Anenerbe Свободен |
22-09-2012 - 15:18
Он и так уже падет благодаря культурно-инфантильным настроениям в умах европейцев. А реально защитить от мусульманского нашествия может только откровенна фашистская политика. Но это мы еже проходили. К сожалению, демократический мир не может защитить себя от таких процессов. zLoyyyy
Я согласен. Но невесть нужно куда-то выплеснуть. В первую очередь страдают граждане тех стран, которые показались мусульманам наиболее приближенных к работе над фильмом.
А зачем его вообще снимали? Ведь уже был инцидент. Думаю, что те, кто снимал этот фильм, заранее знали о его последствиях. |
||||||||||||
Chelydra Свободен |
22-09-2012 - 15:28
Я тебе уже отвечал на эту мысль. Ты перефразируешь её по десятому разу. У тебя «патриотический» взгляд на роль личности в истории. Задай себе вопрос, кто становится духовным лидером? Разве может им стать тот, кто не отвечает представлениям паствы о благочестии? Политический деятель делает то, что от него ждут. Только это ему выгодно. Только это позволяет удержать власть. Когда имам клеймит фильм, он лишь выполняет свои предвыборные обещания. Он демонстрирует заботу о благочестии и защиту правоверных от идеологической агрессии учинённой неверными. Это стихия. Никаких режиссеров. Активная среда и мода, вот всё, что необходимо и достаточно для таких вот явлений. (Под модой я подразумеваю математическую закономерность, которая объясняет тенденцию поддерживать то, что уже поддерживается многими. Модельер лишь угадывает то, что будет популярным.)
Я же ситуацию видел изнутри. Жил в горах между двух кишлаков. Средневековье там было в полный рост. Русские, евреи, немцы и татары уехали, уехала и цивилизация. |
||||||||||||
zLoyyyy Свободен |
22-09-2012 - 15:34
Уже второй раз за последнее время. На Серьёзном пару дней назад предлагали свободным гражданам свободных государств согласовывать места своих прогулок с бродячими собаками. Теперь вот я должен отслеживать, не собирается ли кто-то снять антиисламский фильм в верховьях Нила и пресекать появление таких фильмов, потому что толпе безголовых идиотов может что-то показаться и моей семье может придти конец.
А мы с американским дипломатом тут причём? |
||||||||||||
Безумный Иван Свободен |
22-09-2012 - 16:05
Скажем так, они вообще не выделялись среди русских. Правды ради скажу, что самые не приспособленные к службе были москвичи. Редко стирались, всего боялись. А самые приспособленные и самые обучаемые, ребята из глубинки. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 22-09-2012 - 16:18 |
||||||||||||
arisona Влюблен |
22-09-2012 - 16:37 Вроде внутренне понимаю что люди любой расы должны быть как бы схожие, но не могу заставить себя относиться к арабам, иначе как к бандерлогам..Хорошо что в Эстонии их не так много, как в Европе.. Да и то тут не так давно бучу устроили в у нас Авторегистре в Таллинне. Пришло человек 15 и потребовали сразу тут же обменять им водительские права. Показывают какую то бумажку с иероглифами и требуют выдать им европейского образца. Наши чинуши им объясняют что надо составить документы, затем их права проверят и только после этого можно говорить об обмене. Так куда там, такой шум устроили, мол если сейчас не дадите, то вернёмся с ещё большей компанией и разнесём ваш Авторегистр в пух и прах, во как.. А вообще, я не понимаю, на кой лях Европа впустила в свои страны этих дикарей? Как будто сразу уже не было ясно, что кроме проблем, от них никакого толка не будет.. |
||||||||||||
zLoyyyy Свободен |
22-09-2012 - 16:46
И последний оффтоп. Почему взвод среднеазиатского стройбата всегда сопровождался морским офицером? |
||||||||||||
zLoyyyy Свободен |
22-09-2012 - 16:47
Это всё социалисты, наблюдающие мир из маленьких окошек своих поместий. |
||||||||||||
Делия Свободна |
22-09-2012 - 16:53
Мусульмане сами и защитят. Когда халифат стал опасен для Европы, мусульмане заняли Пиренейский полуостров, Сицилию, часть Италии, начались центробежные процессы и наступление остановилось. Сейчас сунниты и шииты азартно бьют друг друга. Так что Европа некоторое время протянет. |
||||||||||||
Безумный Иван Свободен |
22-09-2012 - 16:58
Полярный это база дизельных подводных лодок и судоремонтный завод "Нерпа". Значит все подразделения там подчинялись штабу Северного флота и командующий базой ВМФ там является начальником гарнизона. Форма одежды сухопутных офицеров флота отличается от морских только красным просветом на погонах вместо желтого и отсутствием нарукавных нашивок. Так что не каждый кто носит морскую форму является моряком. Командир взвода стройбата на флоте носит морскую форму. Плавсостав в мое время вообще составлял 17% от всего состава ВМФ. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 22-09-2012 - 17:04 |
||||||||||||
Sorques Женат |
22-09-2012 - 17:16 Я хочу заметить, что Ислам, именно цивилизовал арабов в 7 веке и дело не в религии, когда говорят о средневековых нравах, а в традиционных особенностях народов Азии и Африки. Нравы у некоторых африканских и азиатских христиан, апрактически такие же. |
||||||||||||
Narziss Свободен |
22-09-2012 - 18:11
|
||||||||||||
Sorques Женат |
22-09-2012 - 18:18
Я говорю про бытовые нравы. В этих странах, они практически одинаковые у всех конфессий. |
||||||||||||
rattus Свободен |
22-09-2012 - 18:52
За флот незнаю. В ВВ да, было дело. Правда нас призваных с УССР осталось лишь четверо и объединились скорее не по национальному, а по должностному признаку. Ну наверное сами поговорку слышали, "украинец без лычки всёравно шо писька без затычки". Поэтому шоб держать порядок во взводе пришлось объедениться. Вобщем забрали у раттуса лычки за наведение порядка. но мусульмане в этом точно не виноваты, абхазы и армяне порядок нарушали... Это сообщение отредактировал rattus - 22-09-2012 - 18:54 |
||||||||||||
Anenerbe Свободен |
22-09-2012 - 19:15
В Европе уже много мусульман. В Москве есть такие районы, где мусульман уже большинство. Выхода два: или принять ислам или молчать. Выиграть в это войне невозможно. Никакими светскими беседами на мусульман не повлиять. |
||||||||||||
Делия Свободна |
22-09-2012 - 19:29
Это верно. Светскими беседами войны не выигрывают. |
||||||||||||
Anenerbe Свободен |
22-09-2012 - 20:19
Так эти войны развязали не мусульмане, а правительство стран, где те обосновались на законных основаниях. Когда мусульмане шли на Европу с мечом, их с мечом и встречали. А теперь они проехали спокойно, а потом взяли ножи. |
||||||||||||
Делия Свободна |
22-09-2012 - 21:20
"Цели определены, задачи поставлены. За работу, товарищи" (с). |
||||||||||||
Chelydra Свободен |
23-09-2012 - 00:11
Ошибаетесь. Не забывайте, что европейцы были такими же точно фанатичными дикарями. Ситуацию изменили именно «светские беседы». И ситуация была несравненно хуже нынешней. Сейчас есть целый огромный цивилизованный мир. Со всем его техническим, военным и экономическим могуществом. А тогда были единичные просветители. Которые ценой собственной жизни и свободы двигали человечество вперёд. Тогда нужно было быть героем, а сейчас достаточно не быть трусом. |
||||||||||||
Anenerbe Свободен |
23-09-2012 - 00:48
Не соглашусь с вами. Я почти уверен, что ближайшие лет 500-1000 лет Ислам вряд ли претерпит какие либо духовные и политические изменения. Европейцы никогда дикарями не были. Особенно это касается Южной европы, и позже центральной. И распространялось христианство уже в достаточно культурной атмосфере. Христианство родилось на Востоке, но там не распространилось вообще. Инквизиция, и т.д. это не дикость христианства. Это скорее дикость определенной церковной системы, в данном случае Католицизма. А весь мусульманский восток практически никак не развивался, и дошел до наших дней в своем первоначальном воплощении. Примеры: Афганистан. Египет. Ливан. Часть Африки. В Чечне, где развивалась советская экономика и идея, были отменены все светские суды и взгляды. И пришел шариат. Так что любой прогресс может запросто быть повержен исламским миром, это мы сейчас наблюдаем в Европе. |
||||||||||||
Sorques Женат |
23-09-2012 - 00:52
С длительным античным периодом. Без него европейская цивилизация была совсем иной... Министр железных дорог Пакиcтана Гулам Ахмад Билур предложил $100 тысяч за голову автора антиисламского фильма "Невинность мусульман".(с) Министр наверное с высшим образованием, возможно Шекспира читал на языке оригинала, когда учился в каком нибудь Оксфорде... Дело не в цивилизованности, а менталитете цивилизаций, он отличался и во времена первых цезарей...лучше-хуже в данном случае не уместно. Просто совершенно разные и им нельзя смешиваться. Это сообщение отредактировал Sorques - 23-09-2012 - 01:13 |
||||||||||||
Sorques Женат |
23-09-2012 - 00:55
Согласен, это издержки... В почти середине 20 го века в цивилизованной Германии существовала система, при которой Инквизиция отдыхает. |
||||||||||||
Делия Свободна |
23-09-2012 - 03:26
Первая инквизиция была создана для борьбы с гностическими ересями (альбигойцы, катары, патарены и др.). Вторая - в Испании, после реконкисты. Возникла сложная ситуация с маранами и новообращенными маврами. Суд инквизиции разбирал дело еретика, затем передавал его светским властям для вынесения приговора и приведения его в исполнение. Перегибов было множество, но дикость никак назвать нельзя. Хорошо организованная система с четкой структурой, бюрократией и процедурой. |
||||||||||||
zLoyyyy Свободен |
23-09-2012 - 08:54
......желая делу дать законный вид и толк......© Это сообщение отредактировал zLoyyyy - 23-09-2012 - 08:54 |
||||||||||||
Делия Свободна |
23-09-2012 - 09:59
Х.А. Льоренте, крупный чин, за 20 лет работы ни разу не рекомендовал светским властям вынести смертный приговор. Пытки применялись только по решению суда. У подсудимого был адвокат. |
||||||||||||
Chelydra Свободен |
23-09-2012 - 12:37
Были. В средневековье. Особенно в раннем. Думаете какой-нибудь крестьянин того времени что-либо знал об Аристотеле? А, может, о нём знал его хозяин? Феодал был сильно грамотнее раба?
Христианство обязано распространением Риму. С тем же успехом римская власть могла поддержать любую из популярных в то время сект. Никаких фундаментальных различий между христианством и исламом я лично не наблюдаю.
Чечня не показатель. Там российская армия вырезала весь сколь-нибудь просвещённый слой, и вбомбила территорию в средние века. Этот фактор никак нельзя сбрасывать со счетов. Sorques
Античный период сыграл свою роль во время эпохи возрождения. Как опора. У исламского мира есть куда более мощная опора – нынешний цивилизованный мир.
Прагматичный политик пиарится. Он лишь эксплуатирует дикость.
Ментальность, это слово со смутным смыслом, не объясняющее ничего. Лурк, как всегда, даёт точный, подробный и лаконичный анализ:ТУТ |
||||||||||||
juk71 Женат |
23-09-2012 - 16:09
Это когда евреев на германскую промышленность работать заставляли? Можно возобновить тему на истории, если есть другие мнения. Кстати Католическая инквизиция-миф. Протестанты гораздо больше ведьм сожгли. А вот ни православные ни мусульмане -ни одной. |
||||||||||||
Narziss Свободен |
23-09-2012 - 16:57 Ислам как религия доработка и исправление ошибок христианства. Можно сказать Христианство 2.0. залатали дырки, исправили ошибки, обновили оболочку и провозгласили... что пророков (патчей) больше не будет. |
||||||||||||
Делия Свободна |
23-09-2012 - 17:04
Видимо пошла бета версия. Отладить забыли. |
||||||||||||
zLoyyyy Свободен |
23-09-2012 - 18:41
Несколько месяцев назад казнили одного из лидеров еврейской общины Йемена по подозрению в колдовстве. |
||||||||||||
mjo Свободен |
23-09-2012 - 19:02
Так миф или сожгли меньше ведьм чем кто-то еще? Разве размер здесь имеет значение? Вы уж определитесь как-то. |
||||||||||||
juk71 Женат |
23-09-2012 - 21:58
Размер (Вы, наверное имелии ввиду количество сожженных ) имеет первостепенное значение. Вот Про мифы |
||||||||||||
zLoyyyy Свободен |
23-09-2012 - 22:03
Ни малейшего значения. Значение имеет, законно ли сжигание человека заживо или незаконно? Одобряется ли сжигание заживо духовными властями или нет. Конкретное количество человек, попавших в жернова кривосудия, третьестепенно. Это сообщение отредактировал zLoyyyy - 23-09-2012 - 22:05 |
||||||||||||
juk71 Женат |
23-09-2012 - 22:22
Да ну!!!! То есть мож 9 миллионов, может 6, может 3 а может и 300 тысяч- главное что кто то, где то из за чего то пострадал. Просто за то, что был ведьмой. Понятно. А главное где то уже совсем в недавней истории было. Года так с 1919. Кстати, о том, что сжигание веедьм на костре незаконно -речи быть не может вообще. Согласно действующих тогда законов, комар носа не подточит. А нечего колдовать. Так же, как Челидра писал. "Судьба диктаторов-висеть обосранным в петле". А нечего диктатором, арабом, мусульманином быть. |
||||||||||||
Sorques Женат |
23-09-2012 - 22:38
Когда вас читаю, всегда почему то Роже Гароди вспоминаю...коммунист француз, который принял ислам и занялся отрицанием холокоста. Это сообщение отредактировал Sorques - 23-09-2012 - 22:39 |
||||||||||||
Chelydra Свободен |
23-09-2012 - 23:12
Я писал не о законности, а о закономерности. Слово однокоренное, но значит несколько иноё. Могу объяснить разницу на примере. Вот если будете каждый день бухать, то смерть от цирроза будет для Вас вполне закономерной, но не в следствии каких-то юридических законов. Впрочем, я знаю, что для всяких фоменковцев и прочих любителей переписывать историю, однокоренные и просто похоже звучащие слова несут особый, скрытый, смысл. Этруски - это русские. Европа – еврейская попа. |