Взрослая социальная сеть
 епископ Свободен |
08-12-2018 - 04:42 (Майя-Зеркало @ 07-12-2018 - 23:52) Майя, а как насчёт мсти? |
 Майя-Зеркало Замужем |
08-12-2018 - 04:53 (епископ @ 08-12-2018 - 04:42) (Майя-Зеркало @ 07-12-2018 - 23:52) Майя, а как насчёт мсти? Не. Это не мой профиль. |
епископ Свободен |
08-12-2018 - 05:05 (Майя-Зеркало @ 08-12-2018 - 04:53) Не. Это не мой профиль. А и не абизательна мстю разгонять по всему профилю. |
Чеберген Женат |
08-12-2018 - 07:00 (А!лень @ 07-12-2018 - 08:19) (Просто Кошка @ 07-12-2018 - 08:10) (Fleur de Lys @ 07-12-2018 - 01:15) Чтобы попытаться начать жизнь с чистого листа. Раскаялся??? Сходи на исповедь в церковь стихаря и приди домой "чистым". Нефиг свои грехи и психологические проблемы навешивать на близких людей. Это эгоизм и неуважение к близким. Это не начнет с чистого листа. В семье не должно быть таких тайн Тогда признавайся на стадии подготовки измены! Дорогая, внимание! Я пошёл трахаться! Слабо? Слабо! Зато когда перетрахал всё что шевелится, тогда да! Тогда держи дорогая всю правду-матку! Обсуждать с близким человеком надо до того как, а не после! Что толку вываливать на него факт того, что уже не изменить?! Хочется откровенности - начинай с себя и заранее. Дорогая, твоя попа стала слишком большой и морщинистой, у тебя 3 месяца, что бы фитнес дал первые результаты. Не проявятся результаты, прорежутся рожки. Ты не переживай, они очень идут к морщинистой попе. |
| Чеберген Женат |
08-12-2018 - 07:16 (Майя-Зеркало @ 07-12-2018 - 15:00) Интересно все же услышать хоть одну историю со счкстливым концом: пришел, раскаялся, простили, живут долго и счатливо с чистого листа и без измен? Пример... В моей жизни вспоминается только кино. Старое французское, не помню название, возможно "Мужчина и женщина" Вот там муж главной героини в начале фильма пришёлся по всем любовницам с уведомлением о разрыве отношений и пошёл признаваться жене во всех грехах. К концу фильма не помогло, главная героиня стала женщиной главного героя. Из личной жизни Я бывшей сказал - не приведешь себя в порядок, ты меня потеряешь. Она не восприняла это всерьёз. Думала - ну трахнет кого нибудь на стороне, от меня убудет. Она ошиблась... |
...tesoro mio... Влюблена |
08-12-2018 - 07:45 (Чеберген @ 08-12-2018 - 07:00) Дорогая, твоя попа стала слишком большой и морщинистой, у тебя 3 месяца, что бы фитнес дал первые результаты. Не проявятся результаты, прорежутся рожки. Ты не переживай, они очень идут к морщинистой попе. вот я задумалась... что унизительнее? говорили недавно с другом на тему подобных "заманчивых предложений" женщинам. я бы чесслово послала. не нравится - дверь втам. ультиматумы такие не приемлю. впрочем... когда женщина хочет нравиться мужчине, то она сама следит за собой. не следит - значит ей это не нужно. когда появляется тот, кому хочется нравиться...процесс возобновляется) |
Лукреция Борджиа Замужем |
08-12-2018 - 10:16 (...tesoro mio... @ 08-12-2018 - 07:45) (Чеберген @ 08-12-2018 - 07:00) Дорогая, твоя попа стала слишком большой и морщинистой, у тебя 3 месяца, что бы фитнес дал первые результаты. Не проявятся результаты, прорежутся рожки. Ты не переживай, они очень идут к морщинистой попе. вот я задумалась... Форма подачи грубоватая,конечно. На такое хочется,извините,плюнуть в харю. А можно по-другому ведь,если уж именно внешний вид становится причиной охлаждения. Обычно это не внешний вид только,а комплекс факторов. |
ARTUR_OS Женат |
08-12-2018 - 16:05 (Fleur de Lys @ 07-12-2018 - 18:22) Ну нет же! Это же еще и вопрос наличия любви и уважения. Ведь если изменивший по какой-то причине по-прежнему любит обманутого супруга, то неизбежно все расскажет, не выдержит дальнейшей лжи – я не представляю, как может быть иначе, как можно не терзаться в причиненном любимому человеку зле. А в какой семье лучше жить – построенной на любви (пусть даже со шрамами), или же построенной на обмане? Ответ же очевиден, горькая правда лучше самой сладкой лжи! Нет не понимаю, выражение Любит и изменяет для меня вообще нонсенс, а если еще и признается после этого, дык это вообще когнитивный диссонанс. Что за героизм, сделав подлость, иметь смелость признаться в этом? На что расчет, на прощение, поощрение, облегчение своей совести? Любовь нужно беречь и сохранять, а мимолетные слабости уж храните в тайне, дабы не ранить любимого человека и не позволить "тяжести чувства соей вины" разрушить свою же семью. Товарищ Сталин с предателями не церемонился... Не нужно изменять вообще, никогда - вот самый простой способ сохранения любви и семьи. Случаются конечно несовпадения, как сразу после свадьбы, так и по прошествии десятка лет. Однако это уже другая проблема, которую необходимо решать вместе, т.к. она в принципе решаема, но решать и разговаривать нужно До всяческих левых похождений. А если человек осознанно пошел налево, значит извините, любви там уже нет.  |
Siren-by-the-Sea Замужем |
08-12-2018 - 16:52 Я понимаю тему признания. Если измена спонтанная, потом сразу раскаялся, в отношениях кристальная честность до этого, молчание может навредить сильнее. |
sxn-and-sxn Замужем |
08-12-2018 - 18:54 (Siren-by-the-Sea @ 08-12-2018 - 16:52) Если измена спонтанная, потом сразу раскаялся, в отношениях кристальная честность до этого, молчание может навредить сильнее. Чем же именно? И что такое кристальная честность? Сильно похоже на сферического коня в вакууме. |
| Siren-by-the-Sea Замужем |
08-12-2018 - 19:19 (sxn-and-sxn @ 08-12-2018 - 18:54) (Siren-by-the-Sea @ 08-12-2018 - 16:52) Если измена спонтанная, потом сразу раскаялся, в отношениях кристальная честность до этого, молчание может навредить сильнее. Чем же именно? Молчание навредит фактом скрываемого обмана и предательства. Провинившаяся сторона будет мыкаться, страдать, метаться, у другой стороны возникнут ответная нервозность и фобии. Ужас, в общем. |
| sxn-and-sxn Замужем |
08-12-2018 - 19:25 (Siren-by-the-Sea @ 08-12-2018 - 19:19) Молчание навредит фактом скрываемого обмана и предательства. Провинившаяся сторона будет мыкаться, страдать, метаться, у другой стороны возникнут ответная нервозность и фобии. Ужас, в общем. Дык вы ж говорите, что там поступок спонтанный. Человек оценивает его как ошибку. В чем обман? Обман - это когда намеренно, продуманно, без сожалений. То есть когда человек не чувствует никакой ошибки или неправоты. А тут что? Сам себя простить не может, и нужно, чтоб мамочка простила извне? |
| Siren-by-the-Sea Замужем |
08-12-2018 - 19:33 (sxn-and-sxn @ 08-12-2018 - 19:25) (Siren-by-the-Sea @ 08-12-2018 - 19:19) Молчание навредит фактом скрываемого обмана и предательства. Провинившаяся сторона будет мыкаться, страдать, метаться, у другой стороны возникнут ответная нервозность и фобии. Ужас, в общем. Дык вы ж говорите, что там поступок спонтанный. Человек оценивает его как ошибку. Если изменивший знает, что его партнёр хотел бы знать о возможной измене, для него это важно, и утаивает эту информацию, это обман и есть. Тут дело в качестве отношений и в фундаменте, на котором они строятся. Если партнёры выбирают фундаментом доверие и уважение, а один втихаря выходит из этого соглашения, притворяйся не притворяйся, ничего хорошего не будет. |
| sxn-and-sxn Замужем |
08-12-2018 - 19:38 (Siren-by-the-Sea @ 08-12-2018 - 19:33) Если изменивший знает, что его партнёр хотел бы знать о возможной измене, для него это важно, и утаивает эту информацию, это обман и есть. Гм... То есть двое заранее садятся и заключают договор: как только кто-то изменит, должен второго оповестить? На практике сложно себе такое представить. Сразу куча вопросов: зачем? какое практическое значение может иметь такая информация? что он собирается с ней делать вообще? Тут дело в качестве отношений и в фундаменте, на котором они строятся. Я не верю в сказки про кристальную чистоту.) Утопия это. |
| Siren-by-the-Sea Замужем |
08-12-2018 - 19:42 (sxn-and-sxn @ 08-12-2018 - 19:38) (Siren-by-the-Sea @ 08-12-2018 - 19:33) Если изменивший знает, что его партнёр хотел бы знать о возможной измене, для него это важно, и утаивает эту информацию, это обман и есть. Гм... То есть двое заранее садятся и заключают договор: как только кто-то изменит, должен второго оповестить? На практике сложно себе такое представить. Сразу куча вопросов: зачем? какое практическое значение может иметь такая информация? что он собирается с ней делать вообще? Тут дело в качестве отношений и в фундаменте, на котором они строятся. Я не верю в сказки про кристальную чистоту.) Утопия это. А я не верю в то, что живя рядом с человеком можно на голубом глазу не понимать, как он относится к изменам )) |
| sxn-and-sxn Замужем |
08-12-2018 - 19:51 (Siren-by-the-Sea @ 08-12-2018 - 19:42) А я не верю в то, что живя рядом с человеком можно на голубом глазу не понимать, как он относится к изменам )) Тут вы уже какую-то новую переменную ввели.)) Априори любой человек относится к изменам отрицательно. Что тут требуется понимать? Мы сейчас не о ситуации автора, надеюсь, рассуждаем? А вроде как о некоем союзе двоих, которые хотят вернуть "как було", несмотря на произошедшую ошибку. Как було не будет. Будет груз ошибки на совершившем. Только второй-то тут причем? |
| Siren-by-the-Sea Замужем |
08-12-2018 - 20:17 (sxn-and-sxn @ 08-12-2018 - 19:51) (Siren-by-the-Sea @ 08-12-2018 - 19:42) А я не верю в то, что живя рядом с человеком можно на голубом глазу не понимать, как он относится к изменам )) Тут вы уже какую-то новую переменную ввели.)) Априори любой человек относится к изменам отрицательно. Что тут требуется понимать? Да, есть союз двоих, в котором раньше не обманывали. Потом один оступился. Он может признаться и дальше они или будут продолжать свой союз, в котором не обманывают, или не будут. Или он может не признаваться. И продолжать жить в союзе, где обманывают (он обманывает), и знать это) Короче, все это весьма прозрачные вещи для меня, если для вас нет - у нас наверное разные стадии жизненного цикла, назовём это так)) и ещё я считаю, что не признаются на 99 процентов из трусости. |
Lunae dies Женат |
08-12-2018 - 20:29 Великий труд простить, а ещё больший не только понять почему, но и еще что-то изменить в себе. Ведь известно, что от добра, добра не ищут |
Просто Кошка Замужем |
08-12-2018 - 20:31 (Lunae dies @ 08-12-2018 - 20:29) Великий труд простить, а ещё больший не только понять почему, но и еще что-то изменить в себе. Сейчас Вам возразят, что прощают только слабые никчемные и только от безысходности...потому что им некуда деваться))) |
Просто Кошка Замужем |
08-12-2018 - 20:34 (Siren-by-the-Sea @ 08-12-2018 - 20:17) есть союз двоих, в котором раньше не обманывали. Потом один оступился. Он может признаться и дальше они или будут продолжать свой союз, в котором не обманывают, или не будут. Или он может не признаваться. И продолжать жить в союзе, где обманывают (он обманывает), и знать это) Я не пойму....он ОДИН раз оступился (случайно получилось и сожалеет об этом, но не сказал......не обманул, а просто не сказал считая что свою ошибку сам будет искупать по совести) или живет в союзе и продолжает обманывать дальше....и знает об этом?? Это сообщение отредактировал Просто Кошка - 08-12-2018 - 20:35 |
| Siren-by-the-Sea Замужем |
08-12-2018 - 20:36 (Просто Кошка @ 08-12-2018 - 20:34) (Siren-by-the-Sea @ 08-12-2018 - 20:17) есть союз двоих, в котором раньше не обманывали. Потом один оступился. Он может признаться и дальше они или будут продолжать свой союз, в котором не обманывают, или не будут. Или он может не признаваться. И продолжать жить в союзе, где обманывают (он обманывает), и знать это) Я не пойму....он ОДИН раз оступился (случайно получилось и сожалеет об этом, но не сказал......не обманул, а просто не сказал считая что свою ошибку сам будет искупать по совести) или живет в союзе и продолжает обманывать дальше....и знает об этом?? Только не "или", а "и") |
| sxn-and-sxn Замужем |
08-12-2018 - 20:42 Сирена, не существует 100%-ной честности – «это весьма прозрачные вещи для меня, если для вас нет - у нас наверное разные стадии жизненного цикла, назовём это так»))) (с) Тут и темы подобные бывали. Да и в принципе покажите-ка мне пальцем на 100%-но честного человека. Да, есть союз двоих, в котором раньше не обманывали. Потом один оступился Украл у второго миллион? В чем ущерб? Он может признаться и дальше они или будут продолжать свой союз, в котором не обманывают, или не будут. Ну как бы да. Если речь идет о миллионе, то безусловно тут все логично. Но мы же не об этом тут разговариваем. И продолжать жить в союзе, где обманывают (он обманывает), и знать это Еще раз. Чтобы обманывать, нужен умысел. То есть нужна изначальная договоренность о том, что любой факт секса на стороне будет тут же озвучен. В нашем гипотетическом примере этого нет. В чем обман? Этому нужно подобрать другое определение. Допустим, второй изо дня в день допытывает "А ты мне верен?" И ему твердят в ответ "Да-да-да". Тут обман. Это сообщение отредактировал sxn-and-sxn - 08-12-2018 - 20:42 |
| Siren-by-the-Sea Замужем |
08-12-2018 - 20:47 В чем ущерб? У рогоносцев поспрашивайте, они расскажут. Да и темы подобные создавались, ага. |
| sxn-and-sxn Замужем |
08-12-2018 - 20:51 (Просто Кошка @ 08-12-2018 - 20:34) не обманул, а просто не сказал считая что свою ошибку сам будет искупать по совести Для кого-то "не сказал" равно "обманул". Это действительно справедливо в большинстве случаев, но далеко не в 100 %. И переносить это равенство на все сферы жизни - показательный инфантилизм, на мое имхо. Сразу всплывает образ некоего малыша, сообщающего маме "Я обкакался", пардон за натуралистичность. Ну разве не очевидно, что обкакавшись, взрослая личность предпочтет обойтись минимальным дискомфортом и для себя, и для близких людей. А тут вот нет: я обкакался, и ты теперь знай об этом и впредь люби меня уже вот таким... |
| sxn-and-sxn Замужем |
08-12-2018 - 20:56 (Siren-by-the-Sea @ 08-12-2018 - 20:47) В чем ущерб?
Я тут уже писала как-то, что сама была некогда в ситуации, когда моя половинка могла мне изменить. И хорошо, что ему хватило ума не сообщать мне об этом тогда. Из нас двоих именно вы рассуждаете теоретически. Вы утверждаете, что признание минимизирует ущерб. Я считаю, что меньший ущерб бывает в том случае, когда у человека правильно расставлены приоритеты. И это точно не мифическая кристальная честность. |
| Siren-by-the-Sea Замужем |
08-12-2018 - 20:58 (sxn-and-sxn @ 08-12-2018 - 20:51) (Просто Кошка @ 08-12-2018 - 20:34) не обманул, а просто не сказал считая что свою ошибку сам будет искупать по совести Для кого-то "не сказал" равно "обманул". Это действительно справедливо в большинстве случаев, но далеко не в 100 %. И переносить это равенство на все сферы жизни - показательный инфантилизм, на мое имхо. Для другой стороны эта информация скорее всего имеет крайне важное значение, которое определит будущее семьи. У вас каждый человек как бы сам по себе: сам обгадился, сам обтерся. Только верность друг другу - это общая территория, исключая из неё вторую половину вы наносите ей урон в правах. Вот и все. |
| sxn-and-sxn Замужем |
08-12-2018 - 21:03 (Siren-by-the-Sea @ 08-12-2018 - 20:58) Для другой стороны эта информация скорее всего имеет крайне важное значение, которое определит будущее семьи. Я давно читаю темы на этом подфоруме. Если для человека безусловная верность является каким-то незыблемым фактом, то он заранее предпринимает определенные меры. Так что это вы тут не в тему про будущее семьи. Ну не дети же в самом деле. У вас каждый человек как бы сам по себе: сам обгадился, сам обтерся. Нет. У меня просто отсутствует глюк в виде восприятия собственного партнера как мамочки. верность друг другу - это общая территория, исключая из неё вторую половину вы наносите ей урон в правах Общие слова. Ни для кого не секрет, что человек может вдруг "неожиданно" захотеть секса к кем-то другим. Более того, никто никому не запрещает заранее обговаривать те или иные вещи, приемлемость/неприемлемость и прочее. Это сообщение отредактировал sxn-and-sxn - 08-12-2018 - 21:06 |
| Siren-by-the-Sea Замужем |
08-12-2018 - 21:05 Если для человека безусловная верность является каким-то незыблемым фактом, то он заранее предпринимает определенные меры. Я ничего не поняла |
| Просто Кошка Замужем |
08-12-2018 - 21:08 (Siren-by-the-Sea @ 08-12-2018 - 20:36) (Просто Кошка @ 08-12-2018 - 20:34) (Siren-by-the-Sea @ 08-12-2018 - 20:17) есть союз двоих, в котором раньше не обманывали. Потом один оступился. Он может признаться и дальше они или будут продолжать свой союз, в котором не обманывают, или не будут. Или он может не признаваться. И продолжать жить в союзе, где обманывают (он обманывает), и знать это) Я не пойму....он ОДИН раз оступился (случайно получилось и сожалеет об этом, но не сказал......не обманул, а просто не сказал считая что свою ошибку сам будет искупать по совести) или живет в союзе и продолжает обманывать дальше....и знает об этом?? Только не "или", а "и") т.е получается, что "И живет в союзе и продолжает обманывать дальше....и знает об этом" Тогда где элемент раскаяния?? Мне кажется, что признаются когда раскаялись и хотят облегчить душу.....а если по другой причине то это садизм какой то. |
| sxn-and-sxn Замужем |
08-12-2018 - 21:11 (Siren-by-the-Sea @ 08-12-2018 - 21:05) Если для человека безусловная верность является каким-то незыблемым фактом, то он заранее предпринимает определенные меры.
Ну допустим, вы говорите сразу же человеку "если изменишь - расстанемся" или говорите "если узнаю - сковородкой по голове". А может на выбор: первое или второе. Пускай-ка мужик помучается... |
| Siren-by-the-Sea Замужем |
08-12-2018 - 21:14 (Просто Кошка @ 08-12-2018 - 21:08) (Siren-by-the-Sea @ 08-12-2018 - 20:36) (Просто Кошка @ 08-12-2018 - 20:34) Я не пойму....он ОДИН раз оступился (случайно получилось и сожалеет об этом, но не сказал......не обманул, а просто не сказал считая что свою ошибку сам будет искупать по совести) или живет в союзе и продолжает обманывать дальше....и знает об этом?? Только не "или", а "и") т.е получается, что "И живет в союзе и продолжает обманывать дальше....и знает об этом" Утаивание важной для другого информации - это ложь, плохой поступок. Тут усугубляется ситуация: 1) изменил 2) утаил 3) утаиваешь всю оставшуюся жизнь. Но sxn-sxn права в том, что мы теоретизируем. Отношения в каждой паре - это уникальность и интим, только двое могут их понимать и чувствовать, где проходят всяческие грани. Но мой общий взгляд на честные отношения вот такой |
| Siren-by-the-Sea Замужем |
08-12-2018 - 21:15 (sxn-and-sxn @ 08-12-2018 - 21:11) (Siren-by-the-Sea @ 08-12-2018 - 21:05) Если для человека безусловная верность является каким-то незыблемым фактом, то он заранее предпринимает определенные меры. Я ничего не поняла Ну допустим, вы говорите сразу же человеку "если изменишь - расстанемся" или говорите "если узнаю - сковородкой по голове". А может на выбор: первое или второе. Пускай-ка мужик помучается... А в чем суть мучений будет? |
Mимо шёл Свободен |
08-12-2018 - 21:19 (Siren-by-the-Sea @ 08-12-2018 - 21:15) (sxn-and-sxn @ 08-12-2018 - 21:11) (Siren-by-the-Sea @ 08-12-2018 - 21:05) Я ничего не поняла Ну допустим, вы говорите сразу же человеку "если изменишь - расстанемся" или говорите "если узнаю - сковородкой по голове". А может на выбор: первое или второе. Пускай-ка мужик помучается... А в чем суть мучений будет? А какая разница? После любого из этих заявлений будет мучится, скатина |
| Siren-by-the-Sea Замужем |
08-12-2018 - 21:22 (Mимо шёл @ 08-12-2018 - 21:19) (Siren-by-the-Sea @ 08-12-2018 - 21:15) (sxn-and-sxn @ 08-12-2018 - 21:11) Ну допустим, вы говорите сразу же человеку "если изменишь - расстанемся" или говорите "если узнаю - сковородкой по голове". А может на выбор: первое или второе. Пускай-ка мужик помучается... А в чем суть мучений будет? А какая разница? Короче, вы сейчас с sxn-sxn моего нового абстрактного мужика опустить пытаетесь. Скатиной обзываете, сковородку вспоминаете. Так недолго и самим сковородкой огрести. |
| sxn-and-sxn Замужем |
08-12-2018 - 21:24 (Siren-by-the-Sea @ 08-12-2018 - 21:14) Но мой общий взгляд на честные отношения вот такой Так какой "такой"? Вываливать на партнера всё-всё-всё? Это типа показатель любви и уважения? Серьезно? Вы же говорили о минимизации ущерба, а теперь уже о взгляде на честные отношения заговорили. Ну бох с ними, пущай они гордо будут называться честными (СВЕРХЧЕСТНЫМИ прямо-таки), а профит-то в чем? |