Никуда не денешься с подводной лодки...

Это такая хитрость. Придумана, чтобы оправдать взваливание на мужчин побольше...

Это естественно. Мужчины вообще предпочитают независимых женщин. Только их уважают и любят. А истерики по поводу "я мучаюсь с ребенком, а ты, сволочь, завел себе любовницу" - точно не признак независимой женщины...

Далеко не всегда предпочитают.
Уважают, это да. А вот насчет предпочтения... не заню. Самое главное, что и сам мужчина , я полагаю, не знает заранее как он себя поведет в ситуации, когда женщина превратиться из независимого парнера по браку в зависимую от него женщину с младенцем на руках. Зависимую может быть не столько материально, сколько морально...

Слушай, может есть такая ненависть к жещинам, лучше на гей-форум?

Да ты чоооо????? :)))) Наоборот!!! Я очень деушек люблю!... :)
И они мне отвечают взаимностью :))))
Мушшыны созданы чтобы служить женшинам! :)

Мимоза, ты несколько упрощаешь ситуацию.

Если принять за аксиому, что все мужики - сволочи и козлы, то ты абсолютно права.

Но зачастую то, что молодые мамы воспринимают как "утверждение своей власти" - это всего лишь попытки (в той или иной мере тактичные) частично вернуть тот объем личной свободы, который был до появления ребенка. Беременность жены и грудничковый возраст - все понятно, нужно много поддержки, заботы, внимания, помощи и проч.
Мамы привыкают к такому объему помощи, считают его нормальным и полагают, что так будет всегда.
Не будет. Потому что это время мужчина живет на износ. (Работа, а то и не одна + активная помощь по дому, по ребенку). Спать неделю по два часа в день и потом вкалывать по 12 часов, чтобы обеспечить семью едой, памперсами, ползунками и проч. - на пробовали?
И когда при этом тебе отказывают в сексе, в праве раз в иногда попить пива и еще укоряют, что ты недостаточно помогаешь (хотя на тебе полночи укачиваний, стрика пеленок, закупки и т.д. и т.п.), то волей неволей начинаешь просто-таки бороться за свои права.
Мамы же (неадекватные, в первую очередь) воспринимаю это как покушение на их священное материнство, как циничное использование их "разнесчастного" положения.

Хотите быть несчастными, брошенными с дитем на руках и иметь полное право называть всех мужиков козлами - берите пример с топикстартера и сочувствующих ей дам. Они тут очень активно отстаивают свое право на максимально деструктивное поведение в семье.

А как должна себя вести независимая беременная женщина или независимая мама грудничка, когда ее муж загуляет?

Никак. Здесь противоречие в самом вопросе. От независимой - муж гулять просто не будет.

...
Здесь вот в чем проблема - когда родился ребенок, он маленький, и мама просит помощи от папы (типа, мне тяжело), то ДАЖЕ ЕСЛИ он начнет делать ну абсолютно все (кроме совсем уж физически невозможного - кормление грудью я имею в виду), то это не решит проблему. Я знаю - на себе проверял лично.
В чем причина этого? Да в очень простой вещи.
Мамаша ведь мужа просит не о ребенке позаботиться, на самом деле.
А о ней самой. Это не с ребенком тяжело (миллионы действительно, а не на словах, независимых женщин справляются без больших проблем), а ей самой - субъективно тяжело.
А муж - в няньки к собственной жене не нанимался. Возлагать на него еще и это - это гиперответственность. Никто не отрицает, что молодой отец должен быть ответственным, но гиперответственность - это уже перебор. От нее как раз и сбегают мужики. В сауну, к любовнице, в работу (есть и такое), к родителям, в гараж, еще куда-нибудь (вариантов много) - но сбегают.

Не Роксичка.. ... это они мы сволочи заставляем их тащить гиперответственность, а они просто свою свободу отстаивают.........

Он так домой поесть, пописать, поспать заходил...

А гиперответственность для тебя это что?

Когда употребляется глагол сбежать, то подразумевается " струсил, покинул поле боя, уклонился от участия... "
Замените его на более точный и все встет на свои места. Бог не по силам испытаний не дает. Выбрали, женились, родили ребенка, не выстроили равновесных отношений с женой , таких, при которых она будет чувствовать себя спокойной, уверенной в будущем семьи, своем и ребенка - тяните какие есть.
Для женщина рождение ребенка - стресс физический и моральный, для мужа только моральный. Оба они еще не знают и не умеют с ним обращаться, могут не понимать его сигналов, по разному относится в тому, как он болеет ( это идет из их семей), но женщине еще надо и кормить и восстанавливаться. Мужчина просто может не понимать, как это ребенок плачет, а ей ТЯЖЕЛО- носить его на руках - чего он там весит. А то, что растянутые мышцы и связки на спине могут болеть до полугода после родов он просто не знает и не верит, что это возможно. Не понимает, что когда она остаеется дома одна и происходит что-то, что для нее ново и незнакомо она может просто растеряться, не знать что делать. Если вечером вместо полддержки мужа она встретит его ... недостаточное понимание, и вообще давай лучше ближе к телу, а то я на работе замотался и вообще почему дома беспорядок. Жена просит у Вас взаимопонимания, ей не столько помощь нужна, склько именно забота и участие, защищенность. Она беззащитна вэтот момент, а вы ее защитник., а не учетчик ответственности, кто больше, кто меньше...
Гиперответсвенность на себя можно только взять, взвалить,причем совершенно добровольно, а вот повесить ее на другого невозможно. Повесить можно только вину.

Эти слова, да богу в уши...

Согласен, бред. А где ты это прочитала?

Упаси бог от таких женщин!

Я фигею, дорогая редакция (С)

Это вот особенно хорошо, типа Дорогая, это тебе только кажется, что тебе тяжело, а тяжело в действительности мне, так что я пошел отдыхать к любовнице.

Короче напрашивается вывод: декретный отпуск надо давать мужчинам.

Угусь.. И пока мама рожает и выкармливает ребенка, отправлять их на время этого отпуска в санаторий, чтоб подлечились там и сил поднабрались.

Это практически моя ситуация, плюс, минус. Только я совершила одну трагическую глупость. Через полгода после того, как выгнала мужа, я поддалась на его положительное поведение, уговоры....и пустила его обратно. Вроде все пристойно, мирно, хорошо. Но за этот срок он стал мне совершенно посторонним чужим человеком. Я его гоню, а он только ласковее и добрее. Меня от этого уже мутит. Я постоянно жду какого-то подвоха с его стороны.

Добрые люди, подскажите, что мне делать?

Ты их в дверь, они - в окно... :)

Любовника заведи! А лучше двуХХХ :))) А ему скажи, что хочешь гэнг-бэнг... Двойное проникновение и т.д., т.п... А мол один тя не васьбуждаит :)

И будет: "И жани-ха как будто ветром сдуло..." :)

Добрый доктор Айболит...воспользовалась твоим советом...почти.

Вчера зашел "душевный" семейный разговор. И выскочили на тему любовников. Супруг сказал: "Где ты найдешь, время нужно и т.д. Да и не сможешь, ты ведь скромница..." А я возьми да и ляпни - "У меня есть любовник" - "Давно" - "Порядочно".
Затих...а душевно беседовали, к слову сказать, мы в постели. Я мысленно потираю ручки. По моему мнению дальше два расклада - или орать начнет, изображая Отелло, или вещички собирать рванет. Но я просчиталась...
"Иди-ка сюда" - спокойным голосом сказал мой супружник. Я про себя смекаю, если что, рядом ночник тяжелый есть, а там рысью в ванную запираться, мобильник не забыв.
НО... дальше моя дрожайшая половина зактила мне ТАКОЙ секс марафон, я ТАКОГО кружка "очумелые ручки" от моего мужа даже в медовый месяц слыхом не слыхивала. До этого все больше "ментовский" секс - быстро, но от души. Или вообще - спина, голова болит, на работе меня и так заездили, а тут ты лежишь...
Вот оказывается и куни умеет делать, и АС, и так, и сяк, и наперекосяк... Короче, практически ГС в соло исполнении. Когда я вылезла из поднего, силы у меня были только на то, чтобы дышать. Но через полчаса птица-феникс снова восстала из пепла. На утро в щечку - чмок, давай провожу, нам по пути идти...
Сейчас у меня есть силы, только на то, что бы еле-еле стучать по клавишам...
Еще какие-нибудь варианты есть?

Это сообщение отредактировал крошка 4е - 21-09-2007 - 13:23

Вот и я с тихим ужасом вечера жду. Куда повернет нелегкая не знаю...

А как ты думаешь, отчего мужики к любовницам ходют? Неужели от хорошей жизни?

Не обязательно ходить ОТ, можно ЗА или К,
В принципе могут быть еще и другие варианты.

Частенько ходят от слишком хорошей жизни
Любовница - дело дорогое

Но не в этом случае...

Мышь, не работайте по 14 часов в сутки. В один прекрасный день что- то щелкнет в организьме и надорвете здоровье, по себе знаю.

Начал читать тему и немогу не поспорить с этим постом.
Неужели не видно ОГРОМНОЙ разницы между изменой "цветущей красавице" и беременной??
Дык если измены "цветущей" - так она уйдет и не подумает, а если беременной - так никуда не денется и давать будет и готовить.
И это только 1 разница, а их еще много можно написать

Согласна, что это предательство и есть.И если изменяет, потому что жене нельзя, например, по состоянию здоровья, а с детьми малыми устаешь очень и без понимания, терпения и поддержки тут никак не обойтись.Иногда не то, что сексом заниматься, а и есть не хочеться.Считаю, мужчина должен это понимать, дети-то совместные