Взрослая социальная сеть
 Gustav72 Свободен |
22-05-2015 - 11:41 (Завяла @ 21.05.2015 - время: 00:28) Сама не отношусь к тем кто детей не хочет, просто не сложилось, но вроде и не сильно переживаю. Во , во , пусть в банк сходят . Одна уже воспользовалась услугой , ребёночек - О-о грыботек ! Синромо даунито хромосом (с) |
 Влекущая взгляды Замужем |
22-05-2015 - 12:11 (Элизабет Суонн @ 21.05.2015 - время: 00:13) То есть, по-вашему, все, кто терпеть не может орущие и пищащие свёртки, априори психически больные? А может как раз осознанное нежелание иметь потомство отличает немного от примитива биологии? Где все организмы завязаны лишь на самовоспроизводстве. Я испытываю к детям отвращение, мне они неприятны, умиления не вызывают. Пускающие слюни младенцы - лишь брезгливое выражение. Хоть я и понимаю, что это просто человек, но не хочу, чтобы он имел какое-то отношение к моей жизни. При этом я родилась в обычной семье, меня не били, не говорили, что я нежеланный ребёнок, родители даже думают о внуках, но они прекрасно понимают мою позицию. По-моему, да, априори такие люди психически больные. Ненависть к детям,это отказ инстинкта продолжения рода , сбой в "программе" природы. Особь, у которой "сломан" инстинкт - это брак. Человек,который противится физиологическим процессам жизни,так же ненормален,как если бы он противился процессу непроизвольного дыхания . Людям противно быть живыми существами и частью природы? Противна СВОЯ человеческая сущность? это не здоровое состояние для личности... Можно умиляться или не умиляться детям,но ненавидеть - это уже разновидность психического изъяна. Я не понимаю и другую крайность,когда чадолюбие и деторождение имеют вид неконтролируемого процесса,но это уже будет другая тема для обсуждения. |
Wiya Свободна |
22-05-2015 - 12:21 (Sarita @ 21.05.2015 - время: 04:01) (Завяла @ 21.05.2015 - время: 00:28) что останавливает есть версии что дети эко , сами тоже смогут иметь детей только эко , особенно девочки, не знаю на сколько это точно , но это печально, мне уже даже кажется что естественный способ стал роскошью для таких дам. Странная версия. Физиологически это никак не обосновано. ИМХО - сказка из серии "от близости железной дороги коровы перестанут доиться". Первые ЭКОтята в нашей стране уже выросли. Интересно было бы вывести статистику... ученые уже анализировали сей феномен-все от противозачаточных таблеток происходит недаром грамотные спецы категорически относятся к ОК |
| Gustav72 Свободен |
22-05-2015 - 13:22 (Siren-by-the-Sea @ 22.05.2015 - время: 11:34) (Lileo @ 22.05.2015 - время: 07:43) Новорожденные дети вовсе не выглядят мило, а очень даже наоборот, как и другие млекопитающие, а также некоторые птицы. Конкретно-недавно извлеченные - не выглядят, согласна. Но к месяцу-двум они обретают и пухлость, и прочие очаровательные черты, которые топят сердца окружающих)) Не знаю как в род доме , но после это такая прелесть . Помню принесли домой , смуглая , темноволосая о голубыми глазюками моргает . Халосенькая . |
Wiya Свободна |
22-05-2015 - 15:05 (Gustav72 @ 22.05.2015 - время: 13:22) (Siren-by-the-Sea @ 22.05.2015 - время: 11:34) (Lileo @ 22.05.2015 - время: 07:43) Новорожденные дети вовсе не выглядят мило, а очень даже наоборот, как и другие млекопитающие, а также некоторые птицы. Конкретно-недавно извлеченные - не выглядят, согласна. Но к месяцу-двум они обретают и пухлость, и прочие очаровательные черты, которые топят сердца окружающих)) Не знаю как в род доме , но после это такая прелесть . Помню принесли домой , смуглая , темноволосая о голубыми глазюками моргает . Халосенькая . у них там они темные , без зрачков, но дико вкусные эти детки, новорожденные, мимишечки)) да за одни эти мгновенья хочется кучу деток))) |
rickless27 Свободна |
22-05-2015 - 20:08 вне вяского сарказма: я пеняла на ОКСИТОЦИН, а не допамин. мои медицинская и нейропептидная-нейромедиаторная эрудированности мне кричали за окситоцин, который вырабатывается на so cute. меня саму лично разфигачивает от лицезрения маленьких умилительных звериных детенышей. прет меня от них. как-то на днях смотрела "энимал плэнет": про пятнистых гиен. до этого ничего толком за этих жывотин не знала. оказывается, у них строгий матриарзат, альфа-самка и прочие дела. клитор размером с половой орган самца пятнистой гиены. совокупляются самки через клитор и рожают через него же -- нет у них влагалища. ну да ладно.. всегда считала гиен оченно антиэстетишными животными -- мерзкими, отвратными, буэээ и беее(( а тут умудрилась наумиляться на кутят -- на маленьких гиеночек. они такие миленькие, трепетные, трогательные. я б потискала б. ДА. даже детеныши мерзких гиен и то умилили. |
rickless27 Свободна |
22-05-2015 - 20:58 напрягла память)) от котяток-щеняток-крольчаток-ежаток и от игровых аппаратов с рулеткоцй совершенно разные кайфы)): игровые аппараты, рулетка, любой мало-мальський кон на хоть 500 рублей -- эт один вид кайфа. маломесячная-малолетняя зверенышная детвора -- совершенно иные нейропептиды выделяются. наукой доказано, что азартные игры -- это допамин. |
Grin78 Женат |
22-05-2015 - 21:04 (Lileo @ 22.05.2015 - время: 07:43) Меня дети так не бесят, но лет до 5-ти - это вообще ни о чем. Интересными они становятся лет с 11-ти.Дети - это "пластилин", из которого взрослые лепят ровно то, что они в состоянии вылепить. И "Интересными...лет с 11-ти" становятся лишь те дети, у которых были адекватные, любящие родители (не обязательно биологические, кстати). Остальные после 11-ти вызывают интерес разве что у специалистов по девиантному поведению и, впоследствии, у сотрудников правоохранительных органов. Поэтому, мне думается, что если кто осознанно детей не хочет - значит, и не надо. Бывает, конечно, что рождение изначально нежелательного ребенка разрушает все якобы логичные умопостроения идейных чайдлфри, и ребенок становится любимым и желанным. Но чаще всего он так и остается обузой. Так и зачем такие опасные эксперименты? (Lileo @ 22.05.2015 - время: 07:43) Нужно пережить минимум пять лет геморроя, чтобы наконец получить возможность общаться с мыслящим существом и начать получать от этого какое-то удовольствие.Если есть любовь к малышу и роды не вызвали проблем со здоровьем - нет никакого геморроя. Труд - да, есть. Удовольствие от процесса этого труда и от его результата - тоже есть. |
| Grin78 Женат |
22-05-2015 - 21:16 (Элизабет Суонн @ 21.05.2015 - время: 00:13) А может как раз осознанное нежелание иметь потомство отличает немного от примитива биологии? Где все организмы завязаны лишь на самовоспроизводстве. А в чем примитив? По-моему, примитив в процессе самовоспроизводства заканчивается на этапе оплодотворения, нет? Удовлетворили низшую физиологическую потребность - половое влечение - и привет, дальше сплошное творчество. Даже если рассуждать с эгоистической точки зрения, то в пирамиде потребностей человека все остальные, и высшие в том числе потребности, могут быть удовлетворены как раз через рождение и воспитание детей... Забавно слышать, кстати, когда чайлдфри называют себя гедонистами. Не задумываясь о том, что удовольствие, как благо и цель жизни, можно получать от любого процесса, в том числе от процесса самовоспроизводства. |
Siren-by-the-Sea Замужем |
22-05-2015 - 21:22 (rickless27 @ 22.05.2015 - время: 20:58) напрягла память)) http://www.pnas.org/content/106/22/9115.full Вот тут можно почитать о связи "детской схемы" и мезокортиколимбической допаминергической системы. |
| Grin78 Женат |
22-05-2015 - 21:31 (Siren-by-the-Sea @ 22.05.2015 - время: 21:22) Вот тут можно почитать о связи "детской схемы" и мезокортиколимбической допаминергической системы.  "злонамеренное вмешательство в сетевую коммуникацию" © 80lvl детектед, я щетаю...  |
| rickless27 Свободна |
22-05-2015 - 21:44 Siren-by-the-Sea, благодарю за ссылку. обязательно прочту. тем паче, Вы давали ссылки на медпортал американский, который я и сама привожу для обоснований своих, так сказать, сентенций... уважуха, короче. единственное, я эти кайфы знаю не на теории, но на практике -- азартные игры -- допамин, да. детенышы -- окситоцин. по крайней мере, мой эмпирический опыт, мой жизненный анамнез позволяет мне разглагольствовать на предмет кайфов-нейропептидов.. человеческие детки -- окситоцин, однозначно. тока у меня с детьми мини-проблемс -- они в меня "влюблялись" (3 конкретных случая за жизнь, левые детеныши хомо сапиенсов начинали мне излишне симпатизировать вплоть до санкций со стороны их родителей = кипеш и люля) и начинали делиться со мной своей едой и своими деньгами(( это анормально. такчта, я больше по кукутикам-крольчаткам-щеняткам)) от зверенышей жывотных ЯВНЫЙ чистый окситоцин вырабатывается. это опыт, а не ссылки на ученых. |
Petite-fille Влюблена |
22-05-2015 - 22:18 (rickless27 @ 22.05.2015 - время: 21:44) детенышы -- окситоцин. по крайней мере, мой эмпирический опыт, мой жизненный анамнез позволяет мне разглагольствовать на предмет кайфов-нейропептидов.. а если ничего не чувствуешь от лицезрения хомо сапиенс детей, хоть маленьких, хоть больших? никакого окситоцина, только желание держаться подальше? вот смотрю когда на них, вживую на картинках - и никакого умиления, только сразу мысль - это громаднейший гемор. прошу прощения у всех родителей, нет желания кого-то обидеть. |
Wiya Свободна |
22-05-2015 - 22:32 (Petite-fille @ 22.05.2015 - время: 22:18) (rickless27 @ 22.05.2015 - время: 21:44) детенышы -- окситоцин. по крайней мере, мой эмпирический опыт, мой жизненный анамнез позволяет мне разглагольствовать на предмет кайфов-нейропептидов.. а если ничего не чувствуешь от лицезрения хомо сапиенс детей, хоть маленьких, хоть больших? никакого окситоцина, только желание держаться подальше? я не в обиде, но знаете? порою мне кажется что тем, кому не нужны дети, освобождают место для таких как мы) я серьезно)) не крадите нашу любовь к ним) не ущемляйте) и мы не ущемим вас:) я не смогу передать всю гамму чувств при виде новорожденного, да это собсна и не надо) кому надо- тот поймет:) |
| Petite-fille Влюблена |
22-05-2015 - 23:01 (Wiya @ 22.05.2015 - время: 22:32) я не в обиде, но знаете? не совсем поняла, про какое ущемление идёт речь. кто вас ущемляет? свой вопрос, чисто теоретический, задавала в русле обсуждения окситоцина. |
Sarita Замужем |
23-05-2015 - 05:56 (Асфиксия @ 21.05.2015 - время: 16:34) Sarita, rickless27, ссылкиhttp://samlib.ru/k/kouti_k/abuse2.shtmlhttp://samlib.ru/k/kouti_k/abuse3.shtmlhttp://samlib.ru/k/kouti_k/child_labor.shtmlhttp://samlib.ru/k/kouti_k/prostitution.shtml Почитала. Оказалось, три из этих материала мне знакомы. Эти тексты не подтверждают ваше утверждение про "спокойно шить рубашку в гробик". Вовсе даже наоборот. Тексты посвящены борьбе с насилием над детьми. То есть ценность детской жизни, свободы и здоровья признавались и защищались. Отношение к ребенку как защищаемому подтверждается даже древними источниками. Русская правда, например. А это - 10 век. Но и не забираясь в такие дебри... У моей пробабушки было 15 детей. Выжило 7. Каждый день она заканчивала молитвой по умершим детям, вспоминая их поименно... И плакала. Очень слабо вяжется с равнодушием, нет?... Хотя, конечно, это не выборка, а всего лишь один пример. Так что не могу с вами согласиться в том, что трепетное отношение к детям приобретение только 20 века. Да, есть примеры гадства... Но убийство детей в концлагерях, к примеру, не говорят ни разу за всю Европу... |
Влекущая взгляды Замужем |
23-05-2015 - 07:58 (Wiya @ 22.05.2015 - время: 22:32) я не в обиде, но знаете? Мне тоже так кажется,что это включается природный механизм естественного отбора.Есть те,кому не нужно оставлять потомство,в силу наличия каких-то отклонений в генотипе,у них и "отключаются" инстинкты продолжения рода и любовь к детям. В природе вообще,мутации и гибриды,как правило, стерильны,и это не зря. |
| Gustav72 Свободен |
23-05-2015 - 09:43 (Diman1974 @ 23.05.2015 - время: 08:07) Но и не забираясь в такие дебри... У моей пробабушки было 15 детей. Выжило 7. Каждый день она заканчивала молитвой по умершим детям, вспоминая их поименно... И плакала. Очень слабо вяжется с равнодушием, нет?... Хотя, конечно, это не выборка, а всего лишь один примерю....... Что-то вас молодой человек понесло . Прежде чем писать подобные посты можно немного подумать и посчитать заглянув в профиль . Речь идёт о времени когда поликлиники за углом не было , один фельдшер за десять вёрст . Население косили болезни в частности дифтерия (глотошная) , туберкулёз (чахотка) , оспа , воспаление лёгких . Перечень можно продолжать . Так что о безответственности утверждать по крайней мере легкомысленно . Людей после сорока мало оставалось . У меня дочь тоже после 30-ка родилась , но не потому что не хотел или ждал стабильности , просто не было пары . А перед Sarita хотя бы извинились за неуважительное высказывание в адрес ПРОБАБУШКИ . |
лавидa Свободна |
23-05-2015 - 12:14 Нежелание иметь детей у взрослых людей, на мою имху, это инфантилизм, боязнь ответственности, незрелость некая.. Мне сложно понять это) не представляю жизнь без детей. Это мое счастье, мой стимул к саморазвитию и совершенствованию, моя ответственность... Сложно понять, как можно сознательно лишать себя такой радости) |
rickless27 Свободна |
23-05-2015 - 15:05 (Petite-fille @ 22.05.2015 - время: 22:18) (rickless27 @ 22.05.2015 - время: 21:44) детенышы -- окситоцин. по крайней мере, мой эмпирический опыт, мой жизненный анамнез позволяет мне разглагольствовать на предмет кайфов-нейропептидов.. человеческие детки -- окситоцин, однозначно.а если ничего не чувствуешь от лицезрения хомо сапиенс детей, хоть маленьких, хоть больших? никакого окситоцина, только желание держаться подальше? вот смотрю когда на них, вживую на картинках - и никакого умиления, только сразу мысль - это громаднейший гемор. прошу прощения у всех родителей, нет желания кого-то обидеть.думаю, что все это должно иметь анатомическое объяснение. возможно, как-то задействованны т.н. зеркальные клетки. люди с большим количеством зеркальных клеток в среднем эмпатичнее.. выработка нейропептидов и нейрогормонов -- это все анатомия. Вы ж моногамщица -- это тоже анатомически объяснимо. у Вас много вазопрессина выделяется. |
| лавидa Свободна |
23-05-2015 - 15:09 (Wiya @ 22.05.2015 - время: 22:32) я не смогу передать всю гамму чувств при виде новорожденного, да это собсна и не надо) Прекрати писать такое, я итак всячески подавляю в себе желание "сходить за третьим")))) |
| rickless27 Свободна |
23-05-2015 - 15:14 а я превращаюсЪ в кусаку. мне хочется их, маленьких, покусать. за ножку, за животик. так бы и обглодала б. так бы и скушала б. мм.. вкусняшечки. и маленьких so cute зверяток бы скушала. всех бы |
| лавидa Свободна |
23-05-2015 - 15:32 (rickless27 @ 23.05.2015 - время: 15:14) а я превращаюсЪ в кусаку. мне хочется их, маленьких, покусать. за ножку, за животик. так бы и обглодала б. так бы и скушала б. мм.. вкусняшечки. А я своих нюхать любила)) да и сейчас люблю, но сейчас это вызывает вопросы уже)))) а грудничков думала вынюхаю нафих)) |
| rickless27 Свободна |
23-05-2015 - 15:49 (лавидa @ 23.05.2015 - время: 15:32) А я своих нюхать любила)) да и сейчас люблю, но сейчас это вызывает вопросы уже)))) а грудничков думала вынюхаю нафих))говорю ж, что ты арийская мать. да. а я б и Меринду покусала б. наверное, она своей гипертрофированной миловидностью задействует схожие механизмы в моем головном мозге)) |
| Siren-by-the-Sea Замужем |
23-05-2015 - 18:55 (rickless27 @ 22.05.2015 - время: 21:44) азартные игры -- допамин, да. Выделяющийся на малышей окситоцин как раз стимулирует выработку допамина и задействует тем самым прилежащее ядро (центр удовольствия), все логично) На крысках доказано, когда блокируют допаминовый D-1 рецептор, материнское поведение сильно снижается. это включается природный механизм естественного отбора Тут еще сильна роль обстоятельств. Если малыш в детстве получает мало груминга от матери (у животных - вылизывание, физ контакт), у него самого в будущем будут проблемы с мотивацией родительского поведения относительно собственных детей. |
| Sarita Замужем |
23-05-2015 - 22:25 (лавидa @ 23.05.2015 - время: 15:09) (Wiya @ 22.05.2015 - время: 22:32) я не смогу передать всю гамму чувств при виде новорожденного, да это собсна и не надо) Прекрати писать такое, я итак всячески подавляю в себе желание "сходить за третьим")))) ...а зря  насчет нюхать согласна... Оч когда-то понравилась фраза "детская макушка пахнет Богом" =) Правда, я всех на запах воспринимаю. |
| Grin78 Женат |
23-05-2015 - 22:57 (Sarita @ 23.05.2015 - время: 22:25) Правда, я всех на запах воспринимаю Все всех на запах воспринимают, просто не каждый осознает  |
Lileo Замужем |
24-05-2015 - 07:22 (Petite-fille @ 22.05.2015 - время: 23:18) а если ничего не чувствуешь от лицезрения хомо сапиенс детей Та же фигня. Тащусь от зверушек, но человеческие дети, особенно маленькие никакого умиления не вызывают. Значит, это все-таки разные механизмы и, возможно, разные гормоны. |
| Sarita Замужем |
24-05-2015 - 08:48 (Grin78 @ 23.05.2015 - время: 22:57) (Sarita @ 23.05.2015 - время: 22:25) Правда, я всех на запах воспринимаю Все всех на запах воспринимают, просто не каждый осознает Была как-то темка на мужском про запах женщины. Оказалось - нас таких два калеки, которым запах критичен вообще... Ну с вами - три  |
Wiya Свободна |
24-05-2015 - 10:28 (Sarita @ 24.05.2015 - время: 08:48) (Grin78 @ 23.05.2015 - время: 22:57) (Sarita @ 23.05.2015 - время: 22:25) Правда, я всех на запах воспринимаю Все всех на запах воспринимают, просто не каждый осознает Была как-то темка на мужском про запах женщины. Оказалось - нас таких два калеки, которым запах критичен вообще... Ну с вами - три четыре запах - оно вообще ключевое и основа всего) |
Влекущая взгляды Замужем |
24-05-2015 - 10:43 (Wiya @ 24.05.2015 - время: 10:28) (Sarita @ 24.05.2015 - время: 08:48) (Grin78 @ 23.05.2015 - время: 22:57) Все всех на запах воспринимают, просто не каждый осознает Была как-то темка на мужском про запах женщины. Оказалось - нас таких два калеки, которым запах критичен вообще... Ну с вами - три четыре ...пять))) * обоняние и ассоциации иногда могут быть проклятием разума )) |
Рыжа Замужем |
19-10-2015 - 02:54 Открываем второй том |