 Champion!
 Свободен |
28-03-2012 - 20:54
| QUOTE | Я вас люблю(к чему лукавить?), Но я другому отдана, — Я буду век ему верна. .(с)
вот классический пример женщины, которая придерживается ПРИНЦИПА верности.
любя, одного, все равно не изменяет мужу, которого не любит, но перед которым у нее обязательства, которому она обещала хранить верность в браке. |
Как-то я задал вопрос одному мусульманину из Ингушетии, что лучше для него, чтобы его жена его не любила, но никогда не изменяла, или все же, чтобы любила, но при этом хотя бы раз изменила? Интересно было наблюдать за его колебаниями. Он выбрал вариант "не любила" , хотя думаю, что выбор был сделан исходя из желания избежать осуждения его как мужчины, согласившегося на измену жены.
Так вот, хочу спросить? А зачем такая жена? Тетка, которая живет с тобой с мечтами о другом, которая абсолютно к тебе индеферентна? |
ИЛ68
 Женат |
28-03-2012 - 21:09
| QUOTE (vikki2 @ 28.03.2012 - время: 17:02) | Так в том то и суть измены....
Изменщики и так счастливы в браке... и выбирая секс на стороне, они абсолютно не хотят менять супруга,они не урегулируют семейные отношения...а просто развлекаются...
Кому то нравиться прыгать с парашютом.... кому то покорять горные вершины... ню а изменщикам нравиться секс на стороне без обязательств 
|
Скажи пожалуйста, а почему на твой взгляд, в таком случае во всех опросах, измена лидирует как достаточная причина для развода?
В чём же счастье? В необходимости врать и изворачиваться, ежеминутно контролировать себя, что бы не дай бог не сболтнуть лишнего, в риске подцепить какую-нибудь заразу или рискуя самими отношениями с супругом?
| QUOTE | | Как правило изменщиков со стажем редко можно склонить на развод,а как вы считаете почему это??? |
Нет данных подтверждающих это. Наоборот, там где уровень измен выше, выше и процент разводов.
Тропиканка| QUOTE | | Но, я не ищу смягчающих обстоятельств.. |
Они вас сами находят, да?
Champion!
| QUOTE | | Объясните мне пожалуйста, как понимать фразу "хранить верность из принципа"? |
Я думаю, что верность в таком случае просто проистекает из следования некоторым жизненным принципам. Некоторые из них тут приводились.
"всегда поступай с другим так, как ты хочешь, что бы поступали с тобой"
"мы в ответе за тех кого приручили" |
Champion!
Свободен |
28-03-2012 - 21:40
| QUOTE | | вопрос ни зачем ему такая, вопрос в том, что это у нее такой принцип, а вот дальше уже можно спрашивать зачем ей такой брак, где изначально нет любви. |
Так я и спрашиваю, зачем нужен такой принцип?
| QUOTE | | а на счет вашего поста, мое мнение, что те, кто любят, они не изменяют. |
Полностью согласен. И деревья не падают сами по себе. Но бывает, при сильном ветре, все же случается.
|
 Ainara
 Замужем |
28-03-2012 - 21:40
| QUOTE (Champion! @ 28.03.2012 - время: 20:41) | | Так же чувства женщины заглушаются, когда она пытается взять власть. Впрочем, если она откажется от этого, чувства к мужу вернутся. |
А вот это вот к чему сча вообще? О_о
Каким боком власть и любовь? И уж тем более каким образом могут вернуться чувства, которых уже нет или заглушаться из-за власти? И от какой она должна отказаться власти? Власти чего и над кем? |
marusia
 Влюблена |
28-03-2012 - 21:53
| QUOTE (Champion! @ 28.03.2012 - время: 20:10) | | Объясните мне пожалуйста, как понимать фразу "хранить верность из принципа"? |
верность не цель, а следствие основополагающих принципов...
например, не подличать по отношению к партнеру.
Это сообщение отредактировал marusia - 28-03-2012 - 21:53 |
Champion!
Свободен |
28-03-2012 - 22:05
| QUOTE | А вот это вот к чему сча вообще? О_о
Каким боком власть и любовь? И уж тем более каким образом могут вернуться чувства, которых уже нет или заглушаться из-за власти? И от какой она должна отказаться власти? Власти чего и над кем? |
Ну это примерно как лодка, которую перевернуть вверх дном пытаются. При нормальном положении она прекрасно плавает и паруса прекрасно ловят ветер любви. Видишь ли, некоторые женщины путают любовь с поклонением им (женщинам), как идолам. Мужчины это тоже иногда путают и, вместо того, чтобы любить женщину, преклоняются перед женщинами, как перед идолами. Разница во власти. Любящая женщина всегда слушается своего мужа, это нормальное проявление любви у женщины. И я ни разу не встречал женщину, которая властвует в семье и о которой можно было бы сказать, что она переполнена чувствами любви к мужу. |
Ainara
Замужем |
28-03-2012 - 22:28
| QUOTE (Champion! @ 28.03.2012 - время: 22:05) | | Любящая женщина всегда слушается своего мужа, это нормальное проявление любви у женщины. И я ни разу не встречал женщину, которая властвует в семье и о которой можно было бы сказать, что она переполнена чувствами любви к мужу. |
Это не нормальное проявление... Всегда слушаться даже дети не могут... а тут взрослый человек... Я не вижу любви в таких отношениях... только страх и рабство...
И в чем проявление любви у мужчины к женщине заключается? В командовании?
з.ы. Если что... я за гармонию в отношениях... за равенство... прислушиваться к мужу могу... властвовать над ним или позволить властвовать надомной... не могу... Закончится это может трагически... сковородки у меня чугуневые... |
Вигос
 Свободен |
28-03-2012 - 22:31
| QUOTE (Champion! @ 28.03.2012 - время: 22:05) | | Любящая женщина всегда слушается своего мужа, это нормальное проявление любви у женщины. И я ни разу не встречал женщину, которая властвует в семье и о которой можно было бы сказать, что она переполнена чувствами любви к мужу. |
Как и муж жену это тоже нормально!СЕМЬЯ-один оргонизм а в оргонизме как известно нет второстепенных оргонов. |
Champion!
Свободен |
28-03-2012 - 23:04
| QUOTE | верность не цель, а следствие основополагающих принципов...
например, не подличать по отношению к партнеру. |
Ну я думаю, что никто не будет спорить с тем, что любовь вбирает в себя все такие принципы. Поэтому нет ничего удивительного, что женящиеся и выходящие замуж по расчету не имеют никаких принципов, так как все эти принципы есть следствие желания и стремления к любви, каковые (желание и стремление к любви) у них отсутствуют. Ведь глупо пытаться заставить и привлечь верблюда жить поблизости от мест, где полно воды. У них другие приоритеты. Они не испытывают такой потребности в воде, чтобы утолить жажду. Так же и с любовью. Не у всех есть жажда и потребность в любви. Поэтому и верность, как следствие пребывания в любви и стремления к ней, не имеет такой ценности для них. |
Champion!
Свободен |
28-03-2012 - 23:28
| QUOTE | Это не нормальное проявление... Всегда слушаться даже дети не могут... а тут взрослый человек... Я не вижу любви в таких отношениях... только страх и рабство...
И в чем проявление любви у мужчины к женщине заключается? В командовании?
з.ы. Если что... я за гармонию в отношениях... за равенство... прислушиваться к мужу могу... властвовать над ним или позволить властвовать надомной... не могу... Закончится это может трагически... сковородки у меня чугуневые... |
Я не сказал, что всегда))) Я сказал, что любящая всегда)). Иногда женщины , как и мужчины, поддаются негативным чувтвам и хватаются за сковордки.))
И давай без споров. Просто попробуй недельку (ничего не говоря мужу) слушаться его во всем, даже в самых глупых глупостях и без всяких возражений. Уверен, что много чего узнаешь интересного.
|
Молодой Вулкан
 Свободен |
29-03-2012 - 00:08
| QUOTE (Champion! @ 28.03.2012 - время: 23:04) | | QUOTE | верность не цель, а следствие основополагающих принципов...
например, не подличать по отношению к партнеру. |
Ну я думаю, что никто не будет спорить с тем, что любовь вбирает в себя все такие принципы. Поэтому нет ничего удивительного, что женящиеся и выходящие замуж по расчету не имеют никаких принципов, так как все эти принципы есть следствие желания и стремления к любви, каковые (желание и стремление к любви) у них отсутствуют. Ведь глупо пытаться заставить и привлечь верблюда жить поблизости от мест, где полно воды. У них другие приоритеты. Они не испытывают такой потребности в воде, чтобы утолить жажду. Так же и с любовью. Не у всех есть жажда и потребность в любви. Поэтому и верность, как следствие пребывания в любви и стремления к ней, не имеет такой ценности для них. |
Честно говоря, если любят по-настоящему, то тоже не имеют принципов. А вдруг влюбишься (по-настоящему) в изменника или во врага Родины? Ради него предашь и свою страну (см. фильм "Тарас Бульба"). Или вдруг сторонник "верности" влюбится в человека, который свою жизнь без свинга представить не может? Тут уж приходится выбирать - или свои "принципы", или любовь. Останешься верным "принципам" - предашь любовь.
Так что не связывайте принципы с любовью, они настолько часто противоречат, что их противоречие - можно даже сказать, общее правило... |
Ainara
Замужем |
29-03-2012 - 09:45
| QUOTE (Champion! @ 28.03.2012 - время: 23:28) | | Я не сказал, что всегда))) Я сказал, что любящая всегда)). |
В том то и дело... что ВСЕГДА слушается не любящая... а задолбанная и затюканная мужем... да так... что пискнуть поперек не может... боится обмочиться... Это уже даже и не женщина... а умственно отсталое существо...
| QUOTE | | И давай без споров. Просто попробуй недельку (ничего не говоря мужу) слушаться его во всем, даже в самых глупых глупостях и без всяких возражений. Уверен, что много чего узнаешь интересного. |
Боже упаси... Если я захочу узнать что-то интересное... я поговорю с мужем или книжку почитаю... и для этого мне абсолютно не надо опускать ниже уровня городской канализации и пресмыкаться... Да и муж этого не поймет и не оценит... он женился на женщине... а не на безмозглой тряпке... еще уйдет чего доброго...  |
 Свободен |
29-03-2012 - 13:40
| QUOTE (vikki2 @ 27.03.2012 - время: 19:10) | | Сегодня прочитала в какой то из тем на изменах "Манифест Игнатия"....очень смешно... но так далеко от реальности... |
Хе..)) а чего смешного? Изменщицам пинка не дают? Не выгоняют, не уходят, а потом вновь не женятся?
Поделился тем, через что сам прошел, и хорошо себя чувствую. Это ж изменщики чувствуют себя незаменимыми.
Хочу убедить вас - нет. На любом этапе от них можно избавиться, если дальнейшее совместное проживание в результате измены стало невозможным в силу внутренних убеждений.
А что делать? Жизнь - игра, и судьба-злодейка иногда подкидывает плохие карты. Не нужно играть в заведомо проигрышную игру из серии "простил и забыл", не нужно страшиться перемешать колоду. Если игра пошла не по правилам - устанавливай свои правила...
И как бы вам того ни хотелось признать - это очень близко к реальности. И выгоняют, и уходят, спиливают рога и вновь женятся. И это факт. |
Молодой Вулкан
Свободен |
29-03-2012 - 14:37
| QUOTE (Игнaтий @ 29.03.2012 - время: 13:40) | | QUOTE (vikki2 @ 27.03.2012 - время: 19:10) | | Сегодня прочитала в какой то из тем на изменах "Манифест Игнатия"....очень смешно... но так далеко от реальности... |
Хе..)) а чего смешного? Изменщицам пинка не дают? Не выгоняют, не уходят, а потом вновь не женятся?
|
Дать человеку пинка, выгнать или уйти, а потом вновь жениться - это и есть предательство, нарушение принципов "верности", явное проявление принципа "никогда не говори никогда".  |
Свободен |
29-03-2012 - 16:16
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 29.03.2012 - время: 14:37) | | Дать человеку пинка, выгнать или уйти, а потом вновь жениться - это и есть предательство, нарушение принципов "верности", явное проявление принципа "никогда не говори никогда". |
Вот не догоняю таких принципов "верности".. Что значит хранить верность тому, кто предал и изменил? Воистину - быть человеком без намека на самоуважение и с самооценкой ниже плинтуса. А каком предательстве речь, если партнер уже всё предал и разрушил?
И насчет принципа ННН. Не вижу противоречий. Этот принцип ТОЛЬКО в отношении себя. Я не могу дать руку на отсечение, что партнерша будет верна. Тут речь о ТОЛЬКО о себе и своем поведении в отношении измен.
А значит, я ВСЕГДА буду однозначно реагировать на измену - за борт изменившего и плевать на побудительные причины измены. И партнерша об этом знает. Как этого избежать? Это уже другой разговор, я выводы сделал из предыдущего брака, и знаю где могут лежать грабли в траве..))
Просто нужно понимать одну вещь. Измена - это такой сорняк... что если занесёт в твой огород, то или бросай огород, или всю жизнь бегай по грядкам и выкорчевывай эту заразу, пока не надоест или пока не сдохнешь. Каждый выбирает для себя сам.
И еще.. Проходит время и ты с удивлением оглядываешься на БЖ и думаешь:
- Осспидя... и что в ней особенного? И чего страдал и мучился??.. ))
Время все лечит и измена супруга - вовсе не конец жизни, а начало новой, без предательства и лжи.....)) |
Sister of Night
 Свободна |
29-03-2012 - 16:16
| QUOTE (ИЛ68 @ 28.03.2012 - время: 13:56) | | я спокойно могу заявить, что никогда не воспользуюсь данными обстоятельствами. |
Сытому человеку кажется, что он никогда не проголодается. |
Wiya
 Свободна |
29-03-2012 - 21:00
| QUOTE (Пламерия @ 28.03.2012 - время: 00:12) | Не знаю к кому вы обращались и я не совсем поняла КТО ИМЕННО должен определять понятие ВЕРНОСТИ? Закон? Сам человек или супружеская пара для себя? Брачный контракт(очень хорошая идея, потому как все обязательства определены контрактом), в котором должны быть указаны определения поведения для обеих супругов? О каком киче речь?
Не желаешь партнера по браку в своей жизни(постели точнее) - открытым текстом в лицо тому, кого больше не желаешь, а не траханина за спиной из СТРАХА потерять то, сё, пятое, десятое. |
так вы же сейчас, собственно ручно, вот этим вот | QUOTE | | Не желаешь партнера по браку в своей жизни(постели точнее) |
и дали вселунское определение верности))
и кто вы? Истина в последней инстанции?))
первый абзац, противоречит второму)
а для других людей "не желание партнера" не является причиной расставания, их объединяет несколько иное, чем траханина (с), таки почему они должны друг другу говорить об этом, причиняя боль ?
а где принцип  не делать больно, о котором тут поведано множество од и басен?
|
Disengagement
 Свободна |
29-03-2012 - 21:19
| QUOTE (Wiya @ 29.03.2012 - время: 21:00) | | QUOTE (Пламерия @ 28.03.2012 - время: 00:12) | Не знаю к кому вы обращались и я не совсем поняла КТО ИМЕННО должен определять понятие ВЕРНОСТИ? Закон? Сам человек или супружеская пара для себя? Брачный контракт(очень хорошая идея, потому как все обязательства определены контрактом), в котором должны быть указаны определения поведения для обеих супругов? О каком киче речь?
Не желаешь партнера по браку в своей жизни(постели точнее) - открытым текстом в лицо тому, кого больше не желаешь, а не траханина за спиной из СТРАХА потерять то, сё, пятое, десятое. |
так вы же сейчас, собственно ручно, вот этим вот | QUOTE | | Не желаешь партнера по браку в своей жизни(постели точнее) |
и дали вселунское определение верности))
и кто вы? Истина в последней инстанции?))
первый абзац, противоречит второму)
а для других людей "не желание партнера" не является причиной расставания, их объединяет несколько иное, чем траханина (с), таки почему они должны друг другу говорить об этом, причиняя боль ?
а где принцип :fan не делать больно, о котором тут поведано множество од и басен? |
Мне кажется, что вы спорите ради того чтобы спорить. Мне неинтересны интеллектуальные дуэли. Я сказала, то что думаю и это не вселунское, как вы выразились, а это мое, всего-лишь, скромное мнение. |
Wiya
 Свободна |
29-03-2012 - 21:21
| QUOTE (celene @ 28.03.2012 - время: 00:26) | | измена- это всегда в тайне и без согласия партнера сексуальный или какой-то другой акт на стороне, это нарушение тех договоренностей, что имеются в паре. |
ды? а как же клятвы в вечной любви? а после, следующий муж и новая любовь?
тебя щас нет, но ты это прочитаешь, я знаю
так где же тот, пресловутый принцип не предавать, когда встречается новая любовь, взамен предательства старой?
что, прошла?
ну под таким дивизом, оч удобный кстати,можно иметь каждого под девизов "Ваня, я тебя люблю и твоя навеки" (с) ...до утра...а потом снова и снова, любить всех и каждого)| QUOTE | ты путаешь верность и однолюбство, об этом тоже писалось.
на смертном одре думаешь о другом.
и такие есть, которым и 60 и 70 и которые никода не изменяли и даже есть, те, которые не знали ни кого другого кроме мужа. |
неа, ничо я не путаю, старую любовь предали, вот и получаются - неоднолюбы
о том что есть в жизни, это не обсуждается, обсуждается несколько иное, а именно, что те, которые кичатся верностью, по сути каждый, подстраивает эту верность под свои условия и якобы принципы, а принципы не подстраиваются ни подо что| QUOTE | может нам вообще с форума уйти?
доказывание и выпячивание видите вы, а не мы, а мы лишь констатируем факт, что есть то есть. |
дык и я констатирую, наиграно все уж слишком и не соответствует тогда уже, реальному положению вещей, о которых спич..не кипятись, эмоции тут не уместны | QUOTE | угу, аж кирстен по моему посту тему создавала, что первично секс или любовь, потому что я сказала, что не могу заниматься сексом с тем к кому не испытываю чувств.
и везде писала, что кроме любимого человека иные не существуют.
да загляни в ГВ, там в теме про верность многие отписались что не хотят.
|
Сонц, а ты еще в другой теме писАла, что умеешь разделять чувства и секс, но на всякий случай, т.к. твою реакцию я ожидала привела вот эти слова| QUOTE | | тот, кто не желает другого, находятся в отношениях малое кол-во времени, это очевидно, |
а первого ты не любила, но занималась с ним сексом? или любила, а потом полюбила другого, предав свои чувства к первому? |
Wiya
 Свободна |
29-03-2012 - 21:37
| QUOTE (marusia @ 28.03.2012 - время: 10:53) | | вы тут что делаете? |
что я тут делаю? хм, хороший вопрос - поворачиваю медаль другой стороной) | QUOTE | оправдываете то, как ломали собственного мужа,
поставив ему ультиматум "или соглашайся на свободные отношения или сваливай"?
не..я понимаю канешна, что "лучшая позиция-это нападение"...
но прежде чем выплескивать гневную простыню..может хоть ее перечитать для начала?
а то не складно. |
а в каком конкретно месте что я оправдываю, можно поинтересоваться?)
и почему собссна одномоментно проиводятся действия по экстраполированию на меня с вашими домыслами?
это нападение, именуемая защитой?))| QUOTE | ну если на фоне кого-то кто-то чувствует себя говном...
то эт кагбе проблемы этого "кто-то"..не? |
я не знаю, чем вы читаете, но почему вы сделали вывод, что кто то чувствует себя говном? 
может еще раз попробовать перечитать?)| QUOTE | а от чего у вас такая слабая жизненная позиция,
что вы при виде чьего-либо сформировавшегося мировозрения сразу чувствуете себя приниженной? |
 Господи, да у вас богатая фантазия))) причем ваши выводы, не выдерживают буквально никакой критики))
просто вы действуете тем же методом, о котором и написАли ранее "лучшая защита - нападение"
не надо, очень коряво нападаете, вместо внятных контраргементов)
по самой мысли, есть какие нить комментарии, кроме переходов на личности? )
| QUOTE (Пламерия @ 29.03.2012 - время: 21:19) | | Мне кажется, что вы спорите ради того чтобы спорить. Мне неинтересны интеллектуальные дуэли. Я сказала, то что думаю и это не вселунское, как вы выразились, а это мое, всего-лишь, скромное мнение. |
ключевое слово "кажется") спорят, когда есть что делить, у меня на форуме делить вообще нечего, причем ни с кем, а у вас? неужели имеется предмет дележки?
тогда зачем писАть о том "кто судьи (с)" если в сию секунду же выносить вердикт?
Это сообщение отредактировал Wiya - 29-03-2012 - 21:42 |
Wiya
Свободна |
29-03-2012 - 23:45
| QUOTE (Игнaтий @ 29.03.2012 - время: 16:16) | И еще.. Проходит время и ты с удивлением оглядываешься на БЖ и думаешь:
- Осспидя... и что в ней особенного? И чего страдал и мучился??.. ))
Время все лечит и измена супруга - вовсе не конец жизни, а начало новой, без предательства и лжи.....)) |
может потому что и не любил вовсе, и рисовал себе картину маслом, а масло растеклось, и как дитя, с неоправданными надеждами, разорвал эту картину
причем ни краски, ни холст ни в чем не виноваты, дитя не умело рисовать, всего лишь... |
Ainara
Замужем |
30-03-2012 - 00:14
| QUOTE (Sister of Night @ 29.03.2012 - время: 23:08) | | Интересно, когда сначала женщина в течение нескольких месяцев встречается с женатиком, а после этого приходит на форумы и начинает бить себя пяткой в грудь, проповедуя идеи верности и оскорбляя других (нормальных) людей, обвиняя во вранье, беспринципности и т.п. |
А какое отношение женщина имеет к верности женатика? И почему ее принципы = его принципы?
Вы зная об изменах соседки... тоже себя чувствуюте изменяющей?
Это сообщение отредактировал Ainara - 30-03-2012 - 00:16 |
Вигос
Свободен |
30-03-2012 - 00:46
| QUOTE (Ainara @ 30.03.2012 - время: 00:14) | | QUOTE (Sister of Night @ 29.03.2012 - время: 23:08) | | Интересно, когда сначала женщина в течение нескольких месяцев встречается с женатиком, а после этого приходит на форумы и начинает бить себя пяткой в грудь, проповедуя идеи верности и оскорбляя других (нормальных) людей, обвиняя во вранье, беспринципности и т.п. |
А какое отношение женщина имеет к верности женатика? И почему ее принципы = его принципы?
Вы зная об изменах соседки... тоже себя чувствуюте изменяющей? |
Грязи полно везде и порядочные люди не могут с ней мирится, поэтому предлагаю всех неверных расстрелять-мир будет чище! |
Молодой Вулкан
Свободен |
30-03-2012 - 04:45
| QUOTE (Игнaтий @ 29.03.2012 - время: 16:16) | | QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 29.03.2012 - время: 14:37) | | Дать человеку пинка, выгнать или уйти, а потом вновь жениться - это и есть предательство, нарушение принципов "верности", явное проявление принципа "никогда не говори никогда". |
Вот не догоняю таких принципов "верности".. Что значит хранить верность тому, кто предал и изменил? Воистину - быть человеком без намека на самоуважение и с самооценкой ниже плинтуса. А каком предательстве речь, если партнер уже всё предал и разрушил?
|
Да я то согласен, только селене до забана писала, что настоящая верность, т.е. та, которая единственно правильная, правоверная, или, как еще говорят, кашерная:), это примерно так:
| QUOTE | Селена хорошо знает себя и следует своим принципам, которые остаются неизменными более 15 лет, кроме этого у селены, эти принципы являются частью ее личности, где измена категория неприемлема никогда и ни при каких условиях, это та грань, которую я не переступлю никогда, будучи тем, кем являюсь.
|
Видите - "никогда и ни при каких условиях". Вы ж явно ставите условия, при выполнении которых считаете себя свободными от обязательств перед человеком. Имхо, на верность это не похоже.
| QUOTE | | И насчет принципа ННН. Не вижу противоречий. Этот принцип ТОЛЬКО в отношении себя. Я не могу дать руку на отсечение, что партнерша будет верна. Тут речь о ТОЛЬКО о себе и своем поведении в отношении измен. |
Жуткая путаница у вас в голове. Именно потому что поведение другого человека мы не контролируем, и часто даже прогнозировать не особенно можем, принцип ННН - к ним тем более применим. Например - никогда не говори, что твоя жена никогда не изменит...  |
Свободен |
30-03-2012 - 09:31
| QUOTE (Wiya @ 29.03.2012 - время: 23:45) | | QUOTE (Игнaтий @ 29.03.2012 - время: 16:16) | И еще.. Проходит время и ты с удивлением оглядываешься на БЖ и думаешь:
- Осспидя... и что в ней особенного? И чего страдал и мучился??.. ))
Время все лечит и измена супруга - вовсе не конец жизни, а начало новой, без предательства и лжи.....)) |
может потому что и не любил вовсе, и рисовал себе картину маслом, а масло растеклось, и как дитя, с неоправданными надеждами, разорвал эту картину
причем ни краски, ни холст ни в чем не виноваты, дитя не умело рисовать, всего лишь... |
Не. Просто всё можно убить. И любовь в том числе.
Измена супруга ОЧЕНЬ этому способствует... ))
И не только измена..
Я ща расскажу тебе историю для иллюстрации. Жена любила мужа. Очень любила. И вот один раз ехали они семьей на машине. Муж отвлекся разговором и машина улетела в кювет. Единственный ребенок - дочка - погибла. Жена в коме. Када очнулась, оклемалась и вышла из больницы собрала свои вещи и ушла из дома. На мужа глядеть не может, всё внутри её выгорело после аварии и гибели дочери.
Так и и изменой. Что-то погибает внутри тебя, и пусть это "что-то" нематериально. Просто в результате некоторых действий партнера начинаешь смотреть на него другими глазами. Как будто ребенок погиб. И любви уже нет...
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 30.03.2012 - время: 04:45) | | QUOTE | | И насчет принципа ННН. Не вижу противоречий. Этот принцип ТОЛЬКО в отношении себя. Я не могу дать руку на отсечение, что партнерша будет верна. Тут речь о ТОЛЬКО о себе и своем поведении в отношении измен. |
Жуткая путаница у вас в голове. Именно потому что поведение другого человека мы не контролируем, и часто даже прогнозировать не особенно можем, принцип ННН - к ним тем более применим. Например - никогда не говори, что твоя жена никогда не изменит... |
Это у вас путаница..))) Принцип ННН - это только по отношению К СЕБЕ. Когда человек говорит СЕБЕ - "никогда не говори никогда", тем самым авансом выдавая себе индульгенцию на любые, даже самые подлые поступки....)))
Взрослый и адекватный человек ВСЕГДА знает, что у него "никогда", и что "когда". Что он сможет сделать, а на что никогда не пойдет. Это вопрос заложенных в него принципов. Если не знает, то человек - неадекватный, НЕвзрослый, попросту - инфантил..))
Все остальное - от лукавого..))
Это сообщение отредактировал Игнaтий - 30-03-2012 - 09:44 |
ИЛ68
Женат |
30-03-2012 - 11:06
| QUOTE (Sister of Night @ 29.03.2012 - время: 16:16) | | QUOTE (ИЛ68 @ 28.03.2012 - время: 13:56) | | я спокойно могу заявить, что никогда не воспользуюсь данными обстоятельствами. |
Сытому человеку кажется, что он никогда не проголодается. |
Если у вас получится представить себе человека, который никогда не испытывал чувства голода, тогда наверное так и будет. |
Ainara
Замужем |
30-03-2012 - 11:20
| QUOTE (Вигос @ 30.03.2012 - время: 00:46) |
Грязи полно везде и порядочные люди не могут с ней мирится, поэтому предлагаю всех неверных расстрелять-мир будет чище! |
Если хотите сделать мир чище... начните с себя... для начала перестаньте мусорить на улице...
А изменять или не изменять... это ваш выбор... и от этого выбора, зачастую, зависят отношения в семье... и наличие семьи... а не чистота в мире... |
Ainara
Замужем |
30-03-2012 - 11:29
| QUOTE (Sister of Night @ 30.03.2012 - время: 11:15) | | На соседку мне наплевать, а с любимым человеком всё иначе. А в данном случае всё наоборот, любимый человек это же любимый, ему всегда есть оправдание, а соседок и соседей ходим поучать. |
Оправдания будет искать любимый перед женой... а не перед любовницей, которую он юзает... или любовница перед любовником... и уж тем более его женой... |
marusia
Влюблена |
30-03-2012 - 12:49
| QUOTE (Wiya @ 29.03.2012 - время: 21:37) |
что я тут делаю? хм, хороший вопрос - поворачиваю медаль другой стороной)
|
Процитирую вас :
"кому это нужно?
к чему столько ненужных слов?" 
| QUOTE | а в каком конкретно месте что я оправдываю, можно поинтересоваться?)
и почему собссна одномоментно проиводятся действия по экстраполированию на меня с вашими домыслами?
это нападение, именуемая защитой?)) |
а это что бы вам наглядно продемонстрировать..насколько нелепо выглядят конкретно ваши домыслы о самозомбировании и обвинения в попытке что-либо доказать..)
| QUOTE | я не знаю, чем вы читаете, но почему вы сделали вывод, что кто то чувствует себя говном?
может еще раз попробовать перечитать?) |
ну вы жа сами писали: "кому и что хотите доказать? что вы лучшие, а остальные говно и тряпки с лохами?"
Если человеку вдруг начинает видеться, что он на фоне кого-то является говном...
то это еще не значит, что ему кто-то это доказывает
| QUOTE | | QUOTE | а от чего у вас такая слабая жизненная позиция,
что вы при виде чьего-либо сформировавшегося мировозрения сразу чувствуете себя приниженной? |
Господи, да у вас богатая фантазия))) причем ваши выводы, не выдерживают буквально никакой критики))
просто вы действуете тем же методом, о котором и написАли ранее "лучшая защита - нападение"
не надо, очень коряво нападаете, вместо внятных контраргементов)
по самой мысли, есть какие нить комментарии, кроме переходов на личности? ) |
вот я об этом и пишу..
если кто-то сразу начинает примерять чьи-то общие определения непосредственно на себя..
и себя же в них и узнает..
то в этом нету вины давшего определение.
Как только придет это понимание, вам сразу перестанут мерещиться нападения непосредственно на вас..
И перестанет казаться, что другие пытаются на фоне вас возвыситься. |
ИЛ68
Женат |
30-03-2012 - 13:41
| QUOTE (Wiya @ 29.03.2012 - время: 21:21) | а как же клятвы в вечной любви? а после, следующий муж и новая любовь?
так где же тот, пресловутый принцип не предавать, когда встречается новая любовь, взамен предательства старой?
|
Как мне кажется, чтобы человеку повезло(или не повезло - это уж кому что ближе)быть однолюбом, мало иметь к этому предрасположенность. Наверное надо чтобы и объект любви не старался эту любовь убить.
Если любовь по той или иной причине умерла, её вряд ли удастся воскресить. А продолжать ли жить с нелюбимым человеком, это каждый решает сам. |
Champion!
Свободен |
30-03-2012 - 15:22
| QUOTE (Ainara @ 29.03.2012 - время: 09:45) | | --- |
| QUOTE (Ainara @ 29.03.2012 - время : утро)) 09:45) | В том то и дело... что ВСЕГДА слушается не любящая... а задолбанная и затюканная мужем... да так... что пискнуть поперек не может... боится обмочиться... Это уже даже и не женщина... а умственно отсталое существо...
|
Вот ты как захотела, так и поняла то, о чем я написал, перефразировав все в нужном тебе контексте))
Но давай даже будем исходить из того, как ты все представила. Так и в отношении мужа тогда можно сказать, что дарит цветы, работает, угождает жене задолбанный и затюканный женой, так что это не мужчина, а умственно отсталое существо )). Так по твоему?)) В твоем понимании слушаться, или что-то делать для другого можно только из страха?
| QUOTE | | Боже упаси... Если я захочу узнать что-то интересное... я поговорю с мужем или книжку почитаю... и для этого мне абсолютно не надо опускать ниже уровня городской канализации и пресмыкаться... Да и муж этого не поймет и не оценит... он женился на женщине... а не на безмозглой тряпке... еще уйдет чего доброго... |
Рабский дух, качество, присущее весьма подлым людям. Разговор не об этом. И не о том, чтобы не иметь своего мнения и бояться высказать его. Разговор о том, чтобы дать знать мужу, что окончательное решение всегда за ним. Если этого не будет, то у мужа, у которого отобрали право окончательного решения, всегда есть повод и основания снять с себя ответственность. Трудно не огласиться с тем, что, какая может быть ответственность у водителя за то, что машина заехала в кювет, если у него отобрали руль? Разные мужчины по разному реагируют на это. Некоторые с удовольствием снимают с себя всякую ответственность, радуясь, что жена взяла руль. Другие напротив, очень тяжело это переносят. |
БолотныйДоктор
 Женат |
30-03-2012 - 16:12
| QUOTE (celene @ 28.03.2012 - время: 21:19) | | ...те, кто любят, они не изменяют. |
Тоесь Пётр недостаточно любил Иисуса, по твоему мнению? |
Ainara
Замужем |
30-03-2012 - 17:07
| QUOTE (Champion! @ 30.03.2012 - время: 15:22) | | Рабский дух, качество, присущее весьма подлым людям. Разговор не об этом. И не о том, чтобы не иметь своего мнения и бояться высказать его. Разговор о том, чтобы дать знать мужу, что окончательное решение всегда за ним. Если этого не будет, то у мужа, у которого отобрали право окончательного решения, всегда есть повод и основания снять с себя ответственность. Трудно не огласиться с тем, что, какая может быть ответственность у водителя за то, что машина заехала в кювет, если у него отобрали руль? Разные мужчины по разному реагируют на это. Некоторые с удовольствием снимают с себя всякую ответственность, радуясь, что жена взяла руль. Другие напротив, очень тяжело это переносят. |
Решение остается за тем... у кого оно правильное, взвешенное и обоснованное... а не у кого член с яйцами... Если же решение ВСЕГДА за одним, то это одно из двух... либо один умственно отсталый имбицил... что не в состоянии принимать решения... либо другой дурак-самодур... которому лучше не перечить и вообще уйти подальше...| QUOTE |
Вот ты как захотела, так и поняла то, о чем я написал, перефразировав все в нужном тебе контексте))
Но давай даже будем исходить из того, как ты все представила. Так и в отношении мужа тогда можно сказать, что дарит цветы, работает, угождает жене задолбанный и затюканный женой, так что это не мужчина, а умственно отсталое существо )). Так по твоему?)) |
Не путайте божий дар с яичницей... Причем тут это??? Есть мелочи... решение которых принимается в одностороннем порядке... И на принятие таких решений мужу и жене нет необходимости советоваться друг с другом... Сделать подарок, купить пачку сигарет, завязать шнурки крестиком на ботинках, блузку красную, а не зеленую на работу надеть... Или и тут надо вашего решения и одобрения просить? Ваша жена, когда решает сходить в туалет перед дорогой (хотя и не очень-то хочется)... у вас спрашивает и с вами обсуждает данный процесс? У вас все нормально? Короткого замыкания дома не было?
| QUOTE | | В твоем понимании слушаться, или что-то делать для другого можно только из страха? |
Делать для другого можно по ряду многих причин... А беспрекословное послушание... либо страх... либо дебил... другого не дано... |
Молодой Вулкан
Свободен |
31-03-2012 - 05:30
| QUOTE (Игнaтий @ 30.03.2012 - время: 09:31) | | Так и и изменой. Что-то погибает внутри тебя, и пусть это "что-то" нематериально. Просто в результате некоторых действий партнера начинаешь смотреть на него другими глазами. Как будто ребенок погиб. И любви уже нет... |
А если он, сволочь такая вся из себя идеальная, этих действий не совершает, мы себе придумаем или вообразим, что он их совершил, правильно?  |
ANATASNELLI
 Замужем |
31-03-2012 - 10:33
| QUOTE (Надежда Юношева @ 30.03.2012 - время: 20:11) | А Селену опять "таво"?))
Прям сильно-каторжная))) |
Извольте получить предупреждение за флуд.
Тему временно закрываю.
Модераторы, приведите топик в порядок - переходы на личности, флуд и обсуждение бана топикстартера неуместно в данном обсуждении. |
Взрослая социальная сеть