Взрослая социальная сеть
 Медвежонка В поиске |
19-10-2014 - 00:11 (Завяла @ 18.10.2014 - время: 22:04) (Медвежонка @ 18.10.2014 - время: 21:59) А поздно - это как? я про возраст Дада, я поняла. Поздно - это в каком возрасте? |
Медвежонка В поиске |
19-10-2014 - 00:21 (Lesta @ 18.10.2014 - время: 23:51) (OHA) @ 18.10.2014 - время: 20:03) есть пару примеров, когда женщины рожали под 40, сейчас им по 50 (плюс\минус), они безумно рады, что у них есть дети, но реально сожалеют о том, что тянули до последнего момента... Конечно это вторая проблема - поздние дети. Дело в том, что и рожать надо вовремя детей. Потом на детей нет ни сил, ни желания...когда тебе за 50, а у детей переходный возраст. С годами мы не становимся моложе, активнее...это надо понимать! А вот тут уж простите: у кого во сколько получилось. Конечно, есть какая-то грань разумного, когда лучше прекратить попытки и попробовать жить для себя или усыновить ребенка. Для меня это 45 лет самый край. Желательно до 40 лет женщине. Но как же больно смотреть, когда знакомые в 36-38 молодые красивые всё ещё никак не могут забеременеть, а ведь многие пытаются не год и не два, а лет с 20-24. =((( Опять же не буду осуждать тех, кто рожает и после 40 по объективным причинам (а не по дури типа сначала карьера и материально обустроиться, потом дети). Это их жизнь и их решение. Кабы все было так просто... "надо вовремя"... |
Lesta Замужем |
19-10-2014 - 00:28 (Медвежонка @ 19.10.2014 - время: 00:21) А вот тут уж простите: у кого во сколько получилось. Прощаю.  Я высказала свое мнение! Имею право!  |
 Птолемей Второй Женат |
19-10-2014 - 00:29 (Lesta @ 18.10.2014 - время: 23:51) (OHA) @ 18.10.2014 - время: 20:03) есть пару примеров, когда женщины рожали под 40, сейчас им по 50 (плюс\минус), они безумно рады, что у них есть дети, но реально сожалеют о том, что тянули до последнего момента... Конечно это вторая проблема - поздние дети. Дело в том, что и рожать надо вовремя детей. Потом на детей нет ни сил, ни желания...когда тебе за 50, а у детей переходный возраст. С годами мы не становимся моложе, активнее...это надо понимать! Вот у меня жена как раз поздний ребенок, теща ее родила когда ей было 40 с чем-то. И внимания особого не было, она перекладывала многое на старших дочерей. И как говорит жена, ей не хватило матери и отца, все таки большая разница в возрасте... Это сообщение отредактировал Птолемей Второй - 19-10-2014 - 00:30 |
| Lesta Замужем |
19-10-2014 - 00:38 (Птолемей Второй @ 19.10.2014 - время: 00:29) Вот у меня жена как раз поздний ребенок, теща ее родила когда ей было 40 с чем-то. И внимания особого не было, она перекладывала многое на старших дочерей. И как говорит жена, ей не хватило матери и отца, все таки большая разница в возрасте... Ген насколько я помню твоя теща скончалась будучи пожилым человеком. Так что твоей супруге повезло еще. А ведь она могла в 15 остаться без мамы. Я потеряла родителей очень рано и считаю что в 40 рожать очень, очень большой риск. Риск родить больного малыша, риск оставить его сиротой... ну и то, что сил на ребенка уже будет недостаточно. Каждый конечно сам решает...но под 40 это слишком, за 40 без комментариев. ИМХО естественно. |
Мимo шёл Свободен |
19-10-2014 - 00:39 Все мотивы могу понять, кроме страха рожать дите "для этого ужасного мира, в это ужасное время". В наше жуткое время медицина на таком уровне, что от эпидемий люди почти не умирают, когда как еще век назад какая-нибудь испанка косила миллионами. Ядерное оружие сделало маловероятным глобальные заварухи, а раньше - "сынок мой родимый, хороший, любимый, не родите в зиму, отнимут"(с). Продолжительность жизни во многих странах перевалила за 80, а еще век назад не везде дотягивала до 40. Таких тепличных условий для жизни человека на Земле, как сейчас, еще никогда не было |
| Птолемей Второй Женат |
19-10-2014 - 00:41 (Lesta @ 19.10.2014 - время: 00:38) (Птолемей Второй @ 19.10.2014 - время: 00:29) Вот у меня жена как раз поздний ребенок, теща ее родила когда ей было 40 с чем-то. И внимания особого не было, она перекладывала многое на старших дочерей. И как говорит жена, ей не хватило матери и отца, все таки большая разница в возрасте... Ген насколько я помню твоя теща скончалась будучи пожилым человеком. Так что твоей супруге повезло еще. А ведь она могла в 15 остаться без мамы. Я потеряла родителей очень рано и считаю что в 40 рожать очень, очень большой риск. Риск родить больного малыша, риск оставить его сиротой... ну и то, что сил на ребенка уже будет недостаточно. Каждый конечно сам решает...но под 40 это слишком, за 40 без комментариев. ИМХО естественно. Да Люба, в пожилом возрасте умерла теща, но по словам самой жены, последние 7-10 лет, это уже был не тот человек. А отец ее умер, когда жене было всего 30 лет. Да и болячками ее теща тоже наградила.... |
| Lesta Замужем |
19-10-2014 - 00:41 (Мимo шёл @ 19.10.2014 - время: 00:39) Таких тепличных условий для жизни человека на Земле, как сейчас, еще никогда не было Лучший аргумент в пользу рождаемости! Браво!  |
| Птолемей Второй Женат |
19-10-2014 - 00:45 (Pretty Little Liar @ 18.10.2014 - время: 19:45) Мы такая пара. Мне 26, ему 33, вместе 6 лет. Мне кажется рано ещё заводить детей, он вообще хочет, но тоже не торопится. Нам просто вместе хорошо. Рано? А потом уже поздно будет. |
| Lesta Замужем |
19-10-2014 - 00:47 (Мимo шёл @ 19.10.2014 - время: 00:39) В наше жуткое время медицина на таком уровне, что от эпидемий люди почти не умирают И при всей развитой медицине , мы болеем больше и чаще чем наши родители и от рака умирают люди уже в 30. А про больных деток рожденных думаю говорить тоже не стоит...в одноклассники зайди там сутками собирают деньги на лечении детей. Сама этим занимаюсь, знаю о чем говорю. И родители у них чаще всего молодые и родились они чаще всего здоровые...но онкология просто бич нашего времени. Беременность это всегда риск! Это надо понимать. |
| Птолемей Второй Женат |
19-10-2014 - 00:51 (Lesta @ 19.10.2014 - время: 00:47) (Мимo шёл @ 19.10.2014 - время: 00:39) В наше жуткое время медицина на таком уровне, что от эпидемий люди почти не умирают И при всей развитой медицине , мы болеем больше и чаще чем наши родители и от рака умирают люди уже в 30. А про больных деток рожденных думаю говорить тоже не стоит...в одноклассники зайди там сутками собирают деньги на лечении детей. Сама этим занимаюсь, знаю о чем говорю. И родители у них чаще всего молодые и родились они чаще всего здоровые...но онкология просто бич нашего времени. Беременность это всегда риск! Это надо понимать. Как-то пару лет назад слушал по приемнику какого-то главного демографа страны. Так вот она говорила, что процент полноценных, здоровых детей которые рождаются составляет всего 10 %. Из них до годика зарабатывают патологии, отклонения, 4 %. Вот и остается всего 6 %. И за эти пару лет, мало что изменилось. |
Wiya Свободна |
19-10-2014 - 00:59 (Мимo шёл @ 19.10.2014 - время: 00:39) В наше жуткое время медицина на таком уровне, что от эпидемий люди почти не умирают, когда как еще век назад какая-нибудь испанка косила миллионами. вы только мне не рассказывайте, на каком уровне медицина и на каком уровне наши медики, когда они своими же руками загнали нас на тот свет с дочкой правда вытащили потом и тем не менее, последствия после их "медицины" ,а точнее пофигисткого отношении к людям, расхлебывали мы, своими жизнями и здоровьем |
Wiya Свободна |
19-10-2014 - 01:10 кстати теже суперсовременные узи тоже не все показывают смотря как ребенок лежит |
| Мимo шёл Свободен |
19-10-2014 - 01:38 (Птолемей Второй @ 19.10.2014 - время: 00:51) (Lesta @ 19.10.2014 - время: 00:47) (Мимo шёл @ 19.10.2014 - время: 00:39) В наше жуткое время медицина на таком уровне, что от эпидемий люди почти не умирают И при всей развитой медицине , мы болеем больше и чаще чем наши родители и от рака умирают люди уже в 30. А про больных деток рожденных думаю говорить тоже не стоит...в одноклассники зайди там сутками собирают деньги на лечении детей. Сама этим занимаюсь, знаю о чем говорю. И родители у них чаще всего молодые и родились они чаще всего здоровые...но онкология просто бич нашего времени. Беременность это всегда риск! Это надо понимать. Как-то пару лет назад слушал по приемнику какого-то главного демографа страны. Так вот она говорила, что процент полноценных, здоровых детей которые рождаются составляет всего 10 %. Из них до годика зарабатывают патологии, отклонения, 4 %. Вот и остается всего 6 %. И за эти пару лет, мало что изменилось. Эт такое легкое (а на самом деле паскудное) медицинское лукавство, сродни кипишу о глобальном потеплении. Если этим бредням верить, то до совершеннолетия должны доживать %30 детей, из которых большинство завидовало бы умершим. Есть несчастные больные дети, но их не 90%. Есть и куча вышеописанных методов внутриутробной диагностики. Ну просто, если не слушать по приемнику вот таких упырей, а посмотреть вокруг, в саду, школе, на детской площадке, там что, поголовно неполноценные дети? И с другой стороны - сухая статистика продолжительности жизни |
Zандали Замужем |
19-10-2014 - 01:46 Я не верю в процент полноценности 10%. Это слишком мало. Вообще,наша акушер-гинекология весьма своебразная. Отношение к беременным,как к больным,укладывания на сохранение,прописывание кучи ненужных медикаментов. Почему не дают кормить после кесарево? В общем,не доверяю я их статистике. |
Wiya Свободна |
19-10-2014 - 01:48 (Мимo шёл @ 19.10.2014 - время: 01:38) Ну просто, если не слушать по приемнику вот таких упырей, а посмотреть вокруг, в саду, школе, на детской площадке, там что, поголовно неполноценные дети? смотря что считать неполноценностью а больные-да, у когото да чтото имеется куча аллергиков с желудками страдают да и патологий щас не мало к сожалению а те, кто более менее здоровые, к окончанию школы зарабатывают себе кучу болячек теже сколеозы гастриты и пр |
| Wiya Свободна |
19-10-2014 - 01:50 (Zандали @ 19.10.2014 - время: 01:46) Почему не дают кормить после кесарево? почему не дают? дают только антибиотиками, которые колятся после кесарево, лучше не кормить кстати да, 10% школьников считаются здоровыми по окончании таковой сама слышала статистику в разных передачах насчет неполноценности- яб их так не назвала Это сообщение отредактировал Wiya - 19-10-2014 - 01:52 |
| Мимo шёл Свободен |
19-10-2014 - 02:03 (Lesta @ 19.10.2014 - время: 00:47) (Мимo шёл @ 19.10.2014 - время: 00:39) В наше жуткое время медицина на таком уровне, что от эпидемий люди почти не умирают И при всей развитой медицине , мы болеем больше и чаще чем наши родители и от рака умирают люди уже в 30. А про больных деток рожденных думаю говорить тоже не стоит...в одноклассники зайди там сутками собирают деньги на лечении детей. Сама этим занимаюсь, знаю о чем говорю. И родители у них чаще всего молодые и родились они чаще всего здоровые...но онкология просто бич нашего времени. Беременность это всегда риск! Это надо понимать. Не знаю, кто чаще болеет, мы, или предки. Не понимаю, как оценивать, желательно бы (прости, повторюсь) по статистике. Ну не вижу я вокруг себя полчищ смертельно больных людей! К слову, обе мои бабушки умерли от рака, в 61 и в 68 лет. Просто родился я в городе, где по официальной статистике 68% умирало от рака. Подавляющее большинство в преклонном возрасте. Wiyaвы только мне не рассказывайте, на каком уровне медицина и на каком уровне наши медики, когда они своими же руками загнали нас на тот свет с дочкой правда вытащили потом и тем не менее, последствия после их "медицины" ,а точнее пофигисткого отношении к людям, расхлебывали мы, своими жизнями и здоровьем Я не про нашу домотканую кондовую медицину. У нас на местах и неучей, и уродов - через край. И в то же время есть супер спецы и подвижники. Слава Богу, у вас с дочкой все хорошо закончилось! |
Tenko Замужем |
19-10-2014 - 02:03 ((OHA) @ 18.10.2014 - время: 18:40) Все чаще и чаще сталкиваюсь с тем фактом, что молодые пары осознанно не хотят детей. Меня это пугает, честно. Сейчас достаточное количество семейных пар в возрасте приблизительно 24-32 лет, которые не хотят размножаться. Почему? У нас не совсем такая семья, потому что муж хочет, а я нет. Но так как он не настаивает и не выжирает мне мозг на эту тему, по факту под сабж мы подходим. Вместе мы сто лет, материальные условия более чем позволяют. А не хочу я просто потому, что не чувствую такой потребности на данный момент. Мне это не интересно, и никаких мыслей или фантазий на этот счет в голову не приходит, даже теоретически сложно представить такой расклад. Впрочем, даже если и представить, то никаких особо положительных эмоций по этому поводу не испытываю. Я вообще не очень патриархально настроенный человек, и довольно далека от традиционных "семейных ценностей". Однако я не считаю себя чайлдфри, и допускаю, что со временем что-то может измениться. И еще та же история, что и у Лилео, - нам просто так хорошо вдвоем, что третий лично для меня пока был бы лишним. |
| Wiya Свободна |
19-10-2014 - 02:18 (Мимo шёл @ 19.10.2014 - время: 02:03) Я не про нашу домотканую кондовую медицину. У нас на местах и неучей, и уродов - через край. И в то же время есть супер спецы и подвижники. Слава Богу, у вас с дочкой все хорошо закончилось! кстати про вашу суперсовременную медицину по тем временам, я считаю что мне повезло оказаться в том роддоме, где была единственная в городе супер детская реанимация, окажись я на другом конце города-хрен довезли бы и об узи так же- далеко ходить не буду, прошлый год, узи делали немерено и бесплатных и платных и таких и сяких, узи не показало тугое обвитие у ребенка, хорошо мозгов хватило заплатить за кесарево, а понадейся на врачей и их рекомендации-ребенка не было бы вот вам и современное время с ее мед супероборудованием иногда складывается такое ощущение - что роды, это лотерея, как повезет оттого страхи людские вполне могут быть обоснованными |
Медвежонка В поиске |
19-10-2014 - 02:34 По поводу болезней и смертности: так раньше их было очень много, не меньше, чем сейчас, думаю, а-то и больше, просто рождаемость была очень и очень высока (вспомните сколько детишек в каждой семье рождалось, а умирало тоже немало, и больными рождались так же). |
| Wiya Свободна |
19-10-2014 - 02:42 (Медвежонка @ 19.10.2014 - время: 02:34) По поводу болезней и смертности: так раньше их было очень много, не меньше, чем сейчас, думаю, а-то и больше, просто рождаемость была очень и очень высока (вспомните сколько детишек в каждой семье рождалось, а умирало тоже немало, и больными рождались так же). а больные как правило тоже не выживали а когда медицина начала поддерживать больных наплаву, те, которые выживали, тоже имели детей вот таквота всякие болезни и засели в нашей генетике что рак, что еще какой хронический недуг-все передается на генетическом уровне слышала гдето передачу, там говорили, что болезнь второй половины нашего столетия, помимо всех прочих- это бесплодие противозачаточные, которые потребляются населением, мало того, что через поколение оборачиваются бесплодием, они еще и с мочей выходят, которая в свою очередь попадает в воды и там эта вся химия остается короче точно не вспомню какой именно процесс связывается с потреблением воды и ссак, но то, что противозачаточные могут создать проблему бесплодности следующим поколениям- ученые вроде доказали уже |
| Zандали Замужем |
19-10-2014 - 03:23 (Медвежонка @ 19.10.2014 - время: 02:34) По поводу болезней и смертности: так раньше их было очень много, не меньше, чем сейчас, думаю, а-то и больше, просто рождаемость была очень и очень высока (вспомните сколько детишек в каждой семье рождалось, а умирало тоже немало, и больными рождались так же). Совершенно верно. Как было? Бог дал-Бог взял. Ну ничего,еще 10 есть. |
Доза счастья Свободна |
19-10-2014 - 09:34 Хочу еще добавить, что часто люди говорят о своём равнодушии к детям, нет у них материнского инстинкта. И очень часто всё меняется, когда появляются свои дети. Я, например, равнодушна к чужим детям и безумно люблю своих. Это сообщение отредактировал Доза счастья - 19-10-2014 - 09:34 |
| Zандали Замужем |
19-10-2014 - 11:16 Я наоборот,когда свои появились,стала любить и чужих,тк вижу в них своих. |
| Мимo шёл Свободен |
19-10-2014 - 11:48 (Wiya @ 19.10.2014 - время: 02:42) ...короче точно не вспомню какой именно процесс связывается с потреблением воды и ссак, но то, что противозачаточные могут создать проблему бесплодности следующим поколениям- ученые вроде доказали уже А еще вчера траншею рыли и откопали две коньячные струи (с) Пьют, гады, коньяк свой, ссут, а потом - вона чо! |
*Орхидея* Замужем |
19-10-2014 - 12:01 Раньше люди заводили детей не задумываясь, потому что "так надо". Сейчас жизнь стала более толерантной, поэтому если люди не хотят иметь детей, то это их право. А не хотят по разным причинам. Нет материнского/отцовского инстинкта. Или у них другие жизненные ценности. Хотят жить для себя. Дети - это ответственность. На них нужно тратить время, деньги, ресурсы, заботиться, воспитывать. А это - больше неприятностей и меньше возможностей для родителей. Некоторые не хотят детей, потому что понимают, что не потянут. Нет денег, нет условий. На детей нужно тратить немалые средства, и если их нет, то не хочется , чтобы их дети во многом нуждались, чувствовали себя ущербными. Да и вообще, не хотят люди жить"как-то", посадить детей на шею дедушкам-бабушкам, клянчить отовсюду помощь. Или люди еще не готовы морально стать родителям. |
(ОНА) Свободна |
19-10-2014 - 12:08 хочу заметить, что, как правило, ВСЕ женщины за 50 жалеют о том, что не родили. я на таких женщин насмотрелась на работе. кто-то жил для себя, кто-то радовался любви мужа, у кого-то не было мужа вовсе, кто-то боялся осуждений, кто-то боялся, что не потянет ребенка, кто-то думал, что еще успеет... |
Rain88 Женат |
19-10-2014 - 13:06 Меня с этой темой уже одолевают несколько месяцев, при чем большая часть знакомых уже в принципе с бэбиками, но я вот как то лет до 28 точно не хочу, в отличии от своей второй половинки.... |
Wiya Свободна |
19-10-2014 - 13:23 (Мимo шёл @ 19.10.2014 - время: 11:48) (Wiya @ 19.10.2014 - время: 02:42) ...короче точно не вспомню какой именно процесс связывается с потреблением воды и ссак, но то, что противозачаточные могут создать проблему бесплодности следующим поколениям- ученые вроде доказали уже А еще вчера траншею рыли и откопали две коньячные струи (с) ну то что мы пьем свои отфильтрованные ссаки-по моему это очевидно)))) суть там была у том, что та химия не отфильтровывается и не убивается, то бишь мы потребляем снова противозачаточные)) |
| Птолемей Второй Женат |
19-10-2014 - 13:29 (Мимo шёл @ 19.10.2014 - время: 01:38) И с другой стороны - сухая статистика продолжительности жизни А что у нас большая продолжительность жизни? |
Завяла Свободна |
19-10-2014 - 15:20 (Медвежонка @ 19.10.2014 - время: 00:11) (Завяла @ 18.10.2014 - время: 22:04) (Медвежонка @ 18.10.2014 - время: 21:59) А поздно - это как? я про возраст Дада, я поняла. Поздно - это в каком возрасте? мне 35 сейчас, считаю что уже поздно. (в принципе считаю что первого ребенка рожать надо до 30 лет). плюс встает вопрос а кто будет с ним сидеть, потому как придется выходить на работу что б этого ребенка кормить. я понимаю что таких средств и возможностей у меня нет что б хотя бы года 2 не работать, а сидеть с ребенком. |
-=Велла=- Свободна |
19-10-2014 - 15:40 Отсутствие материнского инстинкта не означает, что не нужно заводить детей. Этого инстинкта нет у большей части женщин до тех пор, пока ребенок не появится или даже не подрастет. Я вообще не думаю, что он у меня и сейчас есть. Я сейчас НЕ хочу детей еще. То есть я не научилась за несколько лет,что уже есть есть дети получать удовольствие и умиление от наличия своих детей. На чужих мне вообще класть с большой колокольни. Конечно, если я вижу, что чужой ребенок убежал на улице от матери и бежит в сторону опасности, то я его поймаю и верну матери, но это здравый смысл, а не материнский инстинкт. Детей я хотела не потому что хотела ребенка и сюси-пуси, а потому что мне в 18 лет сказали - вероятность родить ребенка 25%. И это стало навязчивой идеей. Это глупость я сейчас считаю. Столько лет мозги себе и мужу парила детьми и своим здоровьем. Сейчас понимаю, что зря, что можно было пустить эту энергию на что-то другое и жить прожить более интересно те годы, а детей родить попозже. Но с другой стороны тоже понимаю, что не молодею и сейчас мне было бы уже сложнее с беременностью (хотя и тогда было сложно), с младенцами. Да и вообще, кто знает как сложилась бы жизнь тогда, если б не родились дети (муж не хотел, я настояла). Если б родился сразу один ребенок, то второго я б вряд ли захотела, о третьем и речи быть не может. И не потому что не хватает жил площади, один из детей не здоров (хотя да, это тоже говорит в пользу НЕТ), а потому что НУЕГОНАФИГ. Не хочу живот, лишний вес, какашки-памперсы, бессонные ночи, полнейшая привязка к дому и постоянное присутствие кого-то рядом с собой (хотя и сейчас это так). Ничего умилительного в младенцах нет. Лет эдак до 4-х, если ребенок здоров (опорно-двигательный аппарат и психика). Поэтому я прекрасно понимаю тех, кто не хочет рожать детей. Это и ответственность (хочешь-не хочешь, хотя не всех это останавливает, рожают и им пофигу, что он уже 5-й ребенок в однушке), и финансы, и время, и нервы, здоровье свое... |
| -=Велла=- Свободна |
19-10-2014 - 15:46 (Завяла @ 19.10.2014 - время: 15:20) мне 35 сейчас, считаю что уже поздно. Вы знаете.. я вот часто на материнских форумах бываю. Вы не поверите сколько женщин рожают после 35 и далеко не первого ребенка и даже с такими мужьями, что я бы и первого от них не родила бы.. Так что, если есть желание, то рожать можно. Вопрос в том, а есть ли оно и надо ли это вам конкретно? Или возраст и прочее только отговорки.. |
Влекущая взгляды Замужем |
19-10-2014 - 16:42 ((OHA) @ 18.10.2014 - время: 19:12) Люб, хорошо - рожать детей) смысл не меняется все равно. Не обязательно это эгоизм , Марго. Со стороны сложно понять,но при том,что я в браке с 18 лет, я НИКОГДА не хотела рожать второго ребенка. Могла по здоровью,и по финансам,но не хотела , и муж не настаивал. Настаивали его родители,но я им сразу сказала : нет! Не могу сказать ,что в беременности и родах были какие-то "ужасы",не более,чем у всех ,но мысль о повторной беременности и еще одном ребенке приводила меня в состояние паники. Ну, не так силен во мне инстинкт материнства, при том,что чувства ответственности, более,чем нужно. Я всегда понимала,что : родила - отвечаешь полностью за своего ребенка . И мне было страшно умножить эту ответственность на два. |