Взрослая социальная сеть
 Мириэль Замужем |
28-10-2014 - 13:40 (Lileo @ 28.10.2014 - время: 13:35) (Мириэль @ 28.10.2014 - время: 14:26) Мы в садик ездим каждое утро. Эмм... А разве садики не должны быть в шаговой доступности? Я в этом не разбираюсь, но разве садиков до сих пор не хватает? Их же очень активно сейчас строят. Может, в Москве нормально, у нас потребовался звонок высокопоставленного чиновника, что бы ребенка все таки взяли в тот сад, в котором мы становились в очередь , когда мелкому было 3 недели от роду =) Вне очереди идут дети милиции, военных, судей , приставов и переселенцы из Украины. Как-то до простых жителей очередь с трудом доходит обычно. Жить мы в том районе будем через год-два, когда сдадут нашу новую квартиру и мы ее отремонтируем. Но, судя по тому, как там с утра стожно припарковаться и сколько там машин останавливается, в сад везут со всего города, видимо, ментов и судей у нас много. |
Lessa Замужем |
28-10-2014 - 13:44 (Мириэль @ 28.10.2014 - время: 13:26) Ща предвижу коронный аргумент - сами виноваты, что родили детей, не обзаведясь машиной или деньгами на такси. Или вообще не надо в сад отдавать, сидите дома воспитывайте. Мама кругом не права. И что родила, и что в сад ведет, и что машины нет. Везде виновата, везде кого-то ущемила своим материнством. И на этой чудесной ноте я разговор заканчиваю. За три года моих постов на форуме не было ни единого, который мог бы спровоцировать подобные выводы. Я сейчас сама собираюсь рожать, но мне блин уже становится страшно за свои мозги. Вдруг и я, родив, везде буду видеть лишь ненависть к себе и своему ребенку с полным отсутствием логики? |
| Lessa Замужем |
28-10-2014 - 13:46 (Lileo @ 28.10.2014 - время: 13:35) (Мириэль @ 28.10.2014 - время: 14:26) Мы в садик ездим каждое утро. Эмм... А разве садики не должны быть в шаговой доступности? Я в этом не разбираюсь, но разве садиков до сих пор не хватает? Их же очень активно сейчас строят. Садики бывают разные. Есть очень хорошие садики, с развивающей программой, например, и они могт находиться далеко. А иногда даже самый хороший не нужен, просто про садик рядом с домом слышишь такие истории, что хочется увезти ребенка от него куда подальше. |
(ОНА) Свободна |
28-10-2014 - 13:47 ой, давайте не будем о детях, которые бросаются под колеса. это редкость. * под колеса кидаются обычно отдельные индивиды, которые вечно куда-то спешат...и пусть им плевать на свою жизнь, но также им по фиг, что кто-то может попасть за решетку(( **что-то на разу не видела, стобы рамталкивали толпу детьми. так что не надо выдумывать. матери наоборот закрывают собой детей. и вообще, в толпе обычно все борзые, проталкиваются то бишь |
 Rain88 Женат |
28-10-2014 - 13:47 (Pretty Little Liar @ 28.10.2014 - время: 12:50) (Rain88 @ 28.10.2014 - время: 11:28) ответственность за все его поступки лежит исключительно на родителях Они с этим не согласны, а на законы плевать хотели. Тут дело в другом, большинство людей оправдывают все это тем, что это же ребенок, а если вы считаете, что если он вас перепачкал или под колеса кинулся, в магазине с ног сбил, то что это не правильно, вы по определению не ненавидите детей. Все прекрасно понимают, что ребенок многое не понимает и делает не осознанно и врят ли кто-то будет требовать денег на химчистку, но, сам факт того, что люди отворачивают свои рожи с видом, что не замечают этого, а на любое замечание начинают вопить о ненависти к детям и о психопатии, печален и придумывая нелепые оправдания, что они не извиняются, потому что чувствуют, что человек полон ненависти к ним и их ребенку и прочему подобному маразму. |
| Lessa Замужем |
28-10-2014 - 13:51 ((OHA) @ 28.10.2014 - время: 13:47) **что-то на разу не видела, стобы рамталкивали толпу детьми. так что не надо выдумывать. матери наоборот закрывают собой детей. и вообще, в толпе обычно все борзые, проталкиваются то бишь Если Вы лично что-то не видели - это не значит, что такого в принципе нет. Нормальные матери - да, закрывают. И такие большинство. Но к сожалению, неадекватные люди тоже существуют на этом свете. И тоже иногда рожают детей. И коляски иногда прям под колеса машин выпихивают. Уж наверное не потому, что хотят ребенка убить, а потому, что мозгов у них нет. И до рождения ребенка тоже наверняка не было, но себя человек может убивать, если ему так вздумалось (хотя опять же, лучше не за счет водителя), а так рисковать своим ребенком не имеет права. |
| Мириэль Замужем |
28-10-2014 - 13:51 (Lessa @ 28.10.2014 - время: 13:44) (Мириэль @ 28.10.2014 - время: 13:26) Ща предвижу коронный аргумент - сами виноваты, что родили детей, не обзаведясь машиной или деньгами на такси. Или вообще не надо в сад отдавать, сидите дома воспитывайте. Мама кругом не права. И что родила, и что в сад ведет, и что машины нет. Везде виновата, везде кого-то ущемила своим материнством. И на этой чудесной ноте я разговор заканчиваю. А я не писала, что подобные аргументы будут от тебя, тут полно других участников дискуссии (а отрицать, что это возможно, я думаю, ты не станешь). Впрочем, мне слишком интересен ответ на вопрос. Поэтому извини, пожалуйста меня, если сможешь, прости ,я была не права, "чудная нота" ни в коей мере не относится к тебе. . Еслби сочтешь мои извинения исчерпывающими, не могла бы ты быть так добра, что бы все таки ответить на мой вопрос. |
| (ОНА) Свободна |
28-10-2014 - 13:51 (Lessa @ 28.10.2014 - время: 13:44) Я сейчас сама собираюсь рожать, но мне блин уже становится страшно за свои мозги. Вдруг и я, родив, везде буду видеть лишь ненависть к себе и своему ребенку с полным отсутствием логики? хотели родить - давно бы родили или были бы в процессе... а так очередная причина не рожать. кто хочет - тот делает, а не ерундой страдает. *надо видеть возможности, а не причины... |
Эдда Замужем |
28-10-2014 - 13:54 (Lileo @ 28.10.2014 - время: 13:35) (Мириэль @ 28.10.2014 - время: 14:26) Мы в садик ездим каждое утро. Эмм... А разве садики не должны быть в шаговой доступности? Я в этом не разбираюсь, но разве садиков до сих пор не хватает? Их же очень активно сейчас строят. Мы в Москве, едем в свой любимый садик 40 минут, потому что он дает ребенку то, чего не могут дать дворовые. Сады бывают очень разными сейчас, как и школы. |
-=Велла=- Свободна |
28-10-2014 - 13:57 (~Jelen@~ @ 28.10.2014 - время: 10:17) Мы заранее боимся, что за поведение детей тётя будет ругать, дядя заберёт, полицию щас вызовут и т.д. И дёргаем их, дёргаем всю дорогу. У них проще как-то к этому относятся. Да? То-то я смотрю по телеку про их ювенальную юстицию - зуб молочный вдернули ребенку и тот рассказал на радостях однокласснику, так его без уведомления родителей забрали прям из школы и тут же отдали в приемную семью и все.. фиг вернешь. Ну или случаи, когда дети и родители отказываются изучать сексуальное воспитание и там тоже грозят отобрать детей напрочь? Может лучше, чтоб так было? Зато не затюканные дети ))) |
| Lessa Замужем |
28-10-2014 - 13:59 ((OHA) @ 28.10.2014 - время: 13:51) (Lessa @ 28.10.2014 - время: 13:44) Я сейчас сама собираюсь рожать, но мне блин уже становится страшно за свои мозги. Вдруг и я, родив, везде буду видеть лишь ненависть к себе и своему ребенку с полным отсутствием логики? хотели родить - давно бы родили или были бы в процессе... а так очередная причина не рожать. кто хочет - тот делает, а не ерундой страдает. Я Вам подробно ответила в начале темы, почему я не рожала. Потому что у меня муж умер. И Вы это прочитали. Если Вы утверждаете, что хотели бы родить - уже бы родили, то должна Вас разочаровать. Не все рожают в 18 лет. Сейчас большинство рожает позже. Значит, про это большинство в их определенный период жизни можно было сказать: хотели бы родить - родили бы, а раз не родили сразу в 18 - значит, не хотите. Вывод абсолютно неверный и нелогичный, т.к. потом-то они рожают и счастливы быть матерями. Кроме того, тут в теме уже неоднократно говорилось о том, что некоторые хотят, но не могут по причине того, что не получается. Даже если все анализы в норме. И что? Им тоже - хотели бы родить - родили бы? Так они и рожают в конце концов, просто через несколько лет лечения. Но вот не сразу. Поэтому Ваше: давно бы родили - полный бред. |
| -=Велла=- Свободна |
28-10-2014 - 14:03 (Pretty Little Liar @ 28.10.2014 - время: 04:26) Где мне все должны, где я права не учитываю? Какие права я не учитываю? Право мамаши ничего не делать, когда её ребёнок со всей дури лупить ногами по кассе и мне по ноге? Право возить ногами ребёнка по физиономиям едущих в транспорте? Право кидаться с кулаками на тех, кому их дети разбивают телефон, и кто требует возмещения ущерба и грозит полицией? ээ.. это ж как вы ездите в общественном транспорте, что вам ногами по лицу-то елозят? Может это потому, что мамаша держит ребенка на руках, а вы сидите и не уступаете ей место? Или может быть вы ползком в маршрутке передвигаетесь? Ну что за бред! Да, дети часто шумят, стучат ногами и чем больше им запрещаешь, тем интенсивней они это делают. И да.. 4-5 лет ребенку - это еще не совсем адекват в большинству случаев. Ему пофигу на то, что он вам дискомфорт доставляет, так как ему весело и он просто не знает что это приносит дискомфорт. Не нужно думать, что, если ребенок уже ходит и бегает, то он достаточно соображает как взрослый человек причинно-следственные связи. Физическое и психо-эмоциональное развитие ребенка не всегда совпадает по возрасту, но выравнивается к какому-то возрасту однозначно. ПОэтому не всегда проблема в том, что ребенка не воспитывают. Проблема к том, что до ребенка не доходит до определенного момента, хотя ему это в голову вдалбливают регулярно и довольно продолжительный период времени. А как ребенок может разбить чужой телефон? Вы ему в руки его даете, что ль? |
| Lessa Замужем |
28-10-2014 - 14:04 (-=Велла=- @ 28.10.2014 - время: 13:57) (~Jelen @ ~ @ 28.10.2014 - время: 10:17) Мы заранее боимся, что за поведение детей тётя будет ругать, дядя заберёт, полицию щас вызовут и т.д. И дёргаем их, дёргаем всю дорогу. У них проще как-то к этому относятся. Да? То-то я смотрю по телеку про их ювенальную юстицию - зуб молочный вдернули ребенку и тот рассказал на радостях однокласснику, так его без уведомления родителей забрали прям из школы и тут же отдали в приемную семью и все.. фиг вернешь. Дети будут затюканные по-другому. Будут бояться, что их у родителей отнимут. Боюсь, в нашей стране ювенальная юстиция вообще может использоваться, как еще один рычаг давления на человека. Не нравится, как человек себя ведет - донос на него в органы опеки. |
| (ОНА) Свободна |
28-10-2014 - 14:08 Лесса, так Вам уже давно не 18... а вроде как 28? я помню Вашу историю, но хватит жить прошлым, и сейчас уже другой муж. Только сейчас вот начали писать охинею. и я писала выше именно Вам, а не кому-то, а Вы начали прикрываться другими историями и теми, кто не может иметь детей. * очередные отговорки и не более того Это сообщение отредактировал (OHA) - 28-10-2014 - 14:09 |
| -=Велла=- Свободна |
28-10-2014 - 14:08 (Pretty Little Liar @ 28.10.2014 - время: 12:50) (Rain88 @ 28.10.2014 - время: 11:28) ответственность за все его поступки лежит исключительно на родителях Они с этим не согласны, а на законы плевать хотели. Вот вы заладили со своей химчисткой. Скажите, сколько раз за свою бренную жизнь вы обратились в хим.чистку именно по причине того, что вам испачкал одежду чужой ребенок? Интересно, когда ваш ребенок будет регулярно вам обблевывать и обсыкать ковры и одежду, вы кому будете иски предъявлять? |
Lileo Замужем |
28-10-2014 - 14:14 ((OHA) @ 28.10.2014 - время: 15:08) Лесса, так Вам уже давно не 18... а вроде как 28? я помню Вашу историю, но хватит жить прошлым, и сейчас уже другой муж. Слушайте, а давайте вы не будите в таком тоне давать советы, которых не просят. Все прекрасно сами могут разобраться когда им рожать и рожать ли вообще. |
| Эдда Замужем |
28-10-2014 - 14:15 (-=Велла=- @ 28.10.2014 - время: 14:08) <q>Вот вы заладили со своей химчисткой. Скажите, сколько раз за свою бренную жизнь вы обратились в хим.чистку именно по причине того, что вам испачкал одежду чужой ребенок? Интересно, когда ваш ребенок будет регулярно вам обблевывать и обсыкать ковры и одежду, вы кому будете иски предъявлять?</q> Если у настолько раздражительных и нетерпимых людей появится ребенок, для них начнется настоящий ад. |
| (ОНА) Свободна |
28-10-2014 - 14:16 (Lileo @ 28.10.2014 - время: 14:14) (OHA) @ 28.10.2014 - время: 15:08) Лесса, так Вам уже давно не 18... а вроде как 28? я помню Вашу историю, но хватит жить прошлым, и сейчас уже другой муж. Слушайте, а давайте вы не будите в таком тоне давать советы, которых не просят. так не фига ныть и писать бред. то собирается, то нет... то пажалеть ее надо. а Вы то что нос свой сунули? примерила на своей шкуре? защитница... |
| Lileo Замужем |
28-10-2014 - 14:19 ((OHA) @ 28.10.2014 - время: 15:16) а Вы то что нос свой сунули? Меня просто раздражают люди, которые лезут не в свое дело. Занимайтесь своими детьми. |
Мириэль Замужем |
28-10-2014 - 14:20 Увы. Мои извинения не были приняты. Печально. Ну может, все таки простишь, Лесса? Ну глупость написала, ну дурочка я. Ну даже прям не знаю, как еще извиниться. Я прям в замешательстве. Обычно когда просишь прощения, то прощают. может, кто-то другой имеет желание поговорить о способах безопасного для окружающих перемещения ребенка утром в час пик в детский садик на общественном транспорте? |
| Lessa Замужем |
28-10-2014 - 14:24 (Мириэль @ 28.10.2014 - время: 13:26) А как надо? вот давай на примере утренней давки. Я приведу пример. Мне как-то не довелось много ездить на маршрутках. Изредка ездила, но постоянные маршруты на работу/учебу были на метро/автобусах. Поэтому про маршрутки ничего говорить не буду. И все описанные мною случаи относились именно к метро и автобусам. Я не спорю, с ребенком тяжело, но когда я говорю, что поведение некоторых матерей вызывает негодование, это ж не значит, что я ориентируюсь на некую идеальную модель матери в сферическом вакууме. Я ориентируюсь на то, как поступают подавляющее большинство реально существующих матерей. Они все-таки не стремятся самыми первыми залезть в автобус, заходят в порядке общей очереди или когда их пропускают вперед. А потом им чаще всего место уступают. Особенно если попросить. Хотя я слышала, что некоторые боятся просить, после того, как один раз в ответ на вежливую просьбу им нахамили. Увы, тоже случается, но все же это не общее правило. А уж стремление пролезть на эскалатор в метро раньше всей остальной толпы я точно не считаю жизненно необходимым. Вот тут по-моему, лучше 5 минут потерять, двигаясь, как черепаха - зато безопасно. Может, в маршрутках кардинально другая ситуация, не могу знать наверняка, но я про них и не писала. |
| (ОНА) Свободна |
28-10-2014 - 14:24 (Lileo @ 28.10.2014 - время: 14:19) (OHA) @ 28.10.2014 - время: 15:16) а Вы то что нос свой сунули? Меня просто раздражают люди, которые лезут не в свое дело. а что Вы так взъелись-то? пмс? али муж не дал? Вам никто слова не сказал, пришла и влезла в диалог с наездами, речь шла о Лессе, которая никак не знает рожать ей или нет. * а что Вы, модам, категорически не хотите и боитесь рожать в курсе и так все. **меня вот тоже раздрожают задроты-ботаники, ну ничего же)) |
| Lessa Замужем |
28-10-2014 - 14:31 ((OHA) @ 28.10.2014 - время: 14:24) (Lileo @ 28.10.2014 - время: 14:19) (OHA) @ 28.10.2014 - время: 15:16) а Вы то что нос свой сунули? Меня просто раздражают люди, которые лезут не в свое дело. а что Вы так взъелись-то? пмс? али муж не дал? Вам никто слова не сказал, пришла и влезла в диалог с наездами, речь шла о Лессе, которая никак не знает рожать ей или нет. Лесса прекрасно знает, рожать ей или нет, и возможно даже уже беременна несколько дней, по крайней мере, мы над этим работаем. Но Вы безусловно можете за Лессу посомневаться, если Вам так угодно, никто не запретит. А в диалоги тут в принципе влезать нормально - это не общение тет-а-тет, а форум. |
| (ОНА) Свободна |
28-10-2014 - 14:36 (Lessa @ 28.10.2014 - время: 14:31) Лесса прекрасно знает, рожать ей или нет, и возможно даже уже беременна несколько дней, по крайней мере, мы над этим работаем. Но Вы безусловно можете за Лессу посомневаться, если Вам так угодно, никто не запретит. дай Бог, чтоб у Лессы все было благополучно и она родит прекрасного малыша)) и Лесса наконец поумнеет, не будет писать всякую чушь, особенно про ситуации, которые относятся больше не к детям, а ко всем людям.)) |
| Lileo Замужем |
28-10-2014 - 14:36 ((OHA) @ 28.10.2014 - время: 15:24) а что Вы так взъелись-то? пмс? али муж не дал? Вы еще жыыыр забыли упомянуть. Это ж классическое трио всех бабьих срачей. Блин, когда же сюда уже завезут наконец смайлики с фэйспалмом... |
| Мириэль Замужем |
28-10-2014 - 14:39 (Lessa @ 28.10.2014 - время: 14:24) Может, в маршрутках кардинально другая ситуация, не могу знать наверняка, но я про них и не писала. Увы, это основной вид транспорта в нашем Просто настолько все это сложно с ребенком, если нет машины - все эти перемещения, если надо в поликлинику, а тем более каждый день в сад, что слов нет. И много, много негатива вокруг. Может, если делать это каждый день, вырабатывается привычка , иммунитет, мы-то в основном на машине. И те несколько раз, которые пришлось своим ходом добираться, оставили неизгладимое впечатление. Сидения близко друг к другу. В любом случае - или ребенок ногами упирается в кресло спереди (недовольные студентки, с видом "Фу, какая гадость" оглядывающиеся назад) или напротив сидит кто-то, тут просто труба, хорошо, что обычно "фукающитй" народ напротив не сядет, если там ребенок. |
Медвежонка В поиске |
28-10-2014 - 15:05 (Lileo @ 28.10.2014 - время: 13:23) (Na'vi @ 28.10.2014 - время: 14:09) Что я вижу сейчас: детских площадок почти нет Я, конечно, понимаю, что Москва не показатель, но у нас, имхо, детских площадок слишком много - буквально на каждом шагу. Считаю, что они могли бы потесниться и сделать что-нибудь для взрослых. Например, больше спортивных площадок с уличными тренажерами. Их не хватает, а было бы здорово, если бы такая площадка была на каждые два-три двора. Наивный? :) Проще всего обвинить во всем городскую застроенность. :) по гаражам и стройкам никогда не гуляла, потому что было вложено мамой в голову, какую опасность для меня представляют такие прогулки. Да, не все было идеально, но было гораздо лучше. Вы никак мне не противоречите, говоря о 90-х, именно тогда и было положено начало тому, что сейчас расцветает буйным цветом в обществе, снежный ком нарастает все стремительнее. Изменились люди. И чтобы что-то поменять обратно, нужно ввести ограничения на мнимую свободу законодательно и заставить людей уважать закон, как это было раньше. У нас население не изменилось практически, а люди тоже стали злее. С чем мне связать эту данность? :-/ не хочу смиряться с тем, что стало плохо, но прошлого не вернешь, зато мы можем создать будущее, которое будет в разы лучше настоящего. Опять же: люди не изменятся в лучшую сторону просто так, власти должны принять меры. PS Позвольте спросить: детские площадки к вас во дворах устанавливаются за счет собственников жилья? |
Медвежонка В поиске |
28-10-2014 - 15:07 (Lileo @ 28.10.2014 - время: 13:35) (Мириэль @ 28.10.2014 - время: 14:26) Мы в садик ездим каждое утро. Эмм... А разве садики не должны быть в шаговой доступности? Я в этом не разбираюсь, но разве садиков до сих пор не хватает? Их же очень активно сейчас строят. Садов не хватает, люди через весь город возят детей, если повезло получить путевку. |
| Lileo Замужем |
28-10-2014 - 15:11 (Na'vi @ 28.10.2014 - время: 16:05) PS Позвольте спросить: детские площадки к вас во дворах устанавливаются за счет собственников жилья? Без понятия, если честно. Но мне кажется, что это инициатива московских властей и деньги тоже их. |
| Медвежонка В поиске |
28-10-2014 - 15:17 (Lileo @ 28.10.2014 - время: 15:11) (Na'vi @ 28.10.2014 - время: 16:05) PS Позвольте спросить: детские площадки к вас во дворах устанавливаются за счет собственников жилья? Без понятия, если честно. Тогда там просто рай. А вообще по закону благоустройства придомовой территории материально лежит только на плечах собственников. Знаете сколько стоит все нужное на детскую площадку? А если в доме не все собственники или мало квартир или имеются равнодушные или дето ненавистники, каковы шансы собрать деньги? А потом ставишь площадку, а молодежь с бутылками или бухающие компании или бомжи/алкаши в краткие сроки все засирают и ломают? Доходы у нас далеко не как у москвичей, а цены не ниже, а на многое еще и выше. Печаль. Хорошо есть богатые власти Москвы, вероятно с хорошей долей и федерального бюджета, а у наших ни на что нет денег всегда. |
| Lileo Замужем |
28-10-2014 - 15:28 Na'vi, мне кажется, люди не стали бы скидываться на очередную детскую площадку, если до другой идти 50-100 метров, поэтому думаю, что построено не на средства жильцов. А может, это вообще федеральная инициатива. Сейчас ведь строят по всей России садики, даже в селах. Может, действительно и до вас докатится. |
| Rain88 Женат |
28-10-2014 - 16:16 (Lileo @ 28.10.2014 - время: 15:28) Na'vi, мне кажется, люди не стали бы скидываться на очередную детскую площадку, если до другой идти 50-100 метров, поэтому думаю, что построено не на средства жильцов. У нас сейчас тоже, по натыкали кучу детских площадок, некоторые даже очень неплохие, с покрытием прорезиненным, на случай если ребенок упадет, что бы не убился, правда качели ни так давно со всех убрали, а вот о детях по старше как то не задумываются, эти детские площадки расчитаны лет эдак до 7 максимум |
| -=Велла=- Свободна |
28-10-2014 - 16:18 (Pretty Little Liar @ 28.10.2014 - время: 15:33) Действительно, что за бред опять? Где вы видите, что мне по лицу кто-то ногами елозит? Я ранее писала, что лично меня в общественном транспорте никогда не пачкали, так как крайне редко езжу, но я видела такие случаи. Да, когда сидит человек, то ноги ребёнка могут тыкаться в лицо или в плечо. Так с этого и надо было начинать! Вы говорите о том, чего с вами никогда и не было. Но с такой пеной у рта это доказываете, что аж страшно. И истерите как-то.. как мамашка-овуляшка на мамском форуме. Pretty Little Liar, понятно. Вы чудо-теоретик, который все видел и все знает, но сам ничего не испытал, но точно знает что по этому поводу чувствуют другие. Поэтому до свидания и всего хорошего. Как родите - приходите, поговорим. |
| -=Велла=- Свободна |
28-10-2014 - 16:21 (Pretty Little Liar @ 28.10.2014 - время: 15:33) Я ранее писала, что лично меня в общественном транспорте никогда не пачкали, так как крайне редко езжу, но я видела такие случаи. Да, когда сидит человек, то ноги ребёнка могут тыкаться в лицо или в плечо. Если ноги ребенка попадают сидящем в лицо, то этому человеку так и надо, так как не уступить место человеку с ребенком на руках - это к родителям этого сидящего, как его воспитали ))) А я вот мамашка, ребенок которой нечаяно пачкал других людей в транспорте. И вы знаете, если попадется такая как вы, то я не только не извинюсь, но еще и матом пошлю )) и правильно сделаю. А те, кто рожу не кривят, перед тем извиняюсь. |
| Медвежонка В поиске |
28-10-2014 - 16:22 (Lileo @ 28.10.2014 - время: 15:28) Na'vi, мне кажется, люди не стали бы скидываться на очередную детскую площадку, если до другой идти 50-100 метров, поэтому думаю, что построено не на средства жильцов. Что-то выморщить из федерального бюджета - это сказочно повезет. А основные налогоплательщики умело вывели свои предприятия (зарегистрировали) в другие города, чтобы платить меньше налогов, то есть огромные суммы уплывают из бюджета в другую область. |