Siren-by-the-Sea Замужем |
09-12-2018 - 19:38 (Mимо шёл @ 09-12-2018 - 19:02) (Siren-by-the-Sea @ 09-12-2018 - 17:35) Пуховик хз что такое. Парка пойдёт. Загуглил. С удивлением узнал, что ношу ПАРКУ, а все думал, что куртку... Я еще от денима не отошла... |
Wiya Свободна |
09-12-2018 - 19:49 я тоже совершенно недавно узнала что такое парка,стареем )) |
sxn-and-sxn Замужем |
09-12-2018 - 23:59 (Mимо шёл @ 09-12-2018 - 18:55) Как же мило Вы отстали от жизни...) Вот еще! Я-то давно знаю, что такое парка. |
Буддлея Замужем |
10-12-2018 - 00:11 Так и не нашла в стартовом посте вопроса: "так что-же такое "парка"?" Ближе мысли(с), дорогие мои! К теме ближе! Прошу. Это сообщение отредактировал Буддлея - 10-12-2018 - 00:12 |
Fleur de Lys Замужем |
10-12-2018 - 15:31 (Майя-Зеркало @ 09-12-2018 - 01:18) Я говорю про тип личности. Тот который склонен "признаваться и раскаиваться", как мне кажется, делает это строго для себя, а не ради партнера. Эгоистический это порыв. Так мне видится этот типаж - любитель "кристальной честности и раскаяний". И соискатель прощений. Переворачивает страницу и ... начинает снова. Я просто не могу этого понять в силу того, что психологически абсолютно другой тип. Я вообще редко раскаиваюсь. И измена уж точно не такой ужас-ужас, чтоб прям каяться. Все ошибаются. Я из своих ошибок делаю выводы. И меняю поведение, если выводы того требуют. Все. Мне лично никаких покаяний и раскаяний не нужно. Мотивация изменения поведения она внутренняя. Никаких поощрений извне мне не нужно. Зря Вы. Для некоторых людей все совсем не так обстоит, а почти противоположно. Это вопрос близости и доверия. Если любимый человек совершил нечто, наносящее тебе вред, нечто дурное – то пусть не скрывает, пусть не усугубляет ложью и постоянным обманом. Возможно, это можно будет понять и оставить в прошлом. Но если продолжит скрывать… значит не доверяет. Значит, наши отношения гнилые. Фальшивка. Иллюзия. И трещина в отношениях останется навсегда. И не будет "нас", а только "я и он/она". Самая сладкая ложь – это яд. А правда, сколь бы неприятной она не была, не может быть слишком тяжелой. И... я бы не смогла долго лгать подлинно близкому человеку, тщательно скрывать некий вред. Сожгла бы себя изнутри. Не могу объяснить причину - возможно, это эгоизм, я не знаю. Но это точно не цирк. И не желание повторять. Это сообщение отредактировал Fleur de Lys - 10-12-2018 - 15:42 |
ARTUR_OS Женат |
10-12-2018 - 16:54 (Fleur de Lys @ 10-12-2018 - 15:31) (Майя-Зеркало @ 09-12-2018 - 01:18) Я говорю про тип личности. Зря Вы. Для некоторых людей все совсем не так обстоит, а почти противоположно. 1. Вам по всей видимости еще не изменяли. Знаете причину? 2. Вы не измените и не сможете лгать. Если...? |
Майя-Зеркало Замужем |
10-12-2018 - 17:17 (Fleur de Lys @ 10-12-2018 - 15:31) Зря Вы. Для некоторых людей все совсем не так обстоит, а почти противоположно. Все верно. Остается лишь одна тонкость: определение вреда. |
ARTUR_OS Женат |
10-12-2018 - 17:50 (Майя-Зеркало @ 10-12-2018 - 17:17) Остается лишь одна тонкость: определение вреда. ... и извлечение выгоды))) |
...tesoro mio... Влюблена |
10-12-2018 - 18:05 вот читаю я это всё про "вред"... а не верю) из изменяющих мне думаецца, что единицы считают (можно поправить меня, если я не права) секс на стороне - вредом. и реально раскаиваются в содеянном единицы. Тут, Майя, ты очень права: гулять, так хоть удовольствие от этого получать))) а иначе это бред. раскаиваются как правило в последствиях. нет последствий - какие нафиг раскаяния?!))) можно просто изменить свой взгляд на походы налево, но тогда это как раз просто "я решил - я сделал". |
А!лень Свободен |
10-12-2018 - 18:19 (sxn-and-sxn @ 09-12-2018 - 01:03) (Siren-by-the-Sea @ 08-12-2018 - 23:36) про илиту)) У честных людей изначально всё открыто: каждый знает, что партнер – обычный биологический организм, и надежд на святость никто не питает. Хочешь счастья? Договорись о важных для тебя вещах. Ждешь, что само как-нить сложится? Ну жди с моря погоды. Позже жизнь ткнет носом в эту инфантильность. То есть честные люди всегда знают , что другой может обмануть и не сказать. А так как честны оба, то он считает честностью обман.так? Грубый пример - вам нравиться когда муж ссыт в раковину на кузне на тарелки? Вы же с ним не договаривались об этом? С чего вы решили что он этого не делает? Он как честный человек не хочет вас расстраивать. Пойнт в том что нсть вещи само собой подразумеваемые. Если вы считаете что вы договор не заключали а значит ничего не нарушали - расскажите ему об изменах. И узнаете нарушили вы чтото или нет. Молчите? Все вы прекрасно понимаете. Гремите наперстками. По поводу ущерба. Не миллион же украли.. мизинцы себе отрубите. Есть ущерб? А по моему нет - не деньги де |
Майя-Зеркало Замужем |
10-12-2018 - 18:52 Алень, может не надо ничего рубить? Скажите лучше вы в жизни в чем-то раскаивались? Прощений просили у тех, кто пострадал от ваших поступков? Вообще вредили кому-то специально или ненароком? |
А!лень Свободен |
10-12-2018 - 18:59 (Майя-Зеркало @ 10-12-2018 - 18:52) Алень, может не надо ничего рубить? Не вспоминается чтоб вредил. Мне - вредили, да. |
Майя-Зеркало Замужем |
10-12-2018 - 19:04 (А!лень @ 10-12-2018 - 18:59) (Майя-Зеркало @ 10-12-2018 - 18:52) Алень, может не надо ничего рубить? Не вспоминается чтоб вредил. Мне - вредили, да. Не кажется это вам странным? Прям за всю свою жизнь никому? Никогда? Случайно не подумав? |
...tesoro mio... Влюблена |
10-12-2018 - 19:04 Забавно)) Оказываецца есть среди нас и святые |
Siren-by-the-Sea Замужем |
10-12-2018 - 19:08 (А!лень @ 10-12-2018 - 18:19) (sxn-and-sxn @ 09-12-2018 - 01:03) (Siren-by-the-Sea @ 08-12-2018 - 23:36) про илиту)) У честных людей изначально всё открыто: каждый знает, что партнер – обычный биологический организм, и надежд на святость никто не питает. Хочешь счастья? Договорись о важных для тебя вещах. Ждешь, что само как-нить сложится? Ну жди с моря погоды. Позже жизнь ткнет носом в эту инфантильность. То есть честные люди всегда знают , что другой может обмануть и не сказать. А так как честны оба, то он считает честностью обман.так? Такую тень на плетень наводят чтобы себя оправдать. Неуютно человеку себя дерьмом чувствовать. |
Майя-Зеркало Замужем |
10-12-2018 - 19:15 (...tesoro mio... @ 10-12-2018 - 19:04) Забавно)) Вот и я о чем. Что б вот так прям никому никогда даже случайно не подумав - круто. Уровень бог. |
А!лень Свободен |
10-12-2018 - 19:30 (Майя-Зеркало @ 10-12-2018 - 19:04) (А!лень @ 10-12-2018 - 18:59) (Майя-Зеркало @ 10-12-2018 - 18:52) Алень, может не надо ничего рубить? Не вспоминается чтоб вредил. Мне - вредили, да. Не кажется это вам странным? Ну смотря что считать вредил. Бывшей вредил по ее мнению, уверен. Делал не так как она хочет. Специально никому не вредил. Не изменял, потому что вредить не хотел. |
Wiya Свободна |
10-12-2018 - 19:51 что подразумевается под вредил? |
А!лень Свободен |
10-12-2018 - 19:56 (Wiya @ 10-12-2018 - 19:51) что подразумевается под вредил? Наверное - делал другому плохо. |
Mимо шёл Свободен |
10-12-2018 - 19:59 (Майя-Зеркало @ 10-12-2018 - 19:15) (...tesoro mio... @ 10-12-2018 - 19:04) Забавно)) Вот и я о чем. Ты просто не корректно вопрос поставила. Речь же тут об изменах |
sxn-and-sxn Замужем |
10-12-2018 - 20:00 (А!лень @ 10-12-2018 - 18:19) То есть честные люди всегда знают , что другой может обмануть и не сказать. А так как честны оба, то он считает честностью обман.так? Феерический бред. Ясно же написано: не хочешь проблем, обсуди важные для тебя вопросы с партнером заранее. Это что-то сложное, видимо, да? Теперь насчет «ссыт в умывальник». Если вы живете с сумасшедшим человеком, то это ваши половые трудности, и не нужно переносить их на других. Понятно или нет? По поводу ущерба соизвольте перечитать предыдущие посты: со своей стороны я никакого ущерба не понесла, так что рубите собственные пальцы, чтоб не наклацывали всякую чушь на клавиатуре. Это уже называется «слышал звон да не знаю где он». |
sxn-and-sxn Замужем |
10-12-2018 - 20:02 (Siren-by-the-Sea @ 10-12-2018 - 19:08) Такую тень на плетень наводят чтобы себя оправдать. Неуютно человеку себя дерьмом чувствовать. Это вы о ком /о чем? |
А!лень Свободен |
10-12-2018 - 20:26 (sxn-and-sxn @ 10-12-2018 - 20:00) (А!лень @ 10-12-2018 - 18:19) То есть честные люди всегда знают , что другой может обмануть и не сказать. А так как честны оба, то он считает честностью обман.так? Феерический бред. Ясно же написано: не хочешь проблем, обсуди важные для тебя вопросы с партнером заранее. Это что-то сложное, видимо, да? Опять же - раз вы молчите и не говорите об изменах, то вы де факто договорились не изменять. Он также может считать измены сумасшествием и об этом не обязательно отдельно говорить - все и так подразумевается. Дело ни в том кто понес ущерб. А в том что ущерб - это не только деньги. И вы это прекрасно знаете, но врете самой себе для оправдания |
sxn-and-sxn Замужем |
10-12-2018 - 20:30 (Лукреция Борджиа @ 10-12-2018 - 20:17) А зачем выяснять уровень чьей-то святости? Чтобы что? Да в общем-то никто и не поверит словам на форуме, даже если бы кто и захотел выяснить. А вот насчет вреда вопрос открытый. Мне тут никто не объяснил, что же выигрывает тот, кому прибежали признаваться в измене. Зато я прекрасно вижу, в чем состоит вред от этого. Про обман тут тоже много пузырей пускают. |
sxn-and-sxn Замужем |
10-12-2018 - 20:34 (А!лень @ 10-12-2018 - 20:26) Опять же - раз вы молчите и не говорите об изменах, то вы де факто договорились не изменять. Слушайте, вы с кем общаетесь сейчас? С самим собой? Я вам не мешаю?))) Хватит бредить. Я смотрю, вы взялись сочинять про меня небылицы, совершенно не удосужившись осмыслить прочитанное. До свидания. Второго Миши мне тут не надо. |
Siren-by-the-Sea Замужем |
10-12-2018 - 20:34 (sxn-and-sxn @ 10-12-2018 - 20:30) (Лукреция Борджиа @ 10-12-2018 - 20:17) А зачем выяснять уровень чьей-то святости? Чтобы что? Да в общем-то никто и не поверит словам на форуме, даже если бы кто и захотел выяснить. Не придумывайте. Я лично вам раз пять объяснила. Лучше напишите так: мне объясняли, но внять я не захотела. Вам же лучше всего подойдёт эксперимент: заведите отношения с мужчиной традиционных взглядов и как-нибудь спросите между делом, плохо ли будет если вы ему измените и он об этом не узнает) Про вред все вопросы задайте как раз. Я не сомневаюсь, он вам все популярно объяснит) |
sxn-and-sxn Замужем |
10-12-2018 - 20:41 (Siren-by-the-Sea @ 10-12-2018 - 20:34) Не придумывайте. Я лично вам раз пять объяснила. Вы писали какие-то размытые рассуждения, ничего конкретного. А вот вред от такого признания есть. И он как раз вполне конкретный. заведите отношения с мужчиной традиционных взглядов и как-нибудь спросите между делом, плохо ли будет если вы ему измените и он об этом не узнает) Про вред все вопросы задайте как раз. Я не сомневаюсь, он вам все популярно объяснит Заводите сами, кого хотите, мне этого точно не требуется, чтобы кому-то что-то объяснить на форуме. У меня традиционные взгляды, вот вы мне и расскажите про вред. |
Siren-by-the-Sea Замужем |
10-12-2018 - 20:43 (sxn-and-sxn @ 10-12-2018 - 20:41) (Siren-by-the-Sea @ 10-12-2018 - 20:34) Не придумывайте. Я лично вам раз пять объяснила. Вы писали какие-то размытые рассуждения, ничего конкретного. заведите отношения с мужчиной традиционных взглядов и как-нибудь спросите между делом, плохо ли будет если вы ему измените и он об этом не узнает) Про вред все вопросы задайте как раз. Я не сомневаюсь, он вам все популярно объяснит Заводите сами, кого хотите, мне этого точно не требуется, чтобы кому-то что-то объяснить на форуме. Практика - критерий истины, слышали?) Особенно если объяснения не помогают ) |
sxn-and-sxn Замужем |
10-12-2018 - 20:51 (Siren-by-the-Sea @ 10-12-2018 - 20:43) Практика - критерий истины, слышали?) Особенно если объяснения не помогают ) Так вы к себе это и примените. Я-то на практике и реализую свои отношения. А у вас в этой теме просто нет аргументов. Вы зачем вообще мне это пишите про новых М с традиционными взглядами? Вы в курсе взглядов членов моей семьи? Нет. Вы даже не в курсе моих взглядов. Тогда к чему это? Разговор идет на вполне конкретную тему. Вы утверждаете, что вред минимален в том варианте, когда кто-то прибегает признаваться. Я говорю, что как раз в этом варианте больше вреда, и выглядит это, мягко говоря непонятно. |
Siren-by-the-Sea Замужем |
10-12-2018 - 20:56 (sxn-and-sxn @ 10-12-2018 - 20:51) (Siren-by-the-Sea @ 10-12-2018 - 20:43) Практика - критерий истины, слышали?) Особенно если объяснения не помогают ) Так вы к себе это и примените. Я-то на практике и реализую свои отношения. У вас другие представления о понятиях ложь, обман, предательство. Какое объяснение может вас устроить, если мы мыслим в разных этических парадигмах? Свою "парадигму" я вам терпеливо обрисовала. Вы не поняли. Что ещё я вам должна предложить? По пятому разу пересказать одно и то же? |
sxn-and-sxn Замужем |
10-12-2018 - 20:58 (Siren-by-the-Sea @ 10-12-2018 - 20:56) У вас другие представления о понятиях ложь, обман, предательство. Какое объяснение может вас устроить, если мы мыслим в разных этических парадигмах? Свою "парадигму" я вам терпеливо обрисовала. Вы не поняли. Что ещё я вам должна предложить? По пятому разу пересказать одно и то же? Это вы так решили? Еще раз. У меня традиционные взгляды. Для чего мне слушать признание мужика о левом сексе? |
Siren-by-the-Sea Замужем |
10-12-2018 - 21:00 (sxn-and-sxn @ 10-12-2018 - 20:58) (Siren-by-the-Sea @ 10-12-2018 - 20:56) У вас другие представления о понятиях ложь, обман, предательство. Какое объяснение может вас устроить, если мы мыслим в разных этических парадигмах? Свою "парадигму" я вам терпеливо обрисовала. Вы не поняли. Что ещё я вам должна предложить? По пятому разу пересказать одно и то же? Это вы так решили? Видимо, они недостаточно традиционные)) |
sxn-and-sxn Замужем |
10-12-2018 - 21:03 (Siren-by-the-Sea @ 10-12-2018 - 21:00) Видимо, они недостаточно традиционные)) Достаточно. На вопрос нет ответа? Он ведь простой. |
Fleur de Lys Замужем |
10-12-2018 - 21:05 (ARTUR_OS @ 10-12-2018 - 16:54) 1. Вам по всей видимости еще не изменяли. Знаете причину? 1. Почему?) Я когда-то встречалась с одним парнем - он оказался таким кобелем!))) 2. Что "если"? Этот вопрос вообще не поняла (Майя-Зеркало @ 10-12-2018 - 17:17) Все верно. Остается лишь одна тонкость: определение вреда. В данном случае - то, что нарушает целостность пары и брака; совершение чего-либо неприемлемого для твоей половинки. Можно сузить до нарушения верности - а можно и не сужать. (...tesoro mio... @ 10-12-2018 - 18:05) вот читаю я это всё про "вред"... а не верю) из изменяющих мне думаецца, что единицы считают (можно поправить меня, если я не права) секс на стороне - вредом. А мне кажется, что абсолютное большинство так считают - в начале, по крайней мере :) Это же общечеловеческая черта. |
sxn-and-sxn Замужем |
10-12-2018 - 21:05 (Лукреция Борджиа @ 10-12-2018 - 21:03) Здесь явно конфликт интересов) Дык мне Сирена тут твердит, что мол признавшийся думает о благе своей половинки. |