном я с ним даже согласна. Верующей (воцерковленной) женщине не надо выходить замуж за атеиста.

А прикинь ситуация ,я допустим слабо верующий.
И моя будущая жена, эту записку ему написала.
Ну так пофантазируем.
И он там про меня такое поет-абсолютно при этом со мною не знаком.

Кто он такой ,чтобы лезть практически в чужую будущую семью и в таком тоне петь?

За такое в лучшем случае рожу бьют, а иногда и того хуже. 00072.gif
Выгнать его с должности-за разрушение чей-то семьи и будущего брака.
Он на себя лишнего взял-он по сути кто такой?
Бог-или кем себя он возомнил ,чужие семьи разрушать?
00002.gif
Мужчина Космоход
Женат
04-01-2015 - 21:58
(Sister of Night @ 04.01.2015 - время: 21:48)
(Владимир @ ага , 04.01.2015 - время: 20:36)
Тема не о религии, а о том, позволительно ли верующим оскорблять атеистов?
Оскорблять - непозволительно.
Но в данном случае не было оскорбления в общепринятом смысле.
Оскорбить - значит, выразиться в нецензурной или уничижительной форме о ком-либо. В данном случае форма приличия выдержана, сравнение с медведем в цирке на оскорбление не тянет.

А в основном я с ним даже согласна. Верующей (воцерковленной) женщине не надо выходить замуж за атеиста.

То есть, если я скажу что вы животное, потому что как баран идете туда куда погонит ваш пастух-пастырь , будите пить воду, если он вам позволит, и щипать травку если он ее благословит, то это не является оскарблением, потому что нет ни одного нецензурного слова.

Я человек условно верующий, но полностью не доверяющий зажравшимся попам, зачем мне эти посредники-комерсанты между мной и богом.

И слова сказанные Смирновым (какой он на хрен отец) это прямое оскорбление, ни в коей мере не красящий церковь, тем более занимая такой высокий пост в церковной иерархии.
Женщина ferrara
Замужем
04-01-2015 - 21:58
Вообще, с точки зрения науки, человек не обладает ни единым признаком, который отличал бы его от животного. Разве, что способность к абстрактному мышлению... но тогда многих из тех, кого мы считали людьми, нам придётся отнести к животным.

Верующие полагают, что человек имеет бессмертную душу, поэтому гордо отличают себя от животных.

Смирнов, очевидно, именно это и хотел сказать. Что, неверующий просто обязан причислять себя к животным (у него нет другого выхода), а верующие-де могут именовать себя людьми, имеющими от животных кардинальное отличие, никем не доказанное, в которое они просто верят.

Поэтому, чего тут обижаться? Обижаться вообще глупо.

Это сообщение отредактировал ferrara - 04-01-2015 - 21:59
Мужчина avp
Свободен
04-01-2015 - 22:02
(Владимир, ага @ 04.01.2015 - время: 21:36)
(Т-90 @ 04.01.2015 - время: 21:26)
(avp @ 04.01.2015 - время: 21:14)
А не перенести ли весь этот флуд в "Религию"? poster_offtopic.gif
Полностью поддерживаю 00077.gif
Приличные люди всегда добавляют ИМХО...

Тема не о религии, а о том, позволительно ли верующим оскорблять атеистов?

Да-да-да. Как говорил один литературный герой: "Я это сделал не в интересах истины, а в интересах правды."
Женщина Sister of Night
Свободна
04-01-2015 - 22:05
(Космоход @ 04.01.2015 - время: 20:58)
(Sister of Night @ 04.01.2015 - время: 21:48)
(Владимир @ ага , 04.01.2015 - время: 20:36)
Тема не о религии, а о том, позволительно ли верующим оскорблять атеистов?
Оскорблять - непозволительно.
Но в данном случае не было оскорбления в общепринятом смысле.
Оскорбить - значит, выразиться в нецензурной или уничижительной форме о ком-либо. В данном случае форма приличия выдержана, сравнение с медведем в цирке на оскорбление не тянет.

А в основном я с ним даже согласна. Верующей (воцерковленной) женщине не надо выходить замуж за атеиста.
То есть, если я скажу что вы животное, потому что как баран идете туда куда погонит ваш пастух-пастырь , будите пить воду, если он вам позволит, и щипать травку если он ее благословит, то это не является оскарблением, потому что нет ни одного нецензурного слова.
...

Сравнение с бараном или овцой не будет оскорблением. А напрямую сказать "Вы - животное" ("вы - баран") - оскорбление.
Мужчина Владимир, ага
В поиске
04-01-2015 - 22:05
(ferrara @ 04.01.2015 - время: 21:58)
Вообще, с точки зрения науки, человек не обладает ни единым признаком, который отличал бы его от животного. Разве, что способность к абстрактному мышлению... но тогда многих из тех, кого мы считали людьми, нам придётся отнести к животным.

Верующие полагают, что человек имеет бессмертную душу, поэтому гордо отличают себя от животных.

Смирнов, очевидно, именно это и хотел сказать. Что, неверующий просто обязан причислять себя к животным (у него нет другого выхода), а верующие-де могут именовать себя людьми, имеющими от животных кардинальное отличие, никем не доказанное, в которое они просто верят.

Поэтому, чего тут обижаться? Обижаться вообще глупо.

О, уже и Д. Смирнова комментировать начали...
Прямо как Апостолов...

Что он имел в виду/что хотел сказать/как надо трактовать слова зажравшегося и охамевшего чиновника РПЦ...
Мужчина avp
Свободен
04-01-2015 - 22:09
(Юлия Северенко @ 04.01.2015 - время: 21:35)
[QUOTE=avp , 04.01.2015 - время: 21:20][/QUOTE] Когда Невзоров говорил правду: в конце 80-х - начале 90-х или сегодня?[/QUOTE] Как это - говорить правду? Думать правду, дышать правду. Что значит правда?
Не знаю. А разве он до сих пор говорит?
Просто привела пример, т.к. где то видела или слышала, как он так браво громил Неких людей из епархии
У меня с ним ассоциация с 600 секунд, жила тогда в Питере

Сначала человек поет в церковном хоре, ходит в храм, пользуется доверием митрополита Санкт-Петербургского и Ладожского Иоанна, потом заливает своим гноем РПЦ так, что Баба Лера ему из гроба аплодирует. Так когда он был искренен в своих чувствах?
Мужчина Владимир, ага
В поиске
04-01-2015 - 22:10
(Sister of Night @ 04.01.2015 - время: 22:05)
Сравнение с бараном или овцой не будет оскорблением. А напрямую сказать "Вы - животное" ("вы - баран") - оскорбление.
Однако...
Опрометчивое заявление...
Сравнение - сравнению рознь...

Некий Х заявляет: "У Вас мозгов не больше, чем у барана!"

Это будет оскорблением?

Сравнение налицо. С бараном. По конкретному признаку сравнение...

Как вариант, некий Х уточняет: "Вы не умнее овцы!"

Это - тоже не будет оскорблением?

Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 04-01-2015 - 22:11
Женщина Sister of Night
Свободна
04-01-2015 - 22:10
(Т-90 @ 04.01.2015 - время: 20:58)
А прикинь ситуация ,я допустим слабо верующий.
И моя будущая жена, эту записку ему написала.
Ну так пофантазируем.
И он там про меня такое поет-абсолютно при этом со мною не знаком.

Кто он такой ,чтобы лезть практически в чужую будущую семью и в таком тоне петь?

За такое в лучшем случае рожу бьют, а иногда и того хуже. 00072.gif
Выгнать его с должности-за разрушение чей-то семьи и будущего брака.
Он на себя лишнего взял-он по сути кто такой?
Бог-или кем себя он возомнил ,чужие семьи разрушать?
00002.gif

Насколько я поняла, вопрос был задан верующей женщиной, для которой развод может быть в принципе немыслим. И здесь я полностью согласна - большой риск. Воцерковленной женщине надо выходить замуж за себе подобного.
Женщина Sister of Night
Свободна
04-01-2015 - 22:13
(Владимир, ага @ 04.01.2015 - время: 21:10)
Некий Х заявляет: "У Вас мозгов не больше, чем у барана!"

Это будет оскорблением?

Сравнение налицо. С бараном. По конкретному признаку сравнение...

Как вариант: "Вы не умнее овцы!"

По моим личным критериям - оскорбление, а юридически - нет.
Т-90
Свободен
04-01-2015 - 22:15
(Sister of Night @ 04.01.2015 - время: 22:10)
Насколько я поняла, вопрос был задан верующей женщиной, для которой развод может быть в принципе немыслим. И здесь я полностью согласна - большой риск. Воцерковленной женщине надо выходить замуж за себе подобного.

Вот вот -секта это плохо 00058.gif
Женщина 134А
Свободна
04-01-2015 - 22:15
(Sister of Night @ 04.01.2015 - время: 22:10)
И здесь я полностью согласна - большой риск. Воцерковленной женщине надо выходить замуж за себе подобного.

Невоцерковлённой тоже. По тем же соображениям.
Мужчина Владимир, ага
В поиске
04-01-2015 - 22:16
(Sister of Night @ 04.01.2015 - время: 22:13)
(Владимир @ ага , 04.01.2015 - время: 21:10)
Некий Х заявляет: "У Вас мозгов не больше, чем у барана!"

Это будет оскорблением?

Сравнение налицо. С бараном. По конкретному признаку сравнение...

Как вариант: "Вы не умнее овцы!"
По моим личным критериям - оскорбление, а юридически - нет.
Это смотря кого назвать... Можно и под юр. раздачу попасть...

Дал же пруф. За козлов чел вполне себе огреб...

Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 04-01-2015 - 22:17
Мужчина efv
Женат
04-01-2015 - 22:18
(Владимир @ ага , 04.01.2015 - время: 21:42)
УПС...
А какие же еще уточнения нужны, если и прямая речь, и даже видео есть?
Да хотя бы чем по его мнению верующий отличается от неверующего. Для меня есть два определения. Первое верующий это тот кто просто верит, что есть Бог. Ничего больше из этого не следует. Никаких моральных императивов (не знаю что за слово, но красиво). В этом случае говорить о том, может ли верующий оскорблять неверующего имеет то же обоснование может ли один человек оскорблять другого. Это зависит культуры человека. А второе определение - верующий это тот кто любит. Любит людей, любит мир. Независимо от того как он относится к идее Бога он уже несёт его частицу. И такому человеку нет смысла оскорблять другого.
И ещё пару мыслей. Вера в Христа, это по мнению христианина драгоценность, которая даётся во спасение. И христианин должен хотя бы оповестить других о такой возможности. Но..."не давайте свиньям жемчуг" и "не стоит метать бисер перед свиньями". То есть человек должен иметь свободу выбора решения. И если он отказывается от спасения, то как бы сам себя (с точки зрения христианина) наказывает. А для чего ещё наказанного обзывать нехорошими словами? Потом может быть такой момент - верующий может думать "ну и дурак, отказался от спасения. А вот я-то..." и тут он роет самому себе яму, грехом гордыни. И вторая мысль - Савл тоже не был христианином. Откуда можно знать, как повернётся жизнь? Будущий муж может поверить и воцерковиться. А может просто прожить рядом с тобой счастливую жизнь, а верующий муж может искалечить и твою. Всяко в жизни бывает.
Поэтому смысла оскорблять неверующего я не вижу вообще никакого.


О, уже и Д. Смирнова комментировать начали...
Прямо как Апостолов...

Не, мы не комментируем, мы примеряем ситуацию на себя.

Это сообщение отредактировал efv - 04-01-2015 - 22:44
Мужчина Владимир, ага
В поиске
04-01-2015 - 22:24
(efv @ 04.01.2015 - время: 22:18)
(Владимир @ ага , 04.01.2015 - время: 21:42)
УПС...
А какие же еще уточнения нужны, если и прямая речь, и даже видео есть?
Да хотя бы чем по его мнению верующий отличается от неверующего.

Это здесь уже обсуждалось...

Насчет определений - к Путину, это он закон подписал...
Женщина Sister of Night
Свободна
04-01-2015 - 22:24
(Владимир, ага @ 04.01.2015 - время: 21:16)
За козлов чел вполне себе огреб...

Ещё один клоун, фу.
Мужчина Владимир, ага
В поиске
04-01-2015 - 22:27
(Sister of Night @ 04.01.2015 - время: 22:24)
(Владимир @ ага , 04.01.2015 - время: 21:16)
За козлов чел вполне себе огреб...
Ещё один клоун, фу.

Ээээ???

Дал же пруфлинк.

Именно так в первоисточнике...
Козлы и животные...
Женщина Sister of Night
Свободна
04-01-2015 - 22:30
(Владимир, ага @ 04.01.2015 - время: 21:27)
(Sister of Night @ 04.01.2015 - время: 22:24)
(Владимир @ ага , 04.01.2015 - время: 21:16)
За козлов чел вполне себе огреб...
Ещё один клоун, фу.
Ээээ???

Дал же пруфлинк.

Именно так в первоисточнике...
Козлы и животные...

Так я о нём же. Он ещё матерился и хулиганил. слава Пусси райот покоя не даёт.
Женщина ferrara
Замужем
04-01-2015 - 22:43
(Владимир @ ага,04.01.2015 - время: 22:05)
<q>Что он имел в виду/что хотел сказать/как надо трактовать слова зажравшегося и охамевшего чиновника РПЦ...</q>

Ну, почему зажравшегося? Почему охамевшего?

Просто батюшка немного потерял ориентиры своей собственной религии и впал в прелесть гордыни.Он высокомерно ставит верующих, и себя в том числе, над всеми остальными, т.е. не верующими, называя их животными, что в данном контексте ещё хуже, чем недочеловеки.

Но, Вы-то, интеллигентный человек, не должны отвечать хамством на хамство. Вы просто должны спокойно объяснить Смирнову, что подобные высказывания, они от лукавого. Гордыня, ведь матерь всех грехов человеческих. Поэтому, Вы, тов.Смирнов, если будите продолжать в том же духе, то скоро зажрётесь, охамеете, а потом, глядишь, и воровать пойдёте... и не видать Вам Царствия Небесного, как своих ушей.
Мужчина Владимир, ага
В поиске
04-01-2015 - 22:48
(Sister of Night @ 04.01.2015 - время: 22:30)
Так я о нём же. Он ещё матерился и хулиганил. слава Пусси райот покоя не даёт.

А так вы о потерпевшем...

Вы просто далеки от российских реалий...

Сам постоянно езжу на историческую родину, постоянно про себя спасибо Батьке говорю - поправил всё, от дорог до правоохранителей...

А в России...
Его песня "Кури бамбук" - на 100% правдива...
Вот правоохранители и отыгрались.
Парень легко отделался...

Мужчина efv
Женат
04-01-2015 - 22:48
(Владимир, ага @ 04.01.2015 - время: 22:24)
(efv @ 04.01.2015 - время: 22:18)
(Владимир @ ага , 04.01.2015 - время: 21:42)
УПС...
А какие же еще уточнения нужны, если и прямая речь, и даже видео есть?
Да хотя бы чем по его мнению верующий отличается от неверующего.
Это здесь уже обсуждалось...

Насчет определений - к Путину, это он закон подписал...

не читал, ибо не интересно. Вы вообще к чему клоните? Чтобы принять закон о защите чувств атеистов? Для равновесия? Ну давайте примем, какие вопросы.
Мужчина Владимир, ага
В поиске
04-01-2015 - 22:52
(ferrara @ 04.01.2015 - время: 22:43)
(Владимир @ ага,04.01.2015 - время: 22:05)
<q>Что он имел в виду/что хотел сказать/как надо трактовать слова зажравшегося и охамевшего чиновника РПЦ...</q>
Ну, почему зажравшегося? Почему охамевшего?

Просто батюшка немного потерял ориентиры своей собственной религии и впал в прелесть гордыни.Он высокомерно ставит верующих, и себя в том числе, над всеми остальными, т.е. не верующими, называя их животными, что в данном контексте ещё хуже, чем недочеловеки.

Но, Вы-то, интеллигентный человек, не должны отвечать хамством на хамство. Вы просто должны спокойно объяснить Смирнову, что подобные высказывания, они от лукавого. Гордыня, ведь матерь всех грехов человеческих. Поэтому, Вы, тов.Смирнов, если будите продолжать в том же духе, то скоро зажрётесь, охамеете, а потом, глядишь, и воровать пойдёте... и не видать Вам Царствия Небесного, как своих ушей.
А я в первом мостинге уже написал правду:
Справочно - сам я верующий. Плохой, наверное, но в церковь хожу...

Стараюсь по заповедям Христовым жить.
"Пусть первым бросит камень тот, кто сам без греха."

Осуждать никого не могу, а вот высказать свое мнение - имею право, Бог это не запрещает.
В отличие от властей мирских, кстати...

И церковных, увы... Но Бог - в сердце, а не в церкви...

Вот и высказал...

Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 04-01-2015 - 22:52
Мужчина Владимир, ага
В поиске
04-01-2015 - 22:54
(efv @ 04.01.2015 - время: 22:48)
не читал, ибо не интересно. Вы вообще к чему клоните? Чтобы принять закон о защите чувств атеистов? Для равновесия? Ну давайте примем, какие вопросы.

Нет.
Вы спросили, я ответил...

Определения нет...

Так что сам Д. Смирнов высказывает только своё ИМХО, но почему-то выдает его за официальную точку зрения...
Мужчина sxn3298721298
Свободен
04-01-2015 - 23:15
Есть разные категории людей по отношению к вере. Почему человек должен во что то верить без доказательств? Только из за древних писаний, отражающих понимание мироздания группы людей? Наукой надо изучать вселенную, а не догмами и ещё пугать ими всех. У каждого человека есть свои принципы, они могут быть субъективно плохими или хорошими.
Мы вынуждены жить прежде всего по законам биологии, физики, химии...Нравственность и порядочность формируются от интеллекта, воспитания, генетики и окружающей среды человека, а вера только дополнение к восприятию окружающего мира, не она первична. Среди верующих имеются разные личности, вроде говорят верят или хотят такими показаться, но поступают некоторые странно и скверно.

Это сообщение отредактировал sxn3298721298 - 04-01-2015 - 23:16
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ...
  Наверх