Взрослая социальная сеть
 mjo Свободен |
24-05-2015 - 22:32 (Владимир, ага @ 24.05.2015 - время: 21:52) Учите матчасть. На полном серьезе. Хороший текст. Полезный. Но не сообразил про приемы, хотя считаю себя адекватным и вменяемым. Маленькая слабость. А вот Ваш ответ вполне подходит под это: 2. Игнорирование аргументации Когда демагог чувствует, что не может ничего возразить по существу, он может попытаться просто проигнорировать неудобные для него аргументы. Оппонентам в этом случае следует проявлять бдительность и настойчивость, не позволяя ему уйти от ответа.  Проявляю бдительность и настойчивость! Какие Ваши возражения по приведенному мной утверждению?  |
Владимир, ага В поиске |
24-05-2015 - 22:47 (mjo @ 24.05.2015 - время: 22:32) (Владимир @ ага , 24.05.2015 - время: 21:52) Учите матчасть. На полном серьезе. В процитированной Вами фразе сразу несколько топорных демагогических приемов. Настолько топорных, что любой вменяемый и адекватный чел сразу сообразит, какие это приемы.Вот хорошая шпаргалка по отлавливанию демагогов. Хороший текст. Полезный. Но не сообразил про приемы, хотя считаю себя адекватным и вменяемым. Маленькая слабость. А вот Ваш ответ вполне подходит под это: 2. Игнорирование аргументации Когда демагог чувствует, что не может ничего возразить по существу, он может попытаться просто проигнорировать неудобные для него аргументы. Оппонентам в этом случае следует проявлять бдительность и настойчивость, не позволяя ему уйти от ответа. Проявляю бдительность и настойчивость! Какие Ваши возражения по приведенному мной утверждению? ???????????????А с каких блинов мне что-то отвечать? Читайте стартовый постинг. Отвечаю факультативно, но не обязан - не дискуссия же. Процитировал железобетонный неубойный аргумент. В рамках здравого смысла его опровергнуть низзя. И кайфую, читая, как атеисты выкручиваются. Так что не уходите от темы... Насчет АБС - подсказки: 1. Они вмонтировали квантор всеобщности (распространили свое утверждение на всех верующих). Следовательно, их конструкция рассыпается, если будет найден хотя бы 1 факт того, что: Чел принял гипотезу о Боге, но при этом не имеет хотя бы одного из признаков: Абсолютно всё понял, ничего не узнавая... У человека крайне упрощенная модель мира и он толкует всякое событие на базе этой модели. У человека нет никаких знаний. Сами приведете пример, или подсказать? Например, трансцендентность весьма умные люди исследовали, а для чего? 2. Они свою собственную гипотезу как абсолют выставили. Их утверждение еще нужно доказать, а они её аксиомой заделали. Для агитки годится, не более. Опять 3. ... дальше сами, сами... Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 24-05-2015 - 22:49 |
evgen170361 Свободен |
24-05-2015 - 23:30 Тоже немного кощунственно,но Паскаль- отличный маркетолог,и если перевести его теорию на современный язык рекламы,получится типо-*Купи две вещи,по цене одной*.  |
| Владимир, ага В поиске |
24-05-2015 - 23:37 (evgen170361 @ 24.05.2015 - время: 23:30) Тоже немного кощунственно,но Паскаль- отличный маркетолог,и если перевести его теорию на современный язык рекламы,получится типо-*Купи две вещи,по цене одной*. Нет, просто гениальный математик. Провел качественный анализ вариантов выбора. |
Владимир, ага В поиске |
25-05-2015 - 00:12 Блин, ну, до чего же примитивны атеисты! Буквально мантры изрекают, не задумываясь о смысле. Явно молитвы творят. а не дискутируют: (Владимир @ ага) (Тропиканка @ 24.05.2015 - время: 23:56) (Владимир @ ага , 24.05.2015 - время: 23:34) Верующий тем и отличается от атеиста, что никому не навязывает своего мнения (кроме миссионеров, у них апостольское служение, подвиг, они себя бойцами считают, но на этом форуме проповедовать - не комильфо). Ага, как-же.. "Не навязывают".. Особенно, если вспомнить приводимые в соседнем топике - высказывания г-на Гундяева.. А еще, можно припомнить неистовое противодействие абортам, с требованием запретить их на государственном уровне.. А еще, как церквухи в России - строятся на деньги налогоплательщиков, в том числе и неверующих.. Список можно продолжать до бесконечности.. *Я уж не беру в рассмотрение "дела давно минувших дней". Инквизицию в Европе, крестовые походы, сожжение протопопа Аввакума и других старообрядцев на Руси.. **Экая интересная "толерантность".. А кто сказал, что всё, о чем Вы упомянули, содеяно верующими? Если кто-то себя называет верующим - это говорит только о том, что он так себя назвал/обозвал, не более. В приличном обществе доказать должен тот, кто утверждает. Кстати, это и атеистов касается. Заметьте, ни один атеист не доказал, что он не верит в Бога. |
Рабиновичъ Женат |
25-05-2015 - 00:45 "Так что не пыжьтесь так, а то полное впечатление, что не диалог ведете, а рояль на 9-ый этаж тащите - тужитесь, пыхтите, потеете, и от натуги воздух портите.".. ...Тут даже и отвечать нечего: "ага" оно и есть-"угу"...по полной программе..."диалог"-много чести для таких..."ага"...улюлю... |
| Владимир, ага В поиске |
25-05-2015 - 01:14 (Рабиновичъ @ 25.05.2015 - время: 00:45) "Так что не пыжьтесь так, а то полное впечатление, что не диалог ведете, а рояль на 9-ый этаж тащите - тужитесь, пыхтите, потеете, и от натуги воздух портите.".. Для всех форумских троллей открыл специальный топик... Вам там будут рады... |
| mjo Свободен |
25-05-2015 - 01:52 (Владимир, ага @ 24.05.2015 - время: 22:47) ??????????????? Можете и не отвечать. Дело Ваше. Процитировал железобетонный неубойный аргумент. В рамках здравого смысла его опровергнуть низзя. И кайфую, читая, как атеисты выкручиваются. А чем это не убойный аргумент? И почему Вы решили, что нельзя опровергнут? Где Паскаль сформулировал термин "Вечное блаженство"? Что это такое? Вы знаете? У человека нет никаких знаний. Правда? А мы с Вами общаемся по средствам божьей воли, например? И при чем здесь вообще трансцендентность? А что касается меня, то я ответил: не нуждаюсь. Что еще? |
| Владимир, ага В поиске |
25-05-2015 - 02:05 (mjo @ 25.05.2015 - время: 01:52) У человека нет никаких знаний.Правда? А мы с Вами общаемся по средствам божьей воли, например? И при чем здесь вообще трансцендентность? А что касается меня, то я ответил: не нуждаюсь. Что еще? Вы толсто троллите. Вырываете из контекста. На цивиле это проходит - там рассадник евроценностей, модераторы стоят на страже двойных стандартов. А там, где хоть чуть-чуть дискуссия "по гамбургскому счету" - Вам лучше помолчать. Смешно же. Я Вашу же цитату разложил на элементы, и Вы её же и опровергли... Хехе, собственный аргумент дезавуировали... Напоминаю, что Вы написали: "Гипотеза о Боге, например, дает ни с чем не сравнимую возможность абсолютно все понять, абсолютно ничего не узнавая… Дайте человеку крайне упрощенную систему мира и толкуйте всякое событие на базе этой упрощенной модели. Такой подход не требует никаких знаний". Аркадий и Борис Стругацкие. Пикник на обочине А я ответил вот так: Насчет АБС - подсказки: 1. Они вмонтировали квантор всеобщности (распространили свое утверждение на всех верующих). Следовательно, их конструкция рассыпается, если будет найден хотя бы 1 факт того, что: Чел принял гипотезу о Боге, но при этом не имеет хотя бы одного из признаков: Абсолютно всё понял, ничего не узнавая... У человека крайне упрощенная модель мира и он толкует всякое событие на базе этой модели. У человека нет никаких знаний. Сами приведете пример, или подсказать? Например, трансцендентность весьма умные люди исследовали, а для чего? 2. Они свою собственную гипотезу как абсолют выставили. Их утверждение еще нужно доказать, а они её аксиомой заделали. Для агитки годится, не более. Опять заграница трансцендентность нам поможет... 3. ... дальше сами, сами... Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 25-05-2015 - 02:05 |
| mjo Свободен |
25-05-2015 - 03:15 (Владимир, ага @ 25.05.2015 - время: 02:05) (mjo @ 25.05.2015 - время: 01:52) У человека нет никаких знаний. Правда? А мы с Вами общаемся по средствам божьей воли, например? Вы толсто троллите. "Гипотеза о Боге, например, дает ни с чем не сравнимую возможность абсолютно все понять, абсолютно ничего не узнавая… Дайте человеку крайне упрощенную систему мира и толкуйте всякое событие на базе этой упрощенной модели. Такой подход не требует никаких знаний". Аркадий и Борис Стругацкие. Пикник на обочине А я ответил вот так: Насчет АБС - подсказки: 1. Они вмонтировали квантор всеобщности (распространили свое утверждение на всех верующих). Следовательно, их конструкция рассыпается, если будет найден хотя бы 1 факт того, что: Чел принял гипотезу о Боге, но при этом не имеет хотя бы одного из признаков: Абсолютно всё понял, ничего не узнавая... У человека крайне упрощенная модель мира и он толкует всякое событие на базе этой модели. У человека нет никаких знаний. Сами приведете пример, или подсказать? Например, трансцендентность весьма умные люди исследовали, а для чего? 2. Они свою собственную гипотезу как абсолют выставили. Их утверждение еще нужно доказать, а они её аксиомой заделали. Для агитки годится, не более. Опять заграница трансцендентность нам поможет... 3. ... дальше сами, сами... |
Владимир, ага В поиске |
25-05-2015 - 12:07 Так понимаю, у атеистов аргументов и нет. Одни понты и пафос... |
| mjo Свободен |
25-05-2015 - 14:51 (Владимир, ага @ 25.05.2015 - время: 12:07) Так понимаю, у атеистов аргументов и нет. Одни понты и пафос... Аргументы насчет чего? |
| Рабиновичъ Женат |
25-05-2015 - 18:14 (mjo @ 25.05.2015 - время: 14:51) (Владимир @ ага , 25.05.2015 - время: 12:07) Так понимаю, у атеистов аргументов и нет. Одни понты и пафос... Аргументы насчет чего? ...Досточтимый mjo...я вас уважаю и засим спешу предупредить о вашем оппоненте-не ввязывайтесь в дискуссию с этим деятелем("ага"), а лучше не поленитесь- почитайте, ЧТО пишут уважаемые форумчане об этом кренделе в веселом форуме "Битва на мясорубках"-там я нашел очень много теплых слов об этом экземпляре...если не обращать внимания на мат, выясняется очень интересная картинка...и довольно познавательная...Я читал-и тихо радовался за наш народ-уж прищучит так прищучит...Удачи вам! |
| Владимир, ага В поиске |
25-05-2015 - 20:03 (Рабиновичъ @ 25.05.2015 - время: 18:14) (mjo @ 25.05.2015 - время: 14:51) (Владимир @ ага , 25.05.2015 - время: 12:07) Так понимаю, у атеистов аргументов и нет. Одни понты и пафос... Аргументы насчет чего? ...Досточтимый mjo...я вас уважаю и засим спешу предупредить о вашем оппоненте-не ввязывайтесь в дискуссию с этим деятелем("ага"), а лучше не поленитесь- почитайте, ЧТО пишут уважаемые форумчане об этом кренделе в веселом форуме "Битва на мясорубках"-там я нашел очень много теплых слов об этом экземпляре...если не обращать внимания на мат, выясняется очень интересная картинка...и довольно познавательная...Я читал-и тихо радовался за наш народ-уж прищучит так прищучит...Удачи вам! Таки да, на Мясе аж ТРИ моих фан-клуба, почитателей моих талантов много. А читать надо не то, что хотите прочесть, а то, что написано. Впрочем, атеистам бесполезно что-либо говорить - он смысла слов не понимают. Целую палату буйнопострадавших набрал, но лечение их не берет - терминальная стадия. А персонально Вас даже не приглашаю - у Вас сверхтерминальная стадия. Но спасибо за рекламу. Так понимаю, и Вы принадлежите к числу моих почитателей... Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 25-05-2015 - 20:44 |
| 1NN Свободен |
25-05-2015 - 20:50 (Владимир, ага @ 25.05.2015 - время: 20:03) Таки да, на Мясе аж ТРИ моих фан-клуба, почитателей моих талантов много. Какая прелесть! Сколько гонору! На пустом месте, правда... Кстати, гордыня - смертный грех! (если не помните). Впрочем, невольно складывается впечатление, что именно вы пациент "палаты буйнопострадавших". То ли в терминальной стадии, то ли супертерминальной стадии. Пусть ваш доктор разбирается... Я знаю, что вам "бесполезно что-нибудь говорить - вы смысла слов не понимаете", троллите напропалую, не сознавая, что ваши посты вызывают только насмешку... и жалость. |
| Владимир, ага В поиске |
25-05-2015 - 20:57 (sxn2561388870 @ 25.05.2015 - время: 20:50) (Владимир @ ага , 25.05.2015 - время: 20:03) Таки да, на Мясе аж ТРИ моих фан-клуба, почитателей моих талантов много. Какая прелесть! Сколько гонору! На пустом месте, правда... Кстати, гордыня - смертный грех! (если не помните). Впрочем, невольно складывается впечатление, Если Вы не понимаете, о чем речь, то лучше помолчите - сойдете за умного. Впрочем, все атеисты страдают словесным поносом на пустом месте. |
| 1NN Свободен |
25-05-2015 - 21:08 (Владимир, ага @ 25.05.2015 - время: 20:57) Если Вы не понимаете, о чем речь, то лучше помолчите - сойдете за умного. А зачем мне куда-то "сходить"? Я и так умный! (В отличие от вас). Кстати, ежели бы вы последовали своему совету и помолчали... (не стану продолжать, дабы вы смогли б использовать свои умственные способности (если там еще что-то осталось). А словесным поносом вы страдаете в превосходной степени. Вот, чую, сейчас разразитесь. |
| Владимир, ага В поиске |
25-05-2015 - 21:18 (sxn2561388870 @ 25.05.2015 - время: 21:08) (Владимир @ ага , 25.05.2015 - время: 20:57) Если Вы не понимаете, о чем речь, то лучше помолчите - сойдете за умного. А зачем мне куда-то "сходить"? Я и так умный! (В отличие от вас). Кстати, ежели бы Про таких, как Вы, говорят "глуп, как пуп". |
| 1NN Свободен |
25-05-2015 - 21:38 (Владимир, ага @ 25.05.2015 - время: 21:18) Про таких, как Вы, говорят "глуп, как пуп". И это все?! Быстро же вы иссякли. |
| Владимир, ага В поиске |
25-05-2015 - 22:03 (sxn2561388870 @ 25.05.2015 - время: 21:38) (Владимир @ ага , 25.05.2015 - время: 21:18) Про таких, как Вы, говорят "глуп, как пуп". И это все?! Быстро же вы иссякли. так я же троллей не кормлю, я их дрессирую... |
| 1NN Свободен |
25-05-2015 - 22:53 (Владимир, ага @ 25.05.2015 - время: 22:03) так я же троллей не кормлю, я их дрессирую... Не смешите свои тапочки! Дриссировсчик! |
| Владимир, ага В поиске |
25-05-2015 - 23:58 (sxn2561388870 @ 25.05.2015 - время: 22:53) (Владимир @ ага , 25.05.2015 - время: 22:03) так я же троллей не кормлю, я их дрессирую... Не смешите свои тапочки! Дриссировсчик! Не верите - примите за сказку. Мне неинтересно мнение неадекватов. |
iich Свободен |
26-05-2015 - 00:16 (Владимир @ ага , 24.05.2015 - время: 18:48) Учите матчасть. Намек на Содом и Гоморру Вам ни о чем не говорит? Насчет всепрощения... Мдя... Похоже, атеизм - следствие отсутствия знаний по теме. Не Вы первый демонстрируете эрудицию, чуть меньшую, чем абсолютный нуль знаний. Матчасть знаю прекрасно. Содом и Гоморра - это для погрязших в грехах, у атеиста этой проблемы нет. Для верующего судить о ЗНАНИЯХ и эрудиции по меньшей мере смешно - Вам же вместо мозгов вера помогает... Причём слепая вера в самые нелепые догмы. Т.е. ответить вАми нечего, что и следовало ожидать... Только нелепая попытка наезда... Жаль мне Вас. Это сообщение отредактировал iich - 26-05-2015 - 00:19 |
 панда Свободна |
26-05-2015 - 00:22 Друзья! Воздержитесь от прямых оскорблений. Будьте вежливы, остроумны и уважайте оппонента! |
| iich Свободен |
26-05-2015 - 00:51 (панда @ 26.05.2015 - время: 00:22) Друзья! Воздержитесь от прямых оскорблений. Будьте вежливы, остроумны и уважайте оппонента! Полностью поддерживаю. Но трудно ждать этого от человека, который требует каких-то доказательств, одновременно считая, что "атеисты - типичные представители тоталитарной секты, ведь атеизм - как раз все признаки таковой имеет. Они понимают, что всё их мировоззрение построено на пуке в лужу - только пузырь, звук и вонь." (с) |
| Владимир, ага В поиске |
26-05-2015 - 01:04 (iich @ 26.05.2015 - время: 00:51) (панда @ 26.05.2015 - время: 00:22) Друзья! Воздержитесь от прямых оскорблений. Будьте вежливы, остроумны и уважайте оппонента! Полностью поддерживаю. Но трудно ждать этого от человека, который требует каких-то доказательств, одновременно считая, что "атеисты - типичные представители тоталитарной секты, ведь атеизм - как раз все признаки таковой имеет. Они понимают, что всё их мировоззрение построено на пуке в лужу - только пузырь, звук и вонь." (с) Не надо передергивать. Впрочем, от атеистов трудно ждать хоть каких-то знаний, они же адепты тоталитарной деструктивной секты, поэтому кратенький ликбез: Формулировка "Доказать должен тот, кто утверждает" - принцип римского права, вошел и в юриспруденцию, и в мораль. В приличном обществе принято доказывать свои утверждения. Так понимаю, Вы вот об этом: Но ведь доказать должен тот, кто утверждает! Заявил первый в мире атеист о том, что он не верит в Бога - именно он должен был свое утверждение доказать! И только потом строить свою критику... Так что жду от тех, кто называет себя атеистами, доказательств. Того, что они атеисты. Не просто утверждений, а именно доказательств. Иначе - уж извините, обозванцы вы, а не атеисты. и возмущаться тем, что якобы нарушены какие-то мифические ваши права, права неверующих - нахальство. Некоторые себя "Наполеонами" называют, так им не верят. В палаты рядом с "прокурорами" помещают... И где Вы узрели требования доказательств? Поздравляю, соврамши! (с) Ждать ответа и доказательств - это вовсе не требовать доказательств. Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 26-05-2015 - 01:07 |
| iich Свободен |
26-05-2015 - 16:21 Не доказавши совершенно ничем свои утверждения насчёт атеистов и атеизма, ждать каких-то доказательств и дискуссии с собой... Дискутировать с неумным и глухим? Играть с шулером по-честному? Ню-ню. Не хватает ума и знаний, можно тупо и потроллить, правда? Впрочем, чего иного ждать от подобных... псевдоверующих... Это сообщение отредактировал iich - 26-05-2015 - 16:23 |
| Владимир, ага В поиске |
26-05-2015 - 20:02 (iich @ 26.05.2015 - время: 16:21) Не доказавши совершенно ничем свои утверждения насчёт атеистов и атеизма, ждать каких-то доказательств и дискуссии с собой... Дискутировать с неумным и глухим? Играть с шулером по-честному? Ню-ню. Сэнкс, Ваш коммент - прекрасная иллюстрация тезиса о том, что у атеистов нет аргументов, только понты, пафос и хамство. |
| 1NN Свободен |
26-05-2015 - 21:51 (Владимир, ага @ 26.05.2015 - время: 20:02) Ваш коммент - прекрасная иллюстрация тезиса о том, что у атеистов нет аргументов, только понты, пафос и хамство. О! Сударь! Вы слышали такие слова как "тезисы", "аргументы", "понты" и что-то там еще! Браво, сударь, браво!!! Хотя... я практически полностью уверен, что вы, сударь, абсолютно не знаете их значения. |
| Владимир, ага В поиске |
27-05-2015 - 09:36 (sxn2561388870 @ 26.05.2015 - время: 21:51) (Владимир @ ага , 26.05.2015 - время: 20:02) Ваш коммент - прекрасная иллюстрация тезиса о том, что у атеистов нет аргументов, только понты, пафос и хамство. О! Сударь! Вы слышали такие слова как "тезисы", "аргументы", "понты" и что-то там А Вы пожалуйтесь на меня своему гуру. Он всегда своим верным адептам помогает. |
| 1NN Свободен |
27-05-2015 - 20:55 (Владимир, ага @ 27.05.2015 - время: 09:36) А Вы пожалуйтесь на меня своему гуру. Он всегда своим верным адептам помогает. Вы имеете в виду вашего лечащего врача? Вы хотите, чтобы он водворил вас обратно в палату? Похвальное желание! Как говорится, наметились первые проблески... |
| Владимир, ага В поиске |
28-05-2015 - 00:17 (sxn2561388870 @ 27.05.2015 - время: 20:55) (Владимир @ ага , 27.05.2015 - время: 09:36) А Вы пожалуйтесь на меня своему гуру. Он всегда своим верным адептам помогает. Вы имеете в виду вашего лечащего врача? Вы хотите, чтобы он водворил вас обратно Атеисты, как носители евроценностями. страдают синдромом Ала. Это очень опасно, имейте в виду. Чел превращается в птицу-говоруна. Ваш намек понял - и Вам место забронировал, рядом с Вашим гуру. |
srg2003 Женат |
28-05-2015 - 00:46 Настоятельно рекомендую все же воздержаться от оскорблений |
RexSep Свободен |
28-05-2015 - 07:27 (Владимир, ага @ 24.05.2015 - время: 18:48) (iich @ 24.05.2015 - время: 18:28) Паскаль чересчур упростил взгляд на этот вопрос. Учите матчасть. Воистину, те из вас, которые обратились в бегство в тот день, когда встретились две рати, не иначе как споткнулись по наущению шайтана из-за каких-то своих деяний. Но Аллах уже простил их, ведь Аллах — всепрощающий. (Коран, сура 3, аят 155, "перевод смыслов" Османова). |
| 1NN Свободен |
28-05-2015 - 18:24 (Владимир, ага @ 28.05.2015 - время: 00:17) Атеисты, как носители евроценностями. страдают синдромом Ала. Это очень опасно, имейте в виду. То, что вы превратились в птицу-говоруна, видно всем. Какие синдромы вас еще беспокоят? |