Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (2) 1 2

Свободен
17-10-2007 - 09:28
Walter, ну вы не мочете быть уверены в моем ответе по определению:
вы не моя жена с которой мы прожили 50 лет. так ведь? :)
т.е. вы меня не достаточно хорошо знаете, а если быть точным - вобще незнаете.
(исходя из начала вашего поста смею предположить, чтоу вас ко мне предвзятое отношение почемуто, но следую принципу "возлюби ближнего" я закрою на это глаза и попробую вам помочь в разборе этой заповеди)

А теперь по сути вопроса:
От Матфея, глава 22
37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
38 сия есть первая и наибольшая заповедь;
39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.

Т.е. было 10, а стало 2? ничуть! 9 заповедей были обьеденены в одну.
Не прелюбодействуй, не кради, не лжесвидетельствуй и т.д. = возлюби ближнего своего.

Теперь применяем допустим Не прелюбодействуй к камню или дереву. Что-то смешно получается а? Или так: не лжесвидетельствуй на виноградный куст. Не кради у медведя или волка. Не убий кирпич. Как вам ваши же обьяснения?

Может тут всетаки имеется в виду человек? люди, человечаство?

Хотя из первой заповеди ковсенно выплывает и ваше утверждение:
"возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим" - если любишь творца и разумом, то понимаешь, что все созданное Богом нужно любить и ценить. Любовь к природе заключается в бережном отношении к ней, но в тоже время Бог заповедал Ною, что с пор потопа животные будут человеку в пищу. Т.е. животных для еды убивать можно, но не для развлечания или сверх сьеденного. Также и к деревьям - для нужд, но не сверх того, чтобы потом пустыни оставались. Понимаете? "...всем разумением твоим".

рад был вам полезен.

Это сообщение отредактировал Эрт - 18-10-2007 - 09:02
Мужчина Walter
Свободен
18-10-2007 - 02:32
man1965, если камень был создан Богом то и его следует любить как само себя. Или может лучше расколоть его пополам? Намикаю на Природу и на все что в нее входит, включая животных и человека.

Библию, если хотите знать канечно, переводили и перевисывали на свой лад. А значет не все что там стоит есть Истиная правда. Например в свою угоду уничтожать в разумных приделах Природу.

Это сообщение отредактировал Эрт - 18-10-2007 - 09:01

Свободен
18-10-2007 - 02:49
QUOTE (Walter @ 18.10.2007 - время: 02:32)

Если камень был создан Богом то и его следует любить как само себя. Или может лучше расколоть его пополам? Намикаю на Природу и на все что в нее входит, включая животных и человека.

Библию, если хотите знать канечно, переводили и перевисывали на свой лад. А значет не все что там стоит есть Истиная правда. Например в свою угоду уничтожать в разумных приделах Природу.

Вы не внимательно читали мой последний пост - там я обьяснил очень доходчиво разничу между камнем и человеком, обратите внимание 9 заповедей из ветхого завета= 1 заповеди из нового.

На чет переписи Библии и подгонки ее под новые и новые стандарты вы глубоко ошибаетесь - сему есть неоспоримые доказательства: найдено достаточно древних текстов, которым по 2-3 тысячи лет и их сравнили с современным переводом. различий практически нет. только в некоторых словах синонимах, что обьясняется различием структур разных языков - арамейского, еврейсекого, греческого и т.д...
об этом есть много статей и новостей.

я от чистого серца советую вам прежде чем осуждать Библию - хоть раз ее внимательноп рочитать! Вам не откроются сразу все стихи и их понимание, но я уверен вы проникнитесь уважением к этой книге и надеюсь неясности только побудят вас больше узнавать и пытаться больше разобраться.

Оскорбить, обвинить и обвинить можно очень легко, отмахнуться и уйти в другую сторону. Наамного сложнее самому разобраться и сделать свои выводы! не поспешные, а обдуманные и глубокие.

Мужчина не имеет право біть поверхностнім и недалеким - он должен иметь серьезніе знания и понимания о том, что говорит и делает. Тогда это мужчина.

Свободен
20-10-2007 - 12:16
В начале 90-х я обалдел от нахлынувшей на меня информации. На каждом углу стояли миссионеры и предлагали рай. Сунулся к одним, а тут другие. И все о добре говорят, но одни отрицают других. Прочитал Ветхий и Новый Завет и не понял чем Католики отличаются от Православных. Не понял я существенную разницу в том, от кого исходит Святой Дух только от Бога Отца или от Бога Сына тоже. А уж тем более эту разницу надо не только понимать, но и верить в нее. Моя девушка говорит что она Католичка. А разницу понимает только в том, что в костеле на стульях сидят, а в Православном Храме стоя. Был я и у баптистов и свидетелей Иеговы, и в Живой Этике. Там я видел только то, что именуется религиозным экстазом. Именно знания Библии, Бхагават Гиты, Корана, Писем Махатхм заставило меня усомниться в абсолютной истинности какого-либо учения. Незнание вовлекло меня в религию, а знание вывело меня от этого. В итоге остался атеистом.

Свободен
20-10-2007 - 15:08
QUOTE (Crazy Ivan @ 20.10.2007 - время: 12:16)
В начале 90-х я обалдел от нахлынувшей на меня информации. На каждом углу стояли миссионеры и предлагали рай. Сунулся к одним, а тут другие. И все о добре говорят, но одни отрицают других. Прочитал Ветхий и Новый Завет и не понял чем Католики отличаются от Православных. Не понял я существенную разницу в том, от кого исходит Святой Дух только от Бога Отца или от Бога Сына тоже. А уж тем более эту разницу надо не только понимать, но и верить в нее. Моя девушка говорит что она Католичка. А разницу понимает только в том, что в костеле на стульях сидят, а в Православном Храме стоя. Был я и у баптистов и свидетелей Иеговы, и в Живой Этике. Там я видел только то, что именуется религиозным экстазом. Именно знания Библии, Бхагават Гиты, Корана, Писем Махатхм заставило меня усомниться в абсолютной истинности какого-либо учения.  Незнание вовлекло меня в религию, а знание вывело меня от этого. В итоге остался атеистом.

Это интересно!
Опишите в подробностях что вас смутило и оттолкнуло?
Отдельно про каждых:
"баптистов и свидетелей Иеговы, и в Живой Этике"
если н езатрудник конечно.
и чтов ызнаете про других? были ли вы у адвентистов, церковь живого Бога и т.д.?

Ну и на сколько хорошо вы разобрались в перечисленных книгах?

Это сообщение отредактировал man1965 - 20-10-2007 - 15:09

Свободен
22-10-2007 - 00:23
QUOTE (man1965 @ 20.10.2007 - время: 15:08)
Это интересно!
Опишите в подробностях что вас смутило и оттолкнуло?
Отдельно про каждых:
"баптистов и свидетелей Иеговы, и в Живой Этике"
если н езатрудник конечно.
и чтов  ызнаете про других? были ли вы у адвентистов, церковь живого Бога и т.д.?

Ну и на сколько хорошо вы разобрались в перечисленных книгах?

Давно это было. Мельчайших подробностей не помню. Помню что все секты от протестанства зацикливаются на какой-то одной фразе из Нового Завета. Баптисты - на том, что крещение производится ПОЛНЫМ погружением в реку Иордан, Свидетели Иеговы - на том что имя Бога Иегова. Адвентисты 7-го дня, пятидесятники - не помню. Живая Этика - это смесь буддизма и христианства, почитают искусство Рериха и Тайную доктрину Блаватской, верят в переселение душ и жизнь после смерти, безобидная секта, не тоталитарная, но есть своя иерархия и на собраниях большую часть времени обсуждают право на главенство. Во всех тоталитарных сектах замечал что просвитер (их поп) с периодическим постоянством повторяет одни и те же фразы, вызывая зомбирование. Книги перечисленные просто прочитал. Меня, как человека русского интересовала моя историческая религия - Христианство. Изучая историю, пришел к выводу что раскол на католиков и православных произошел бОльшей частью из-за борьбы за власть. Византийские патриархи придали анафеме Римского Папу, тот их. А уж второстепенные вопросы, порочное или непорочное было зачатие Девы Марии, в чистилище или в прах обращаются люди после смерти, какая-хрен разница, а уж отношение к Святой Троице, я своим трехмерным умом не понимаю, а просто верить не намерен.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 22-10-2007 - 00:26

Свободен
22-10-2007 - 02:19
QUOTE (Crazy Ivan @ 22.10.2007 - время: 00:23)
Изучая историю, пришел к выводу что раскол на католиков и православных произошел большей частью из-за борьбы за власть. Византийские патриархи придали анафеме Римского Папу, тот их. А уж второстепенные вопросы, порочное или непорочное было зачатие Девы Марии, в чистилище или в прах обращаются люди после смерти, какая-хрен разница, а уж отношение к Святой Троице, я своим трехмерным умом не понимаю, а просто верить не намерен.

По поводу раскола - абсолютно согласен. По сути христианство стало отсутпническим и вся история католиков и православных замешана на воинах, насилии и выдумках угодных им же, но никак не народу.

Если зачатие непорочное - то тогда Христос Был бы несовершенен и его жертва была бы неравна тому, что потерял Адам и Ева при первом грехе.

Предположим есть ад и чистилище. А Бог есть любовь. Тогда Бог не может мучать в чистилище людей. Иначе несостыковка!

Про троицу кстати люди в большинстве понимают правильно:
Бог Отце, Енинородный Сын и Святой дух (не личность а сила действующая.)
Никак не триединый Бог в одной личности равный по статусу, правам, возрасту и возможностям.(да и иудаизм говорит об одном Всемогущем Боге). Да и в Библии не слова троица и ни в одном библейском словаре соответственно тоже.

Зато у тех народов в которые приходило христианство - были свои триединые боги или троичные боги. Так и накладывалось специально, дабы новообращенные наробы не сильно бунтовали. Вот и обьяснение.

Вообще жаль конечно, что не помните подробностей - было бы интересно узнать мнения о разных структурах подробнее - к кому мое понимание ближе.
Мужчина vegra
Свободен
22-10-2007 - 09:43
QUOTE (man1965 @ 22.10.2007 - время: 02:19)
Зато у тех народов в которые приходило христианство - были свои триединые боги или троичные боги. Так и накладывалось специально, дабы новообращенные наробы не сильно бунтовали. Вот и обьяснение.

Никогда о троичных богах кроме христианского не слышал примеры или ссылки не приведёте?

Свободен
22-10-2007 - 12:26
QUOTE (vegra @ 22.10.2007 - время: 09:43)
Никогда о троичных богах кроме христианского не слышал примеры или ссылки не приведёте?

Основные трицы богов разных народах:

Египет - Гор, Осирис, Исида.
Вавилон - Иштар, Син, Шамаш.
Индуисская троица: Шивы(разрушающий) + Вишну(охраняющий) + Брахма(созидающий). Три бога обьеденены в одну форму, чтобы показать, что эти три процесса - одно и то же. achadidi.narod.ru/bogi/shiva3.jpg
Мужчина Фарфуркис
Свободен
22-10-2007 - 13:03
QUOTE
По поводу раскола - абсолютно согласен. По сути христианство стало отсутпническим и вся история католиков и православных замешана на воинах, насилии и выдумках угодных им же, но никак не народу.

Осталось выяснить, от чего "отступили" католики и православные.
Где она, самая правильная чистая "первовера"?

QUOTE
Если зачатие непорочное - то тогда Христос Был бы несовершенен и его жертва была бы неравна тому, что потерял Адам и Ева при первом грехе.

Да, это действительно сурьёзная проблема.
Тут без пол-литры не разберёшься...

QUOTE
Предположим есть ад и чистилище. А Бог есть любовь. Тогда Бог не может мучать в чистилище людей. Иначе несостыковка!

Неужели в чистилище людей мучают? И кто? Та самая Любовь!
Да, несостыковка по полной программе.
Но вы не бойтесь! Я думаю, здесь вам быстро всё объяснят наши православные форумчане. Не так страшен... ну, вы поняли!

QUOTE
Зато у тех народов в которые приходило христианство - были свои триединые боги или троичные боги. Так и накладывалось специально, дабы новообращенные народы не сильно бунтовали. Вот и обьяснение.

То есть, главная задача религии - чтобы "народы не бунтовали"?
Ну, что ж, средство не самое худшее...
Мужчина vegra
Свободен
22-10-2007 - 15:53
QUOTE (man1965 @ 22.10.2007 - время: 12:26)
Египет - Гор, Осирис, Исида.
Вавилон - Иштар, Син, Шамаш.
Индуисская троица: Шивы(разрушающий) + Вишну(охраняющий) + Брахма(созидающий).


Путаете, у Гора, Осириса, Исиды и их предка Ра родственные отношеня конечно сложные, но последователи этих богов никогда их не считали чем то триединым.
QUOTE
у тех народов в которые приходило христианство - были свои триединые боги
Египет, Малая Азия и Индия. Вы уверены,что там христиан больше всех прочих?

QUOTE
Три бога обьеденены в одну форму, чтобы показать, что эти три процесса - одно и то же. achadidi.narod.ru/bogi/shiva3.jpg
Судя по рожам это Кришна с аватарами. ИМХО у кришнаитов есть Кришна, а все прочие боги это его более менее удачные аватары.
С одной стороны это не совсем то что триединый безимянный бог христиан, с другой сороны никто не собирается менять индуизм и кришнаизм на христианство. Скорее наоборот. Я в последнее время в реале кришнюков встречаю чаще чем православных.
Мужчина Сэр Джимми Джойс
Свободен
25-10-2007 - 11:32
QUOTE (LOKI_1986 @ 05.09.2007 - время: 21:46)
Чаще всего рядовой верующий гражданин имеет только самое поверхностное знакомство с библией.
...
ТАк в чем же дело? Люди считают что их крестили и они автоматом в рай зачислены? или это лень читать?
А вы что скажете по этому поводу? Ведь исповедуя религию надо её ещё и уважать, чтоб не выглядеть невежей.

Невежество - это большая проблема в среде православных. Очень часто в беседах с людьми, называющих себя православными, видел их удивленные лица, когда они слушали пересказы каких-то ключевых моментов из Писания, которые ранее представлялись им в другой трактовке. По выражению было заметно, что для них открылось что-то новое, что представления о предмете их веры поменялось, а рассмотрение конкретных жизненных ситуаций с христианских позиций вдруг проливало свет на решение некоторых проблем.

Причину этого удивления можно увидеть в эксплуатации библейских образов в произведениях искусства, средствах массовой информации и в культуре, что приводит к их искажению, интерпретации и аннигиляции их первичного замысла. Влияние этих факторов неоспоримо и зачастую превалирует над остальными. Свое знакомство с православием человек чаще всего начинает с этих источников, необоснованно им доверяя и довольствуясь ими, как единственным средством познания.

Однако невежество в православии относится скорее не к объему знаний о предмете, сколько о постижении его сути - благой вести и божественного откровения, простота и величие которых не поддается количественным измерениям. Несмотря на христианизацию всей западной культуры, суть христианства всегда выпадает из ее поля зрения.




Мужчина vegra
Свободен
25-10-2007 - 15:23
Во первых рад вашему возвращению

Во вторых не стоит смешивать невежество и различные толкования путанных религиозных текстов.
Мужчина Furcoat
Свободен
26-10-2007 - 23:17
Сэр Джимми Джойс обьясни разницу между человеком считающим себя верующим и считающим себя православным ? (в обоих случаях имееться в виду христианство).
Мужчина Сэр Джимми Джойс
Свободен
28-10-2007 - 01:53
QUOTE (Furcoat @ 26.10.2007 - время: 23:17)
Сэр Джимми Джойс обьясни разницу между человеком считающим себя верующим и считающим себя православным ? (в обоих случаях имееться в виду христианство).

В рамках твоего вопроса никакой. Может, спросишь как-то иначе?

Свободен
07-12-2007 - 12:33
Человек может не исповедовать религии, а просто, верить в Бога. Может совсем не читать Библии, а верить в Бога. Самое главное - это вера в Бога. Все остальное имеет смысл, постольку-поскольку...)

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 07-12-2007 - 12:33
Мужчина vegra
Свободен
07-12-2007 - 14:52
QUOTE (Nika-hl @ 07.12.2007 - время: 11:33)
Человек может не исповедовать религии, а просто, верить в Бога. Может совсем не читать Библии, а верить в Бога. Самое главное - это вера в Бога. Все остальное имеет смысл, постольку-поскольку...)

Это как и причём здесь вообще библия. За свою историю люди придумали огромноечисло разнообразных богов. Не бывает веры в бога без религии.

Свободен
07-12-2007 - 15:05
QUOTE (vegra @ 07.12.2007 - время: 13:52)

Это как и причём здесь вообще библия. За свою историю люди придумали огромноечисло разнообразных богов. Не бывает веры в бога без религии.

smile.gif Читаем Письмо Римлянам 4, ап Павла....
" Бог открывает людям праведность, которая происходит не от Закона, но от истины, о которой свидетельствует Закон и пророки. Праведность от Бога, дается через Веру в Иисуса Христа всем, кто верит. ВСЕ согрешили, и все лишены славы Божьей, и все НЕ ПО заслугам оправданы, а по благодати через искупление, которое произошло в Иисусе Хресте. Его кровь, стала искупительной жертвой для всех, кто верит....." " мы утверждаем, что человек получает оправдание верой, независимо от соблюдения Закона..."

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 07-12-2007 - 15:07
Мужчина Барон_Питер
Свободен
27-10-2013 - 13:14
(Nika-hl @ 07.12.2007 - время: 12:33)
Человек может не исповедовать религии, а просто, верить в Бога. Может совсем не читать Библии, а верить в Бога. Самое главное - это вера в Бога. Все остальное имеет смысл, постольку-поскольку...)

Каков тогда источник познания Бога, если не Библия?
Мужчина alim
Свободен
27-10-2013 - 18:39
(Барон_Питер @ 27.10.2013 - время: 13:14)
(Nika-hl @ 07.12.2007 - время: 12:33)
Человек может не исповедовать религии, а просто, верить в Бога. Может совсем не читать Библии, а верить в Бога. Самое главное - это вера в Бога. Все остальное имеет смысл, постольку-поскольку...)
Каков тогда источник познания Бога, если не Библия?

И Бога ли? Сатана всегда найдет способ научить "уму-разуму".
Мужчина Барон_Питер
Свободен
30-10-2013 - 20:31
(alim @ 27.10.2013 - время: 18:39)
(Барон_Питер @ 27.10.2013 - время: 13:14)
(Nika-hl @ 07.12.2007 - время: 12:33)
Человек может не исповедовать религии, а просто, верить в Бога. Может совсем не читать Библии, а верить в Бога. Самое главное - это вера в Бога. Все остальное имеет смысл, постольку-поскольку...)
Каков тогда источник познания Бога, если не Библия?
И Бога ли? Сатана всегда найдет способ научить "уму-разуму".

Святое Писание не от хозяина мира сего.
Мужчина Un Om
В поиске
11-01-2014 - 16:05
(vegra @ 12.09.2007 - время: 11:58)
(flast11 @ 11.09.2007 - время: 21:58)
Христианство есть религия любви, но судят о ней по злобе и ненависти христиан. Христианство есть религия свободы, но судят о ней по насилиям, которые совершали христиане в истории. Христиане компрометируют христианство, соблазняют малых сих."
Вы покупая автообиль оцениваете реальные качества автомобиля или желание производителя сделать хороший автомобиль. Люди отказались от социализма ведь не из-за того что идеи и лозуни плохие, очень даже хорошие.
Почему люди должны сделать для христианства исключение о оценивать его не по делам христиан а по тому что написано в христианских книгах?

К сожалению эта проблема не чужда христианству и апостолы на это указывали: " Хвалишься законом, а преступлением закона бесчестишь Бога? Ибо ради вас, как написано, имя Божие хулится у язычников.
(Рим.2:23,24)" Правда апостол обращается к современным ему иудеям. Но мы христиане принимаем это сегодня на свой счёт так же.

Но Господь сказал и другое: " итак всё, что они велят соблюдать вам, соблюдайте и делайтепо делам же их не поступайте, ибо они говорят и не делают: связывают бремена тяжелые и неудобоносимые и возлагают на плечи людям, а сами не хотят и перстом двинуть их; все же дела делают с тем, чтобы видели их люди" (Мф. 23, 2-5)"

Выбор за Вами если верите в Бога, будете делать всё ради Бога и жить ради Него. И Евангелие (Библию) изучать ради Него. Ведь Он пошёл на крест ради нас, и поверьте, даже Ему - это было нелегко - перечитайте в Евангелии о том как Он молился в маслиновом саду...

И ещё! Не нужно всё насилие в истории вешать на христиан и христианство. Во-первых христиане - тоже люди - грешат и ошибаются. Во-вторых, и войны вели христиане по другому не как нехристи в 1-ю и 2-ю Мировые...

Знаете ли девиз христианской войны - после битвы на поле битвы остаются не враги, а лишь раненные и страждущие люди. И после Бородинской битвы раненных французы собирали и лечили и врачи французские списывались с русскими для уточнения лечения...
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (2) 1 2 ...
  Наверх