Взрослая социальная сеть
 Sorques Женат |
13-07-2016 - 21:00 (Иллюзорный @ 13.07.2016 - время: 20:11) Те полицейские, из-за которых возникли беспорядки в Фергюсоне, понесли какое-либо наказание? Это когда мальчик 19 лет (совершеннолетие в США в 21 год), весом в 120 кг и ростом 190, хотел отнять пистолет у полицейского, а тот мерзавец и расист в него выстрелил? Влад, с чего ты взял про поощряемую в России "сакральность власти"? КТО конкретно ее поощряет? Ты, я , он, она..вместе целая страна (с) Так повелось уже много веков назад, даже самые лютые либерасты на этом ломаются, если выросли в России..невольно.. Ты считаешь, хоть кому-то в России нравится беспредел чиновников? Всем нравится то, как они с мигалками по городам ездят, не реагируя ни на гаишников, ни на простых автомобилистов? Думаешь, людям нравится, что их водила или охранник может избить любого человека, и ему за это абсолютно ничего не будет? У нас откровенный разговор? Да нравится...так как многие надеются стать там же чиновником или просто человеком, которому это будет дозволенно..философские расклады писать простынями не буду, но я анализирую себя..я такой же по сути, просто немного борюсь со своей сутью воспитанной уже наверное на генном уровне, хотя я никогда не был чиновником, но если бы мне дали мигалку (хотя дело конечно не в ней, это условность) то на 51% уверен, что вел бы себя примерно так же..о тебе не знаю, надеюсь что ты не такой.  И вот ЧТО народ с этим всё сделать может, по-твоему? Мятеж поднимать? Есть выборы, а их цифры отражают реальные результаты, что подтверждают и оппозиция и иностранцы..если в Гадюкино, голосуют за кого то,только потому что он слова правильные говорит из года в год и харизма у него правильная, но при этом обувает свой электорат, так же из года в год, то это карма.. |
| Sorques Женат |
13-07-2016 - 21:05 (alexalex83 @ 13.07.2016 - время: 20:12) Влад, это не наша система. Мало того, отрыв государства от народа- очень скверно. При очередном катаклизме или кризисе рвануть может по полной. НАША! Посмотри на форум, все стонут, ноют, про произвол чиновников, но как только начнешь критиковать их по существу, то тебе обвинят в русофобии.. Это сообщение отредактировал Sorques - 13-07-2016 - 21:40 |
Иллюзорный Свободен |
13-07-2016 - 21:13 (Sorques @ 13.07.2016 - время: 21:00) У нас откровенный разговор? Ну так и говори за себя, а не за всех. Я легко твою гипотезу разобью в пух и прах всего одним аргументом: к власти РВУТСЯ те, кому она НУЖНА. Именно для того, чтобы стать "над толпой", а не СЛУЖИТЬ толпе. Вот те россияне, кто рвется, чтобы стать такими безнаказанными депутатами, чиновниками и т.д. - они такие и есть по сути, кто будет ставить себя выше других. "Дерьмо всегда всплывает".© А люди, которым власть не нужна - они такими не станут. Впрочем, проверить это затруднительно, т.к. они во власть и не попадут, ибо не обладают нужными для этого качествами и свойствами характера... |
| Sorques Женат |
13-07-2016 - 21:39 (Иллюзорный @ 13.07.2016 - время: 21:13) Ну так и говори за себя, а не за всех. Я просто более откровенен в самокритике.. Я легко твою гипотезу разобью в пух и прах всего одним аргументом: к власти РВУТСЯ те, кому она НУЖНА. Именно для того, чтобы стать "над толпой", а не СЛУЖИТЬ толпе. В какой то мере так и есть, ибо каждый выбирает сам свою дорогу, но я заметил такую тенденцию, милые, очаровательные люди, рассуждающие как мы с тобой, если вдруг оказываются начальникам, даже не властью, а просто чуть ровнее прочих, но они меняются не в лучшую сторону..у Райкина есть вроде миниатюра на эту тему, с лестницей.. А люди, которым власть не нужна - они такими не станут. Впрочем, проверить это затруднительно, т.к. они во власть и не попадут, ибо не обладают нужными для этого качествами и свойствами характера... Именно так! Поэтому мы себя сами иногда не знаем..но наблюдения есть... |
| Иллюзорный Свободен |
13-07-2016 - 21:47 (Sorques @ 13.07.2016 - время: 21:39) (Иллюзорный @ 13.07.2016 - время: 21:13) Ну так и говори за себя, а не за всех. Я просто более откровенен в самокритике.. Я легко твою гипотезу разобью в пух и прах всего одним аргументом: к власти РВУТСЯ те, кому она НУЖНА. Именно для того, чтобы стать "над толпой", а не СЛУЖИТЬ толпе. В какой то мере так и есть, ибо каждый выбирает сам свою дорогу, но я заметил такую тенденцию, милые, очаровательные люди, рассуждающие как мы с тобой, если вдруг оказываются начальникам, даже не властью, а просто чуть ровнее прочих, но они меняются не в лучшую сторону..у Райкина есть вроде миниатюра на эту тему, с лестницей.. А люди, которым власть не нужна - они такими не станут. Впрочем, проверить это затруднительно, т.к. они во власть и не попадут, ибо не обладают нужными для этого качествами и свойствами характера... Именно так! Поэтому мы себя сами иногда не знаем..но наблюдения есть... Ну это известно, что власть меняет людей не в лучшую сторону. Как и большие деньги. Ибо и то, и другое дает ощущение вседозволенности. Так что дело вовсе не в том, что народ поощряет "сакральность власти". Это как раз те, кто добирается до власти, сами себе всё больше и больше бонусов стараются присвоить. Абсолютно при этом не спрашивая население, что оно по этому поводу думает. |
| Sorques Женат |
13-07-2016 - 22:11 (Иллюзорный @ 13.07.2016 - время: 21:47) Так что дело вовсе не в том, что народ поощряет "сакральность власти". Это как раз те, кто добирается до власти, сами себе всё больше и больше бонусов стараются присвоить. Абсолютно при этом не спрашивая население, что оно по этому поводу думает. А здесь самое интересное.. это наши реакции..Иван Иванович, начальник Управы, РЭУ, наорал на гражданина, который утерся, ибо Иван Иванович начальство..другой Иван Иванович нахамил в банке пенсионеру, который не поймет каких то нюансов с оплатой коммуналки, этот гражданин так же утерся... даже при переходе дороги, у нас люди старшего возраста на зебре стараются пропустить авто, ибо на машине ездят, как бы тоже не самые низшие слои (в советские времена так и было) и значит принадлежат к тем, кого нужно пропускать.. ибо все это НАЧАЛЬСТВО, которое всегда право... Я об этом менталитете, он у нас глубоко внутри сидит... Это сообщение отредактировал Sorques - 13-07-2016 - 23:46 |
| Иллюзорный Свободен |
13-07-2016 - 22:18 (Sorques @ 13.07.2016 - время: 22:11) А здесь самое интересное.. это наши реакции..Иван Иванович, начальник Управы, РЭУ, наорал на гражданина, который утерся, ибо Иван Иванович начальство..друг Иван Иванович нахамил в банке пенсионеры, который не поймет каких то нюансов с оплатой коммуналки, этот гражданин так же утерся... даже при переходе дороги, у нас люди старшего возраста на зебре стараются пропустить авто, ибо на машине ездят, как бы тоже не самые низшие слои (в советские времена так и было) и значит принадлежат к тем, кого нужно пропускать.. ибо все это НАЧАЛЬСТВО, которое всегда право... А чем человек ответить может - наорать в ответ? Куда и кому жаловаться на таких? Ты знаешь? Я, например, не знаю... Или может побить их? И вообще что им это даст, кроме того, что в этом РЭУ и этом банке теперь эти люди еще и проблем огребут, т.к. никто ни Иван Иваныча, ни его друга никто не то что не уволит, но даже не поставит на место? Менталитет чей тут виноват - урода, дорвавшегося до власти хотя бы в РЭУ или окошке сберкассы, или того, кто от них зависит, и потому тупо вынужден проглатывать такое отношение к себе? |
| Sorques Женат |
13-07-2016 - 23:12 (Иллюзорный @ 13.07.2016 - время: 22:18) А чем человек ответить может - наорать в ответ? Куда и кому жаловаться на таких? Ты знаешь? Я, например, не знаю... Или может побить их? Если мне хамят, то я иду к руководству или даже звоню в центральный офис, если у них нет руководства, то объясняю в стиле Мяса, что они неправы..конечно толку от этого нет, ибо так должны вести себя все.. И вообще что им это даст, кроме того, что в этом РЭУ и этом банке теперь эти люди еще и проблем огребут, т.к. никто ни Иван Иваныча, ни его друга никто не то что не уволит, но даже не поставит на место? начальник Иван Ивановича, не боится, что его не выберут в муниципалитет..так как граждане поливают, а голосовать идут так же..сердцем.. Менталитет чей тут виноват - урода, дорвавшегося до власти хотя бы в РЭУ или окошке сберкассы, или того, кто от них зависит, и потому тупо вынужден проглатывать такое отношение к себе? Я выше попытался кратко объяснить..мы либо молча со всем соглашаемся, либо драться лезем с кулаками, как это было и 300 лет назад, либо бунт, либо покорность..а есть третий путь Гражданское общество..ты со мной не согласишься конечно, но Россию на пути к нему прервали большевики, взяв все самое худшее из монархизма, а его зачатки, в общем появлялись уже в начали 20 века.. |
| Иллюзорный Свободен |
13-07-2016 - 23:22 (Sorques @ 13.07.2016 - время: 23:12) Я выше попытался кратко объяснить..мы либо молча со всем соглашаемся, либо драться лезем с кулаками, как это было и 300 лет назад, либо бунт, либо покорность..а есть третий путь Гражданское общество..ты со мной не согласишься конечно, но Россию на пути к нему прервали большевики, взяв все самое худшее из монархизма, а его зачатки, в общем появлялись уже в начали 20 века.. Ну судя по тому, что я читал про чиновников РИ - они были ничем не лучше нынешних наших. "Барин соизволит принять", и всё такое. Не знаю, о каком гражданском обществе ты говоришь, общество было разделено на касты, и каждая должна была знать свое место. Уж покруче, чем сейчас. |
| Sorques Женат |
13-07-2016 - 23:45 (Иллюзорный @ 13.07.2016 - время: 23:22) Ну судя по тому, что я читал про чиновников РИ - они были ничем не лучше нынешних наших. "Барин соизволит принять", и всё такое. В начале 20 века, стали появляться относительно свободные СМИ, в которых критиковали даже царский ближний круг, а так же появилась Дума, как рупор общественного мнения..все это было в зачаточном состоянии, но в дальнейшем, это все вылилось бы в то, что мы называем гражданским обществом.. |
 Lileo Замужем |
14-07-2016 - 00:16 (Sorques @ 13.07.2016 - время: 23:11) даже при переходе дороги, у нас люди старшего возраста на зебре стараются пропустить авто, ибо на машине ездят, как бы тоже не самые низшие слои (в советские времена так и было) и значит принадлежат к тем, кого нужно пропускать.. ибо все это НАЧАЛЬСТВО, которое всегда право... Хрень полная. Я до сих пор от машин на зебре шарахаюсь и только недавно перестала пытаться перебежать на зеленый, потому что у меня инстинкт из беспредельных 90-х, когда на зебре машины не останавливались, и безопасность зависела от быстроты ног. Никакого отношения к начальству это не имеет. Элементарный инстинкт самосохранения. |
dedO'K Женат |
14-07-2016 - 00:31 (Иллюзорный @ 13.07.2016 - время: 21:17) "Коммунисты", которые по вашему "патриотами быть не могут", победили Гитлера. И положили миллионы жизней за то, чтобы Россия не исчезла с карты земли, как и ее народ. Коммунисты, как раз, боролись за то, чтоб Россия исчезла не только с карты мира, но и с лица земли. При этом Русь должна была принять на себя весь удар капиталистов-империалистов, как передовой вооруженный отряд мирового пролетариата- РККА, тоесть, рабоче-крестьянская красная армия. И только Гитлер, ценой гибели 7 млн. немцев и сподвижников- "антиглобалистов" из других стран, остановил экспорт перманентной революции. |
alexalex83 Свободен |
14-07-2016 - 00:35 (Иллюзорный @ 13.07.2016 - время: 18:09)
Да вообще то еще не забыли- если наш, то разведчик, если "ихний"- то шпион. ))) |
| alexalex83 Свободен |
14-07-2016 - 00:43 (Иллюзорный @ 13.07.2016 - время: 20:58) (alexalex83 @ 13.07.2016 - время: 20:38) Что Тамбовщину не заливали боевыми газами? 1. Никакими газами не "заливали". Вы себе, похоже, не представляете даже, КАК эти газы применяли. Иллюзорный, беда ваша в том, что вы сами воспитаны на мифах и мыслите штампами( Но прогресс уже есть - вы признаете, что хим.оружие на тамбовщине применялось. Все остальные вопросы утрясаются в ходе дискуссии. Неприятно только, что вы считаете возможным применение хим. оружия против женщин и детей, оправдываясь тем, что "стреляли из обычных пушек" и "результата не дало" ВОВ- отчасти была и войной гражданской, белоказаки не подарок, но кто сказал, что каратели из числа бывших советских граждан лучше? а ведь их было неизмеримо больше.. |
Sister of Night Свободна |
14-07-2016 - 00:52 (Иллюзорный @ 13.07.2016 - время: 21:18) А чем человек ответить может - наорать в ответ? Куда и кому жаловаться на таких? Ты знаешь? Я, например, не знаю... Или может побить их? Сейчас по интернету можно много куда пожаловаться. Лучше, конечно, хорошенько погуглить и понять иерархию данной системы, чтобы пожаловаться точно в цель. На электронное обращение обязаны дать ответ. Я не так уж часто жалуюсь, но в прошлом году получилось так, что я сама удивилась: после моей жалобы всему коллективу работников уменьшили продолжительность рабочего дня на 1 час. то есть, раньше людей заставляли перерабатывать по 1 часу каждый день бесплатно, а я написала в департамент по труду и социальной защите. Правда, много времени ушло, чтобы понять, куда писать надо. причем, лично мне пришло письмо с отказом (так как я не являюсь официальным представителем работника), а где-то через месяц был результат. |
Безумный Иван Свободен |
14-07-2016 - 01:01 (Sister of Night @ 13.07.2016 - время: 20:07) Я недавно жила в одной гостинице, и там был телевизор. Я смотрела программу "Ревизорро". Ведущая со съемочной группой "инспектировали" кафе-шашлычную. В этом кафе на кухне оказалось множество тараканов, продукты лежали на полу в полной антисанитарии. Работники кафе пояснили: "Мы с этим боремся". Тогда ведущая вышла в обеденный зал и сказала посетителям: "Люди, там на кухне полно тараканов!" Люди так посмотрели - видно было, что съемочная группа доставляет им дискомфорт. Кто-то прикрылся от камеры, кто-то просто встал и ушел, а остальные продолжали сидеть, жевать, и не сделали вообще ничего. Это был очень говорящий момент. Я поняла, что рыба в России испортилась с хвоста. Ревизорро это шоу. И цель этого шоу зарабатывание денег. А в реальности народ у нас тараканами не запугаешь, крысами кстати тоже. Я ни в жизь не поверю что матросы на броненосце "Потемкин" сами вот так вот взяли, возмутились испорченным мясом, подняли бунт, перебили всех офицеров. Глупости. Жрали мы и испорченное мясо и тараканы на камбузе падают прямо в тарелку. Их ложкой выкидывали и не обращали внимание. Не самоорганизуются люди сами без лидера. Народ лидер сначала должен долго обрабатывать, что бы предмет возмущени я лидера стал жизненно важным для каждого члена бунта, затем назначается место и время. Иначе не как. А тараканы, да у кого их не было. А народ способен только бурчать и возмущаться в одиночку. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 14-07-2016 - 01:03 |
| Иллюзорный Свободен |
14-07-2016 - 01:05 (alexalex83 @ 14.07.2016 - время: 00:43) Иллюзорный, беда ваша в том, что вы сами воспитаны на мифах и мыслите штампами( 1. У меня беды никакой нет. Беда, похоже, у вас, со знаниями... 2. Чтобы не мыслить мифами и штампами, навязанными демшизой - я в свое время решил сам прояснить этот вопрос, найдя и прочитав соответствуюшие номера "Русского архива". Чего и вам советую. Вы же, пока не прочитаете все представленные там ДОКУМЕНТЫ - так и будете сами же мыслить штампами. Почему-то упрекая в этом других. 2. С чего вы взяли, что в том отряде крестьян, укрывшихся в лесу, были женщины и дети? Хотя, может и были сколько-то. Восстание на Тамбовщине не один день продолжалось. И вообще это была со стороны крестьян настоящая партизанская война, по всем правилам. Если бы крестьяне сидели в деревне по избам, они бы не смогли столько дней сопротивляться армейским частям, поэтому они скрывались в лесах, как во времена ВОВ. Для того и понадобились химснаряды, чтобы их выкурить. Если же вы считаете, что всё было так, как в фильме "Жила была одна баба", как в один день мирную деревню окружили садисты-красногвардейцы, и включили газы - мне вас жаль, честно. 3. Я не считаю приемлемым такое применение газов, где вы у меня в постах это нашли? Кстати, а например применение огнеметов, пулеметов, обычной артиллерии, да хотя бы убийство холодным оружием - вы считаете более гуманными методами ведения войны, чем газы? По-моему, разницы особой нет, от чего умирать... 4. А кто сказал, что каратели из числа советских лучше? В чем лучше-то? Такие же твари были, как и беляки. Например, как бывший белоказак Кулешов, измывавшийся над "молодогвардейцами" - когда их трупы из шурфа доставали, даже следователи из НКВД в обморок падали, насмотревшись на то, насколько были изувечены их тела в Гестапо... НЕ БЫЛО из тех, кто воевал за Гитлера, хороших и добрых. |
| Sister of Night Свободна |
14-07-2016 - 01:06 (Безумный Иван @ 14.07.2016 - время: 00:01) ... В том-то и дело, что возмущение в одиночку приносит больше пользы, чем кидание кирпичами на площади. |
| alexalex83 Свободен |
14-07-2016 - 01:16 (Иллюзорный @ 14.07.2016 - время: 01:05) (alexalex83 @ 14.07.2016 - время: 00:43) Иллюзорный, беда ваша в том, что вы сами воспитаны на мифах и мыслите штампами( Но прогресс уже есть - вы признаете, что хим.оружие на тамбовщине применялось. Все остальные вопросы утрясаются в ходе дискуссии. Неприятно только, что вы считаете возможным применение хим. оружия против женщин и детей, оправдываясь тем, что "стреляли из обычных пушек" и "результата не дало" ВОВ- отчасти была и войной гражданской, белоказаки не подарок, но кто сказал, что каратели из числа бывших советских граждан лучше? а ведь их было неизмеримо больше.. 1. У меня беды никакой нет. Беда, похоже, у вас, со знаниями... 2. Чтобы не мыслить мифами и штампами, навязанными демшизой - я в свое время решил сам прояснить этот вопрос, найдя и прочитав соответствуюшие номера "Русского архива". Чего и вам советую. Вы же, пока не прочитаете все представленные там ДОКУМЕНТЫ - так и будете сами же мыслить штампами. Почему-то упрекая в этом других. 2. С чего вы взяли, что в том отряде крестьян, укрывшихся в лесу, были женщины и дети? Хотя, может и были сколько-то. Восстание на Тамбовщине не один день продолжалось. И вообще это была со стороны крестьян настоящая партизанская война, по всем правилам. Если бы крестьяне сидели в деревне по избам, они бы не смогли столько дней сопротивляться армейским частям, поэтому они скрывались в лесах, как во времена ВОВ. Для того и понадобились химснаряды, чтобы их выкурить. Если же вы считаете, что всё было так, как в фильме "Жила была одна баба", как в один день мирную деревню окружили садисты-красногвардейцы, и включили газы - мне вас жаль, честно. 3. Я не считаю приемлемым такое применение газов, где вы у меня в постах это нашли? Кстати, а например применение огнеметов, пулеметов, обычной артиллерии, да хотя бы убийство холодным оружием - вы считаете более гуманными методами ведения войны, чем газы? По-моему, разницы особой нет, от чего умирать... 4. А кто сказал, что каратели из числа советских лучше? В чем лучше-то? Такие же твари были, как и беляки. Например, как бывший белоказак Кулешов, измывавшийся над "молодогвардейцами" - когда их трупы из шурфа доставали, даже следователи из НКВД в обморок падали, насмотревшись на то, насколько были изувечены их тела в Гестапо... НЕ БЫЛО из тех, кто воевал за Гитлера, хороших и добрых. 1. Как тролли похожи, в соседней теме один вылил на меня ушат помоев и обвинений в невежестве, пытаясь доказать, что старинный дом на самом деле 70-80-ых годов постройки. 2 страницы, пока звонок хозяину дома не подтвердил, что дом построен до 1 МВ. 2. "Русский архив" издавался, если не ошибаюсь, более 50 лет..Как искать рекомендованные вами высочайше документы? по какому принципу их отбирали? 3. В лесах от карателей скрывались все- и женщины, и мужчины, и дети , и старики. Палили по ним, не особо разбираясь. У нас бабушка-соседка 8-летним ребенком все это пережила.. 4.Если советские граждане воевали на стороне немцев и в немалом количестве, то чего возмущаться тем, что на их стороне была и часть белоэмигрантов? ЗЫ.Если честно, сомневаюсь, что Кулешов воевал на стороне белых. В СССР то он жил спокойно, его периодически судили за пьянки и скандалы, но серьезных мер не принимали. Не думаю, что так мягко к нему относились бы, если он реально был в Белом движении. Это сообщение отредактировал alexalex83 - 14-07-2016 - 01:27 |
| Свободен |
14-07-2016 - 01:22 (ArseNat @ 13.07.2016 - время: 17:50) Если бы россиян не устраивала ситуация, они бы пытались что-то изменить. А если большинство считает, что изменить ничего не в силах, и ни за что не хочет отвечать - значит людям так комфортно. Вы их за это хотите обвинить? Мои товарищи-знакомые-коллеги, живущие в разных странах тоже, знаете ли, не сильно лезут в политику. Хочу обвинить? Я это осуждаю. И не в интересе к политике дело. Знаете, не сильно интересоваться политикой и не чувствовать вообще никакой ответственности за происходящее в стране - это не одно и то же. Если человек голосует за определенного Президента, поддерживает его политику (о чем Президент узнает из опросов и тоже их учитывает), голосует за партию большинства, оккупировавшую Парламент... то, на мой взгляд, он не имеет никакого права снимать с себя ответственность за то, в какую безысходность страну загоняют его же избранники с его же попустительства. А тут поддерживать поддерживаем, а ответственность за это не несем. Кто несет её не ясно. Видимо, Обама. Я понимаю, когда ответственность не чувствуют те, кто против этой власти борется, но какое право на это имеет путинское большинство? И другой момент: ни на что не влияем. Да, вера в это тоже отличает россиян от граждан демократических государств. Когда в других странах протестуют, на российском зомби-ТВ показывают это как символ огромных проблем в государствах: "Ой, смотрите, россияне, в ЕС всё плохо". А на самом деле протест - это совершенно нормальное явление. И в странах гораздо более благополучных во всех отношениях, нежели Россия, бывают проблемы, принимаются решения, которые не устраивают тех или иных граждан. Раз они протестуют, значит верят в то, что их мнение будет учтено. В России по опросам люди недовольны ОЧЕНЬ многим, но протестная активность совсем низка. И совершенно понятно, почему, из этого же опроса: не верят в возможность влиять на что-то. Признаюсь честно: чем больше у нас принимают абсурдных драконовских законов, тем больше моё негодование не на депутатов, а на население, ибо оно есть корень всех зол на самом деле. |
| Иллюзорный Свободен |
14-07-2016 - 01:29 (alexalex83 @ 14.07.2016 - время: 01:16) 1. "Русский архив" издавался, если не ошибаюсь, более 50 лет..Как искать рекомендованные вами высочайше документы? по какому принципу их отбирали? 1. Один профессиональный историк (т.е. у которого и должность, и ученые степени) устал слушать вопли демшизы про "потравленных газом", и опубликовал свою научную работу по данному поводу в двух или трех номерах журнала. На основе всех документов, которые смог найти в архивах. А нашел всё, что сохранилось, ибо гриф секретности давно снят с этих архивных дел. Свидетельства типа "мне бабушка рассказывала" он при этом учитывать при подготовки работы не стал, уж простите. Было это, дай Бог памяти, в номерах примерно за 2006-2008 годы (плюс-минус год). Все эти номера были доступны в интернете. 2. Собственно никто и не возмущается. Возмущение вызывает ваше желание как-то оправдать этих выродков, мол "их дело правое". Деникин, которого я уважаю, служить немцам не пошел, и других отговаривал. Осуждал Краснова и Шкуро, работал на Сопротивление. Ибо он считал, что "судьбы России важнее судеб эмиграции". Вот это - настоящий патриот СТРАНЫ, НАРОДА, а не ВЛАСТИ. |
| Безумный Иван Свободен |
14-07-2016 - 01:30 (Sister of Night @ 14.07.2016 - время: 01:06) (Безумный Иван @ 14.07.2016 - время: 00:01) ... В том-то и дело, что возмущение в одиночку приносит больше пользы, чем кидание кирпичами на площади. Возмущаются в одиночку на кухнях. А при людях голосуют "одобрямс" и никто не хочет быть крайним. Ну и какой толк от этого бурчания? Хочешь возмущаться, возмущайся в глаза тем, кого считаешь источником своих бед. Но такой уж у нас менталитет. У меня вот бунтарский характер и всегда высказываю претензии в лицо, либо, если считаю это невозможным, не бурчу в курилке. |
| Sorques Женат |
14-07-2016 - 01:32 (Безумный Иван @ 14.07.2016 - время: 01:01) Я ни в жизь не поверю что матросы на броненосце "Потемкин" сами вот так вот взяли, возмутились испорченным мясом, подняли бунт, перебили всех офицеров. Госдеп..однозначно.. Вить, восстание Спартака мировая закулиса организовала, чтобы Рим развалить? |
King Candy Свободен |
14-07-2016 - 01:34 (Иллюзорный @ 13.07.2016 - время: 19:12) Людям не комфортно. Они просто действительно изменить ничего не могут. Многовековая история нашей страны дала однозначный ответ - кого на трон не посади - получится очередной урод "без царя в голове" и междоусобица Собственно, почему наши далекие предки и позвали княжить Рюрика с братьями, из викингов... Свои ни на что кроме как "отнять и поделить" неспособны |
efv Женат |
14-07-2016 - 01:36 (dedO'K @ 14.07.2016 - время: 00:31) И только Гитлер, ценой гибели 7 млн. немцев и сподвижников- "антиглобалистов" из других стран, остановил экспорт перманентной революции. Вот уже и Гитлер у нас хороший. |
| alexalex83 Свободен |
14-07-2016 - 01:37 (Иллюзорный @ 14.07.2016 - время: 01:29) (alexalex83 @ 14.07.2016 - время: 01:16) 1. "Русский архив" издавался, если не ошибаюсь, более 50 лет..Как искать рекомендованные вами высочайше документы? по какому принципу их отбирали? 2 .Если советские граждане воевали на стороне немцев и в немалом количестве, то чего возмущаться тем, что на их стороне была и часть белоэмигрантов? 1. Один профессиональный историк (т.е. у которого и должность, и ученые степени) устал слушать вопли демшизы про "потравленных газом", и опубликовал свою научную работу по данному поводу в двух или трех номерах журнала. На основе всех документов, которые смог найти в архивах. А нашел всё, что сохранилось, ибо гриф секретности давно снят с этих архивных дел. Свидетельства типа "мне бабушка рассказывала" он при этом учитывать при подготовки работы не стал, уж простите. Было это, дай Бог памяти, в номерах примерно за 2006-2008 годы (плюс-минус год). Все эти номера были доступны в интернете. 2. Собственно никто и не возмущается. Возмущение вызывает ваше желание как-то оправдать этих выродков, мол "их дело правое". Деникин, которого я уважаю, служить немцам не пошел, и других отговаривал. Осуждал Краснова и Шкуро, работал на Сопротивление. Ибо он считал, что "судьбы России важнее судеб эмиграции". Вот это - настоящий патриот СТРАНЫ, НАРОДА, а не ВЛАСТИ. 1. Хорошо знаю наши архивы и путаницу там, да и искренне сомневаюсь, что грифы сняты окончательно. Но если ссылаетесь, то хоть скажите на кого.. "один историк написал"- это круто, конечно. О бабушке- знаете, я умею отфильтровывать свидетельства очевидцев. Не врала та бабушка- да и зачем врать в 90 лет на пороге вечности? 2.Кроме Деникина немало было тех, кто не пошел с Гитлером. Их было больше чем тех, кто сотрудничал с немцами. Но и тех, кто служил ему не стоит безоговорочно чернить, всяких людей хватало, разберитесь сначала с советскими гражданами ,которые быстро стали холуями нового порядка. Начните с сталинского любимчика- Власова.. Ну а Деникин..порядочный человек, но - никакой командующий..развалил все что мог и уехал писать мемуары, "настоящий патриот".. ЗЫ."Русский архив" издавался до 1917 года. Какие 2006-2008 гг? Это сообщение отредактировал alexalex83 - 14-07-2016 - 01:41 |
| King Candy Свободен |
14-07-2016 - 01:38 (Pretty Little Liar @ 14.07.2016 - время: 02:22) Признаюсь честно: чем больше у нас принимают абсурдных драконовских законов, тем больше моё негодование не на депутатов, а на население, ибо оно есть корень всех зол на самом деле. Население и порождает воров и тиранов из своих рядов. Они (народные выдвиженцы - других и не бывает) действуют по общепринятой в этом обществе парадигме - "ты начальник - я дурак, я начальник - ты дурак" Проблема в кастовой, иерархической модели общественного самосознания людей... Никакого другого общества, кроме как "царь горы" у нас не выходит Для начала мы должны начать учиться торговать и заниматься частным бизнесом, отлипнуть от госкормушки, от удушливого засилья государства везде, всюду, в каждой щели... Тогда - и только тогда - люди освободятся от холуйской своей сути и начнут более адекватно смотреть на мир Это сообщение отредактировал King Candy - 14-07-2016 - 01:41 |
| Безумный Иван Свободен |
14-07-2016 - 01:47 (Sorques @ 14.07.2016 - время: 01:32) (Безумный Иван @ 14.07.2016 - время: 01:01) Я ни в жизь не поверю что матросы на броненосце "Потемкин" сами вот так вот взяли, возмутились испорченным мясом, подняли бунт, перебили всех офицеров. Госдеп..однозначно.. Там вообще-то Спартак был. Инициативный. А на броненосце кто? У нас бы такое максимум закончилось словесной перепалкой с интендантом. |
| alexalex83 Свободен |
14-07-2016 - 01:49 (Безумный Иван @ 14.07.2016 - время: 01:47) (Sorques @ 14.07.2016 - время: 01:32) (Безумный Иван @ 14.07.2016 - время: 01:01) Я ни в жизь не поверю что матросы на броненосце "Потемкин" сами вот так вот взяли, возмутились испорченным мясом, подняли бунт, перебили всех офицеров. Госдеп..однозначно.. Там вообще-то Спартак был. Инициативный. А на броненосце кто? А если учесть, что флотских кормили в те годы очень неплохо, то без слаженной команды организаторов не обошлось.. |
| Безумный Иван Свободен |
14-07-2016 - 01:54 (alexalex83 @ 14.07.2016 - время: 01:49) А если учесть, что флотских кормили в те годы очень неплохо, то без слаженной команды организаторов не обошлось.. Да система обеспечения кораблей построена так, что офицеров кормят теми же продуктами что и матросов. Только им сервируют по всем нормам, а матросам в миски алюминиевые раскладывают. А едят все с одного котла. За что офицеров убивать, которые в таком же положении? Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 14-07-2016 - 01:56 |
| Sorques Женат |
14-07-2016 - 01:58 (Безумный Иван @ 14.07.2016 - время: 01:47) Там вообще-то Спартак был. Инициативный. А на броненосце кто? Убедил..финикийцы спонсировали.. У меня от еды в армии, самые лучшие воспоминания..я без иронии, мясо только парное, а повара москвичи, нашего призыва..так что не до бунтов.. |
| Безумный Иван Свободен |
14-07-2016 - 02:01 (King Candy @ 14.07.2016 - время: 01:38)
Что бы быть в равных условиях конкуренции, процентная ставка по кредиту должна быть такая же как у них. |
| Безумный Иван Свободен |
14-07-2016 - 02:04 (Sorques @ 14.07.2016 - время: 01:58) У меня от еды в армии, самые лучшие воспоминания..я без иронии, мясо только парное, а повара москвичи, нашего призыва..так что не до бунтов.. А я в 90-е служил, иногда выходили в море загрузившись только одной баночной капустой и картошкой. Бунты были, но одиночные и подавлялись быстро и тихо. Только не из-за кормежки, а от того что денег по полгода не платили.Так что, без лейтенанта Шмидта ничего бы не было. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 14-07-2016 - 02:09 |
| Иллюзорный Свободен |
14-07-2016 - 02:17 (alexalex83 @ 14.07.2016 - время: 01:37) Хорошо знаю наши архивы и путаницу там, да и искренне сомневаюсь, что грифы сняты окончательно. Но если ссылаетесь, то хоть скажите на кого.. "один историк написал"- это круто, конечно. ЗЫ."Русский архив" издавался до 1917 года. Какие 2006-2008 гг? 1. Я бы написал, если бы вспомнил. Да читал много лет назад, и из чистого интереса, а не по роду профдеятельности. Вроде бы Бобков, по крайней мере никто больше этим вопросом серьезно не занимался, все остальные не заходили дальше единственного приказа Тухачевского и потому вопили про "тысячи потравленных газами женщин и детей": http://scepsis.net/library/id_2974.html В конце статьи идет список источников - сплошь архивные шифры. Лично для меня это в разы более весомый аргумент, чем рассказы вашей виртуальной бабушки, которая якобы что-то там пережила. 2. Тут я напутал, журнал назывался "Военно-исторический архив". Разумеется, в журнале, издававшемся еще до революции, в принципе не могло быть никаких материалов про Тамбовское восстание. )) Это сообщение отредактировал Иллюзорный - 14-07-2016 - 02:25 |
| King Candy Свободен |
14-07-2016 - 05:12 (Безумный Иван @ 14.07.2016 - время: 03:01) (King Candy @ 14.07.2016 - время: 01:38) Для начала мы должны начать учиться торговать и заниматься частным бизнесом, отлипнуть от госкормушки, от удушливого засилья государства везде, всюду, в каждой щели... Что бы быть в равных условиях конкуренции, процентная ставка по кредиту должна быть такая же как у них. ставка будет нормальной, если в банки, владельцами придут нормальные люди - прошедшие школу жизни, предприниматели "от сохи", а не госчиновники |