Sinnerbi Свободен |
23-04-2012 - 18:13
Лен, ты же поддержала уважаемого Игнатия когда он написал "Сколько будет этих отношений? Сколько надо столько и будет!" Я и вспомнил философию с ее переходом количества в качество. Ты же на каждой странице пишешь, что прекратил одни отношения и начал новые - вот эталон. Я только соединил ваши с Игнатием мысли в один механизм соблюдения верности.
Лен, ладно замнем эту тему. Это ты ведь первая написала слово профессионал. Я искренне надеюсь и даже пока здоровье позволяет сделаю всё для того, чтобы ты вобще никогда не увидела тех про кого я писал. |
||||||||||
Свободен |
23-04-2012 - 18:20
А ты знаешь в реале человека, у которого было 20 браков, о которых ты писал изначально? Здравый смысл, то надо включать при написании, если ты только изначально не ставишь перед собой цель как сандро очернить верных. я тебе ответила уже возьми не 2 диаметрально противоположных конца, а возьми равнозначные 1. 10 браков и в каждом человек не изменяет и 1 брак и каждый месяц новая любовница, а то и не одна, как у БД . 2. 1-ый брак и не изменяют и 1ый брак и 1 любовница. и тогда результат будет очевиден. |
||||||||||
) Талия ( Замужем |
23-04-2012 - 18:25
А как можно про себя что-то точно знать наперёд, если не сталкивался с какой-то ситуацией? Я вот ДУМАЮ про себя, что скорее всего не смогла бы убить человека, но где гарантия, что в один не особо прекрасный момент не случится что-то такое, что полностью изменит всё моё мировоззрение или я попросту не попаду в такую ситуацию из которой убийство будет единственным выходом (например, самооборона, защита ребёнка)? Не обязательно придётся переступать через себя или убивать себя как личность. Личность, она не церковный догмат, ей свойственно изменяться под давлением обстоятельств, жизненного опыта. Сегодня я такая и думаю, что не смогу то-то и то-то, но кто знает, что со мной будет завтра? Какой я стану? А что будет через год, через десять лет? |
||||||||||
Sinnerbi Свободен |
23-04-2012 - 19:05
Каждый месяц новая, да еще не одна это ни на что другое просто время не останется. Ты уж тоже не утрируй. Может конечно случится такой месяц, но если каждый такой, то дело кончится сменой ориентации или воинствующим асексуализмом. Вы прям думаете, что общение с женщинами это прям верх блажентсва для мужчин. Иногда так хочется от вас отдохнуть, что хоть на рыбалку в пустыню, что на охоту в центр мегаполиса, лишь бы свалить и посидеть чуток в тишине и чтоб мозги никто не полоскал. А сточки зрения чисто биологической количество половых контактов и всего с этим связанного у того и другого в некий момент выравнивается и в этот момент они абсолютно монопенисуальны для плазмодий, трихомонад и пр. зппп ужасов. |
||||||||||
Свободен |
23-04-2012 - 19:33
утрируешь здесь ТЫ, когда пишешь про 20 браков. а не я. я описывала реального персонажа- Болотного доктора, у него в месяц по одной новой далеко не предел, если мне память не изменяет у него одновременно до 4 или 5 было, только 2 из них постоянные.
я ничего не думаю, я пишу со слов тех мужчин, которые сами себя так позиционируют. и кстати, у некоторых не возникает желание уединиться, может потому что мозги им не полоскают?
|
||||||||||
Молодой Вулкан Свободен |
23-04-2012 - 21:50
ЗАГС тут не при чем, ГБ тоже считается, и даже более того - считаются вообще "отношения", любые, то есть парень-девушка (даже без ГБ), и даже секс на одну ночь... наверное, тоже считается. Главное, чтоб не допускать измен - это когда трахаешь любовницу, помнить, что ты ее не просто так трахаешь, а типа "начинаешь новые отношения". Вот оттрахаешь ее - и закончишь отношения с ней, и пойдешь обратно в семью, новые отношения начинать... и так два-три раза на неделе... сложно, конечно, жить в такой круговерти отношений, но что поделать - если хочешь и изменять, и чтоб это за измену не считалось, приходится вертеться |
||||||||||
ниkтo Женат |
23-04-2012 - 21:51
ну вот я так старался сделать вашей гильдии приятное, и хоть и процитировал одного из вас (уже не помню кого) опять не угадал.. хотя, что одни врут, а другие нет - правильно подмечено.. я - не вру.. Sister of Night
как уже говорил, эта ш я по-приколу там брякнул, а вот такой подход - дело серьёзное.. лично я щетаю, что в случае тяжёлого положения семьи, гуманней тайный секс, чем эти понты с концом предыдущих отношений, но это и так всем было понятно.. а вот что ответят верные? |
||||||||||
Молодой Вулкан Свободен |
23-04-2012 - 22:06
как ни цинично, Сестра, но это вообще не измена. Супружеская верность не нарушалась - значит, измены нет. А то, что есть люди, которые считают себя вправе вообще в любых обстоятельствах дать сильный пендаль любимому (якобы) человеку и послать его далеко подальше, бо "брак не рабство", и в то же время считают себя офигенно верными и крутыми, бо "раз супружескую верность не нарушал - значит, верный", так с этим ничего не попишешь. |
||||||||||
Sister of Night Свободна |
23-04-2012 - 22:26
Бросить человека в трудной ситуации это действительно не измена, это предательство, а предательство есть неверность. Как ни странно, измена и верность оказывается не 100%-ные антонимы: "Супру́жеская изме́на, прелюбодея́ние, адюльте́р (фр. adultère) — добровольный половой акт между лицом, состоящим в браке, и лицом, не являющимся его или её супругой или супругом." "Верность - стойкость и неизменность в чувствах, отношениях, в исполнении своих обязанностей, долга. " (с) |
||||||||||
Свободен |
23-04-2012 - 22:31
ну-как бы тебе сказать. я не встречала верных, которые расходились бы из-за секса, поэтому о каком тайном сексе на стороне может идти речь я не понимаю и как он соотносится с тяжелым положением семьи тоже не понимаю. |
||||||||||
ниkтo Женат |
23-04-2012 - 22:39
просто по-факту измена - это ещё не обязательно предательство.. изначально это всё же скорей развлечение такое.. экстремальное.. |
||||||||||
kristalusja Замужем |
23-04-2012 - 22:45
Согласитесь, экстрим любят не все. И если вам нравится экстрим, то это не значит, что ваш супруг готов соучаствовать в экстриме вместе с вами, пусть и наблюдая за этим со стороны. |
||||||||||
ниkтo Женат |
23-04-2012 - 22:46
ну кагжеш.. ониш такие же люди, только с той разницей, что новые отношения начинают только после окончания предыдущих.. т.е. типа одна любовь закончилась и возникло чувство, что вот-вот посетит другая.. надо срочно разводиться.. а обстановка в семье ну кагбе "не располагает".. такого не может быть? |
||||||||||
ниkтo Женат |
23-04-2012 - 22:49
а я вообще не понимаю групповухи.. так-что никому участвовать в своих развлекухах не предлагаю.. тем-более наблюдать со стороны. у меня для этого недостаточная эксгиби-составляющая в сексуальной конституции.. |
||||||||||
ИЛ68 Женат |
23-04-2012 - 22:49
Насчёт отношений вопрос конечно не очень прост, так как часто так бывает, что одна из сторон рассматривает отношения как серьёзные, а вторая как эпизод в жизни. Но вот по личному опыту наблюдений, пришел к выводу, что те люди, которые были честны ещё в отношениях не имевших вид брака(гражданского или регистрированного), те и будучи в браке ведут себя честнее.
Каким боком "трахать любовницу" имеет отношение к "не допускать измен"? Вы плохо представляете, что такое измена? |
||||||||||
Sister of Night Свободна |
23-04-2012 - 22:52
Не поверишь, я знаю человека с исключительно высокими моральными качествами, который изменяет своей жене. Подробностей семейной жизни даже не знаю.. насчёт моральных качеств - не только моё имхо.. это какой-то феномен. |
||||||||||
kristalusja Замужем |
23-04-2012 - 22:53
Я о другом, а не о ваших скрытых фантазиях Я о вашей жене, которой приходиться вольно или не вольно наблюдать за вашим экстримом. |
||||||||||
ИЛ68 Женат |
23-04-2012 - 22:55
Отношения могут развалится по тысяче и одной причине. Но вот скажи, ты предпочёл бы жить с женщиной, которая тебя не любит, изменяет, и живёт с тобой из-за детей, комфорта и так далее, или бы ты имел возможность выбора - остаться с такой женой либо попробовать найти женщину, которая будет тебя любить по-настоящему? |
||||||||||
ИЛ68 Женат |
23-04-2012 - 22:59
А что, второй любовник не обладает такими высокими моральными качествами? Как вы полагаете, супруга узнай о его измене, так же будет считать его наделённым "исключительно высокими моральными качествами"? |
||||||||||
Sister of Night Свободна |
23-04-2012 - 23:02
Думаю, да. |
||||||||||
Свободен |
23-04-2012 - 23:05
ты сам то понимаешь что пишешь? во-первых ЛЮБОВЬ не проходит, проходит страсть, во-вторых разводиться из-за того, что вот вот возникнет чувство другое-это ваще маразм полный, семья это не игрушка и как это: возникло чувство, что вот-вот посетит другая(с).?. вот такое отношение к семье я встречала разве что у малолетних дебилов, которые решили в папку с мамкой поиграться, но никак ни у взрослых людей. так каким боком тайный секс к тяжелому положению в семье? |
||||||||||
ниkтo Женат |
23-04-2012 - 23:42
ты наверное меня с кем-то перепутала.. я обозначу тему несколько по-другому.. с недавних пор я стал интересоваться практически у всех знакомых, в зависимости насколько это удобно, изменяют ли они.. из отрицательных ответов были: - рождённый пить, трахать не может.. сказал один не оч. молодой человек.. - у меня переходный возраст, эт когда молодые уже не дают, а старых ещё не хочется.. - пробовал с двумя разными ещё давно - мне не понравилось, так-что нет.. остальные ответы были или конкретно или скорее положительные.. т.е. все денежные, успешные парни, которых я хорошо знаю, имеют любовниц или пользуются услугами проституток.. они все не прядочные? есть конечно и такие.. но в большинстве - исключительно порядочные люди.. с моральными качествами "выше среднего".. celene
не.. ну так нельзя.. тебе пора уже определиться с показаниями.. только-что в другой ветке говорила, что любовь у тебя прошла, а страсть осталась..
но ведь если чувства к другому возникнут, когда ты в браке с предыдущим, это уже будет моральная измена..
он может помочь выиграть время, пока всё не нормализуется.. и можно будет с чистой душой валить строить другие отношения.. ИЛ68
не знаю, будешь ли ты смеяться, но сейчас я бы выбрал промежуточный вариант .. продолжил бы жить с нелюбящей, но пользующейся удобствами, разумеется на взаимной основе, и нашёл бы любящую на стороне.. а жить с ней не стал бы.. иба есть много способов избавиться от любви, лучший из них - жениться.. |
||||||||||
Свободен |
23-04-2012 - 23:58
не я не писала, что она прошла, я везде пишу, что в" прошла любовь" не верю. пройти может что угодно, но не любовь. а вот убить ее вполне можно.
мы же про верных говорим? так как же они могут возникнуть если у человека есть отношения? конечно моральная измена- однозначно.
я тебя реально не понимаю. может тебе напомнить всю нить диалога? ты: лично я щетаю, что в случае тяжёлого положения семьи, гуманней тайный секс, чем эти понты с концом предыдущих отношений, но это и так всем было понятно.. а вот что ответят верные? я: ну-как бы тебе сказать. я не встречала верных, которые расходились бы из-за секса, поэтому о каком тайном сексе на стороне может идти речь я не понимаю и как он соотносится с тяжелым положением семьи тоже не понимаю. ты: ну кагжеш.. ониш такие же люди, только с той разницей, что новые отношения начинают только после окончания предыдущих.. т.е. типа одна любовь закончилась и возникло чувство, что вот-вот посетит другая.. надо срочно разводиться.. а обстановка в семье ну кагбе "не располагает".. такого не может быть? я: ты сам то понимаешь что пишешь? во-первых ЛЮБОВЬ не проходит, проходит страсть, во-вторых разводиться из-за того, что вот вот возникнет чувство другое-это ваще маразм полный, семья это не игрушка и как это: возникло чувство, что вот-вот посетит другая(с).?. 00055.gif вот такое отношение к семье я встречала разве что у малолетних дебилов, которые решили в папку с мамкой поиграться, но никак ни у взрослых людей. так каким боком тайный секс к тяжелому положению в семье? и вот сейчас ты отвечаешь. Саш, я ведь в первом посте тебе ответила, что не встречала верных, которые разводились бы из-за проблем в сексе, отсюда пошел весь диалог. и вообще проблемы в сексе для меня это нечто загадочное, вроде как привыкание от фиолетты. тут как мне видится, ты судишь по себе, если у тебя в семье проблемы сексуального характера то и у остальных -это первая причина для развода, а это не так. |
||||||||||
Sаndrо Женат |
24-04-2012 - 01:18
К сожалению, Celene это недоступно. Она даже принцип "никогда не говори никогда" воспринимает только как попытку изменяющим подстелить себе соломки. Хотя сама себе стелет вовсю: "я верная, но вот если мой мне изменит, нарушит мой принцип, я скажу, что он любовь убил, разрушу отношения (хотя сексом еще, возможно, позанимаюсь какое-то время, но это меня не остановит) и уйду от него... к новым отношениям со старым принципом. И буду это делать столько раз, сколько понадобится в указанных условиях. |
||||||||||
Sаndrо Женат |
24-04-2012 - 01:22
Этого вы "верным" (из гильдии) не докажете. Для них ГЛАВНОЕ предательство - половая связь на стороне. Все остальное - так, ерунда, просто погулять вышел. |
||||||||||
ниkтo Женат |
24-04-2012 - 03:09
ну значит это написал кто-то другой..
очень опосредованным, разумеется.. это я чисто предлагаю гуманный вариант выхода из положения при возникновении новых отношений на фоне проблем в семье, которые не дают морального права свалить для создания новой семьи..
я знаю много разведённых вааще, но из-за проблем с сексом (и-то не напрямую, а в конечном итоге) развелась моя первая любовница.. а знаю об этом, только потому что был причастен.. понимаешь к чему это я? пральна.. потому что как причина это нигде не фигурирует и не афишируется.. этика, там.. и всётакое..
а что, просочились слухи, что я собрался разводиться? не верь - всё злые языки.. аднака ш.. специалисты говорят про секс в семье примерно следущее: семьи, построенные только на улётном сексе - весьма непрочны.. а если с сексом в семье проблемы - она практически обречена.. |
||||||||||
Tenko Замужем |
24-04-2012 - 06:58
Вооот. Вот с этого и надо было начинать. Тогда все на свои места становится. То есть речь о том, что человек скажет не "Я был верным", а "Я не изменял текущему партнеру/супругу". И все дела, действительно, чего копья-то ломать А верность по сути это в первую очередь верность именно кому-либо или чему-либо. Там в основе не принцип неизмены, а именно объект верности. |
||||||||||
Tenko Замужем |
24-04-2012 - 07:06
Лен, я видимо еще романтичней, чем ты. Я как раз считаю, что это не "фанатичная преданность", а любовь, как она есть. Действительно любящий человек не разлюбит оттого, что возлюбленный сказал ему, мол отношений между нами больше нет, гудбай Америка. Более того, что ж тогда делать с неразделенной любовью? Вот уж где "фанатизм" и крайне нездоровое явление Я такие сильные чувства уважаю. Конечно если там не слепая страсть или наивность, а именно глубокое, серьезное, продуманное чувство. Ведь любят совершенно конкретного человека, с конкретными качествами, которые не становятся хуже оттого, что объект теряет или вообще не имел желания с тобой быть. Как-то так. Ну ничего, ничего. Тен старенькая, ей можно |
||||||||||
Свободен |
24-04-2012 - 08:16
а где там про прошла? там стоит слово не было уже фактически. а в прошла я как писала выше не верю. это влюбленность проходит, а любовь только убивается.
но поэтому ты и пишешь про секс как причину развода, а так далеко не у всех.
ну я об этом выше и писала, что отношения построенные на страсти или влюбленности не имеющие под собой другую омнову - недолговечны.
в общем я так и не поняла при чем тут секса на стороне к решением проблем в семье, если у них и так с сексом все нормально к примеру. Это сообщение отредактировал celene - 24-04-2012 - 08:19 |
||||||||||
Свободен |
24-04-2012 - 08:17
не только секс на стороне, но и духовная измена так же. как мне кажется любой нормальный человек отнесется к предательству негативно, к любому.
какая прелесть, отменный бред, вы в жизни так же врете про других или только здесь на форуме себе это позволяете? сандро, я с людьми, которые не понимают нормального языка и врут и фантазируют, вкладывая в слова, то что человек не говорил, поступаю очень просто. знаете как? я начинаю ИХ посты интерпретировать так как мне хочется, ну примерно как вы и когда человек начнет говорить, что он этого не писал и не говорил, мне будет пофиг, потому что главный результат достигнут- клевета возведена. Начнем или вы мне покажите где бы я писала, то что вы приписали мне? только я, а не ваши домыслы. особенно секс после измены меня порадовал, я помнится ни раз говорила о своей патологической брезгливости, а мне уже и это приписали...мощна и уйти к новым отношением тоже ниче так, хотя я неоднократно писала, что нормальные люди уходят в никуда и меньше всего при разводе думают о новых отношениях Это сообщение отредактировал celene - 24-04-2012 - 08:43 |
||||||||||
Tenko Замужем |
24-04-2012 - 09:03 Вот я кстати по заявкам из зала тему открыла Является ли гарантия верности определяющей при выборе партнера? |
||||||||||
Молодой Вулкан Свободен |
24-04-2012 - 09:04
и не только изменит, есть тысяча и один способ убить в этих верных их любовь... если задуматься, то в конечном счете на первом месте их нежелание хранить преданность хоть кому-то. Они верны человеку, только пока он их устраивает с чисто потребительской точки зрения - не изменяет, семью содержит, посуду моет, качественный секс предоставляет, что надо в доме ремонтирует. Как только он перестает их устраивать - ах, он же убил в нас любовь, есть тысяча и одна причина прекратить с ним отношения, пошлю ка я его подальше. Брак не рабство... |
||||||||||
Свободен |
24-04-2012 - 09:39
то есть вообще не романтичная?))) так я вообще разлюбил термин не понимаю. это что за детский сад, полюбил-разлюбил. если есть любовь. чувство сильное и глубокое, то ее можно только разрушить, убить, а не по типу седня люблю завтра нет. и вообще говоря про фанатичную преданность имелось в виду нечто другое, чтоб жить с человеком, коль вступила в брак ни смотря ни на что, вот это типа настоящая верность и любовь. обычно так пишут, кто своих половинок обильно рогами украшает, боятся видно, что не будут терпеть их выкрутасы и пошлют куда подальше.
образ Кирстен, тебе не идет |
||||||||||
Свободен |
24-04-2012 - 10:56
Чуток не так. Объедините в одно предложение. Человек скажет - "Я был верен супругу и ему не изменял." Теперь точно - всё на своих местах. Иль это объединение в одно предложение вызывает у вас неприятие? Для вас супружеская верность и недопущение измен в браке - разные понятия? Тайно впустить в парные отношения третье лицо - неизмена? Можно ли человека, сознательно допустившее третье (четвертое, пятое) лицо в отношениях втайне от супруга назать верным своим обязательствам, если изначально предполагалось обоими супругами что наличие третьего лица - измена?
А если объкт верности - брак или отношения, в которых приняты на себя определённые обязательства? ЗЫ. Вообще... Личная жизнь на то и личная, что касается ДВУХ людей. Эти двое и договариваются о нормах во взаимоотношениях. О том что ХОРОШО для отншений, а что ПЛОХО. И когда один супруг самолично, не поставив в известность другого супруга, начинает эти нормы пересматривать - это не есть ХОРОШО для отношений. Согласны? )) Это сообщение отредактировал Игнaтий - 24-04-2012 - 12:27 |
||||||||||
Молодой Вулкан Свободен |
24-04-2012 - 11:06
брак не рабство |