Взрослая социальная сеть
 Kisik1 Свободен |
13-07-2011 - 14:16
А вот то, что общество в основном жалеет именно алкашей и прочих недоносков, а к людям, которые что-то сделали, чего-то добились ненавидит, так это правда. На самом деле это элементарная зависть. При этом сами-то ленивы, палец о палец не ударят, чтоб что-то поиметь. Думаю это с тех пор пошло, когда трудолюбивых крестьян кулаками объявили и как класс уничтожили, а маргиналы как раз и остались. Ну а потом их потомки точно такие же. |
||||||||||
 Airen Свободен |
13-07-2011 - 14:21
А, может, и случилось. И будь это пресловутое общество менее равнодушным, то человека удалось бы спасти. Сколько случаев, когда люди поднимались из такого дна, что на них все рукой давно махнули. А только потому, что кто-то поверил и протянул руку помощи.
кому-то нравится, а кто-то не может остановиться. Например, мне рассказывали случай, как Ж чуть ли не насильно засунули под капельницу, а потом показали видео с ее подвигами. Как отшептало пить. А если бы никто не шевельнулся? Опять-таки и наркоманов завязавших знаю. Не самые плохие люди сейчас, кстати. |
||||||||||
Вадиус Свободен |
13-07-2011 - 14:28
Да вот как раз маргиналы в первую очередь и поддержали революцию, это чтоб не работать и все общее, тоесть забрать у того, кто что-то заработал своим трудом. Я уверен, если б кто сейчас затеял революцию, алкаши бы пошли в первых рядах, брызгая слюной, мол они обделенные!!Хотя обычные дармоеды, привыкшие к легкой жизни "Утром выпил-день свободен" |
||||||||||
| Airen Свободен |
13-07-2011 - 14:28
Жалеет? да вы хорошего мнения об обществе. Злорадствует, да. Мол, я такой чистенький, подачку кинул, я выше и лучше этой суки обоссавшейся. Или я вот сижу такой из себя за компом, приехав с хорошей работы и я круче спивающегося деревенского механизатора. А мне по фиг, что это мама с папой меня в большом городе родили и неплохие стартовые условия дали, а в деревне и пятитысячной зп рады. ЗЫ. как-то была по работе в одном нашем достаточно крупном селе. практически центре районном. И была в ауте от разницы с в общем-то, нашим небольшим провинциальным городом. ЗП в тыс. 8-9 - это офигеть как повезло. Если нет подсобного хозяйства (а оно есть не у всех, там не только частные дома), то выживай как хочешь. Продав дом там, у нас разве что комнату в общаге купишь. В местном ДК пол-здания облазила в поисках, пардон, туалета, пока мне не показали какие-то подозрительно хрустящие будки в нескольких метрах от здания. Цивилизация, епрст... И что, все жители села должны дружным строем побросать дома и ломануть в город, чтобы некто, кому повезло родиться в более приемлимых условиях не смотрел на них свысока? |
||||||||||
| Вадиус Свободен |
13-07-2011 - 14:35
Ну видите, у вас своя точка зрения, у меня своя!! А наркоманов ни разу не жалел, это вообще отбросы!!Ведь столько уже инфы о том что наркота-это смерть, и привыкаешь с первого раза!!Из-за каждого угла кричат-наркотики это зло!!Однако берут шприц и собственноручно садят себя на иглу, а потом требуют к себе жалости!!Тупорылые, сказать больше нечего. |
||||||||||
| Airen Свободен |
13-07-2011 - 14:40
А подростки у нас все, как один, с устойчивой психикой и сформировавшейся системой ценностей, которых никто никогда не подсадит на наркоту, да?  Я, напрмер, тоже категорчески против наркотиков, даже травы, но не позволю себе с ходу осуждать, не зная ситуации. Может,у меня наркоманы неправильные знакомые, но чет никого не примню, чтоб требовал к себе жалости. Может, боги миловали и с реально неадекватными встречаться не приходилось. Ужастиков слышала много, сама не сталкивалась. (не сглазить бы). ЗЫ. как-то разговорились с нариком с нашего района. Был уже так хорошо под кайфом. Я закурила, и он мне вдруг с такой заботой: ты что, курить вредно, даже я не курю, легкие берегу. ЗЫ. а колоться, блин, полезно.  PPS/ кстати, соскочил после приличного срока на игле. Больше 10 лет, если не ошибаюсь. Работает, ребенка завел, выглядит хорошо. |
||||||||||
| Kisik1 Свободен |
13-07-2011 - 14:50
Бросивших пить еще встречал, но наркоманов... Нет, не верю |
||||||||||
| Kisik1 Свободен |
13-07-2011 - 14:56
И кто в этом виноват? А что касается больших городов, мало там что ли таких же маргиналов? А из деревень все нищие? А сколько случаев, когда деревенские фермы поджигали, на которых сами и работали? С кулаками боролись? Знаешь, почему нельзя покупать домик в деревне? Местные сожгут из мести. типа московский буржуй приехал, мы впахиваем, о он сволочь у себя в москвах сидит за компом и наши деньги тырит. При этом их впахивание заключается в регулярном поднятии стакана с паленой водкой, даже самогона себе нагнать лень. |
||||||||||
| Вадиус Свободен |
13-07-2011 - 14:59
Именно жалеет!!! Оправдывает всеми способами. Да, подачку кинул, которую сам заработал!!Да считаю себя лучше тех, кто прожигает свою жизнь под магазином. Я сам звезд с неба не хватал, меня одна мама растила, отца я вообще никогда не видел. И мама моя далеко не богатейка была, денег на еду с натяжкой хватало, и ходил в обносках, которые соседи отдавали!!Но я дал себе слово, что когда вырасту, у меня будет совсем другая жизнь!!!Я сейчас далеко не беден, могу многое себе позволить, но я этого добился сам и не ждал помощи от государства и подачек от добрых людей. Я убил себе легкие, когда гастробайтерничал по России, зарабатывая на жилье для своей семьи, ночуя в сырых бытовках. Да у меня хорошая работа, но я её себе сам нашел, и не ждал пока меня кто-то устроит, хотя и из образования только училище! Да, я считаю себя лучше этих отбросов, которые бухают и ждут, что кто-то придет и изменит их жизнь, а сами палец-об-палец не ударят!! пысы:Насчет деревни могу сказать, возле моей дачи есль поселок, там мужик полуразволившийся коровник выкупил за копейки, отремонтировал и открыл собственное предприятие, на котором и работают жители поселка, притом работают посменно, а не кадый день от звонка до звонка. Так вот они этого мужика клянут блогим матом, что мол денег мало платит, а им бедолагам есть нечего, так я посмотрел, там в этом поселке, почти все огороды бурьном заросли. Так вот, это лень-матушка, а не безвыходное положение!!
  Это сообщение отредактировал Вадиус - 13-07-2011 - 15:01 |
||||||||||
 sNezhnaya Замужем |
13-07-2011 - 15:03 я уже где-то писала что у меня есть знакомый очень глубоко подсевший БЫВШИЙ наркоман! сам бросил! сейчас у него бизнес семейный, отцу помогает, вернее тянет бизнес сам, у отца рак нашли...дом у низ, хозяйство большое, женился пару недель назад на очень хорошей девушке! и все сам! потому что нашлись друзья и окружающие которые не заклеймили его а помогли настроится и не сорваться! да че о нем-то, у меня бывший муж пока я ребенка на лето возила оздоравливаться завел любовницу и сам присел вместе с ней на кайф...я долго и мучительно возвращала его в жизнь. он и работу потерял и друзей..чего нам это стоило!!! сейчас он даже не курит, работает в хорошей престижной фирме. все у него хорошо... а по сабжу...жаль когда молодые так себя не любят..но вот как-то по моим заметкам именно когда все есть они вот такие обоссанные и ходит! или укурки становятся! у нас такой молодежи пол класса было...насмотрелись, а вот из семей алкашей как-то все толковыми вышли, отучились и работают! |
||||||||||
| Вадиус Свободен |
13-07-2011 - 15:07
Неееееееет, дело не в психике, а в считании себя пупом земли!!Мол это только лошьё на иглу посаживается, а я такой весь из себя крутой просто попробую, и со мной ничего плохого не случится!! |
||||||||||
| Вадиус Свободен |
13-07-2011 - 15:09
Тоже верно, у ребенка из неблагополучной семьи цель есть чего-то добится, а у богатенького уже и так все есть, осталось только проматать все! |
||||||||||
| sNezhnaya Замужем |
13-07-2011 - 15:11 по мне так каждый свой путь самостоятельно выбирает... другой вопрос что сын сантехника вряд ли станет Рокфеллером, но все таки до начальника имеет право и усердие доработать... было бы желание! |
||||||||||
| Вадиус Свободен |
13-07-2011 - 15:15
Вот-вот-вот!!Что я тут и доказываю!!Респект! |
||||||||||
| Airen Свободен |
13-07-2011 - 15:24
Ваше право. Мне эти наркоманы, которых я знаю, не друзья и не родственники, чтобы про них хорошее выдумывать. Говорю то, что вижу.
а никто никогда не виноват. Проще плюнуть, заклеймить позором и пройти мимо.
не все люди сильные, пробивные и готовые пройти по трупам при желании выкарабкаться. А при прочих равных, где человек быстрее сломается: в среднестатистической городской семье или в деревне, где не живут, а выживают?
Понятия не имею. Я и кур-то живых боюсь.  и не припомню, чтобы мы на "ты" переходили.
А это не в деревне дело, а вообще в российском менталитете. Увы. Когда мы переехали из "братской республики" (причем, в республику попали в годы коллективизации, когда "кулаков" разгоняли как эти самые кулаки), то на исторической родине встретили классическим "понаехали". Мол, ваще офигели, дом им с удобствами подавай, буржуи такие сразу телефон проводить стали, а дочка, шлендра такая по несколько платьев сушить вешает. небось ночью на них наработала. были в шоке.  Оказалось, что для России это обычное явление. Но опять-таки, это не повод осуждать тех, кто по каким-то причинам скатился на дно. Кто-то сам радостно лапки сложил и поехал, а у кого-то действительно могла быть ситуация такая, что сломает. |
||||||||||
| Kisik1 Свободен |
13-07-2011 - 15:32
Еще 20 лет назад в каждом деревенском доме машина была, когда ж их всех так жизнь побить-то успела. Едешь по трассе мимо деревень, яйца, помидоры, огурцы продают, цены в 2 раза выше, чем в "Азбуке вкуса", качество овощей через раз, как в "Копейке". Ну и зависть, сами ее описали. А чо мешает в доме удобства элементарные сделать, ладно, я городской житель, сам лопату в руках не держал, но они то всю жизнь там прожили и что не научились? Да им это нафиг не нужно, лучше выпить чего-нибудь, чем канализацию прокопать. |
||||||||||
| Airen Свободен |
13-07-2011 - 15:34
ну и я сама. Поступила, работала, подрабатывала во время учебы. И вижу, что у ровесников многих стартовые условия получше были. Но были и похуже. Так что не вижу повод осуждать всех, у кого что-то не получилось. Потому что банально не знаю, как поведу себя в действительно критической ситуации. Когда неожиданно пришлось делать дома похороны, мне потом родственники и знакомые говорили, что были в шоке, что я все взяла на себя, все организовала, фактически сама со всем справилась. Думали, что наоборот, буду ни на что не способна. И я сама тоже так думала, кстати, пока по голове не стукнуло и не пришлось собирать себя. Но ведь вполне может быть и наоборот. Уверен, что все выдержишь, а по факту удар оказывается сильнее. |
||||||||||
| Вадиус Свободен |
13-07-2011 - 15:39
Ну с другой стороны, вы же начали делать похороны, а не сели с "пузырьком горькой" тупо горе запивать, ведь правильно!!Я не спорю, намного легче напится и забытся, а многие просто не хотят трудностей. |
||||||||||
| Airen Свободен |
13-07-2011 - 15:40
Не помню, 20 лет назад меня в деревнях интересовали максимум котята 
закончила девушка вуз, приехала в село, а ей там только дояркой идти за 5 тысяч. офигенные условия жизни?
Вы меня спрашиваете? 
кому-то да. Но опять-таки буду настаивать не том, что нельзя под одну гребенку мести ВСЕХ. Вот вспомнила, как встретила знакомого вскоре после неожиданной смерти отца, который был для него и другом, и примером. Я его не узнала: заросший, небритый, помятый, перегар, лицо какое-то сиреневое. Как оказалось, пил дней 10.Потом оклемался, снова вернулся к обычной жизни. Больше таких стрессов для организма не устраивал. Но если бы какой-нить чистюля его в тот момент увидел, то тоже бы презрительно фикал, мол, алкаш и т.д. |
||||||||||
| Airen Свободен |
13-07-2011 - 15:44
ну простите, а у меня был выбор? не думаю, что вменяемый человек сядет бухать рядом с телом, с которым нужно что-то делать. Особенно если учесть, что как раз была та самая прошлогодняя жара. Сутки на ногах в авральном порядке - выбора не было. ЗЫ. а после похорон напилась в зюзю, доску, стельку или как там угодно назвать. И вырубилась в 8 вечера спать. Можете начинать меня презирать. |
||||||||||
| Kisik1 Свободен |
13-07-2011 - 15:46
Так вот тех, кто спился, скурился, скололся из-за критических жизненных ситуаций подавляющее меньшинство. Я, кстати, такого только одного знаю, да и то не понятно, что первично, что вторично. Его начинающееся пьянство привело к тому, что жена ушла, или все таки ее уход спровоцировал пьянство. А все остальные - стадо баранов, не хотим учится, а хотим женится, не уроки делали, а по подъездам вермут пили. А вот потом, на этом фоне кто-то в институт, а кто-то на завод. А на заводе еще такие же есть. Ну и после работы с ними  . И не сказать, что их не жалко, жалко, наверное. Но свое время тратить на их исправления я не собираюсь, я не мать Тереза. Тот друг, про которого чуть выше написал, так ему пытались помочь, в гости звали, с девушками знакомили. Все заканчивалось упиванием в нулину. А у меня дома ребенок еще есть, и я не хочу чтоб он это видел регулярно. Так вот я насильно руку останавливать его не буду, ему не 15 лет было. Он сделал свой выбор. Понятно, что уже давно не общаемся. |
||||||||||
| Kisik1 Свободен |
13-07-2011 - 15:47
А зачем после ВУЗа в село, если там работы по специальности ее нет?
Как раз пример в мою пользу, не спился же мужик. Это сообщение отредактировал Kisik1 - 13-07-2011 - 15:49 |
||||||||||
| Airen Свободен |
13-07-2011 - 15:57
Никто и не говорит, что нужно помогать всем. Но кто-то, если видит, что близкий человек спивается, постарается помочь, а другой обрадуется тому, какой он сам замечательный. ЗЫ. Агрессивнее всего к употребляющим спиртное относятся участники АА. Я с ними пару раз сталкивалась по работе и реально, больше не хочу даже из любопытства. Это такая агрессия на весь мир. 
какой? Я весь сабж не читала.
ну я так с когда-то лучшей подругой разошлась, когда с ней стало невозможно общаться: подставит-предаст за просто так, а потом оправдывается, мол, не помню, пьяная была. Но это, пожалуй, такой критический пример, а не правило.
ну расписывали же тут замечательную жизнь в селе, када есть трудолюбие ) Я и задала вопрос.
Ну это мы знаем. А если бы его кто-то тогда увидел, то решил бы, что перед ним типичный алкоголик. А ТС говорит, что девушка в старттопе была одета прилично. И мы же не знаем, почему она была в таком жутком состоянии. То ли это традиция, то ли какое-то несчастье в семье, повлекшее первый запой.  |
||||||||||
| Kisik1 Свободен |
13-07-2011 - 16:02
Это я про своего, у которого жена ушла
Не, я не расписывал . Я б деревенскую жизнь по здоровью не потянул бы. Это сообщение отредактировал Kisik1 - 13-07-2011 - 16:06 |
||||||||||
| Airen Свободен |
13-07-2011 - 16:07
а вот
например, закончили двк девушки вуз, одна городская, живет в своей (ну или родительской )квартире, ей не нужно думать, как зацепиться в городе. А другая из глухого села. и возвращается она туда сортир прокапывать... С дипломом. да тут не только запьешь... |
||||||||||
| Kisik1 Свободен |
13-07-2011 - 16:08
Ну увидел и увидел. Ну один кто-то подумает, да пусть думает. Я так понимаю, ТС говорит, что судя по всему, для девушки это не единичный случай. |
||||||||||
| Kisik1 Свободен |
13-07-2011 - 16:16
Это вы меня не так поняли. На самом деле в деревне адский труд конечно. Регулярно езжу в украинское село и все вижу. Это я к тому, что пили тогда меньше, работали больше и вознаграждение за это получали соответствующее. А сейчас там что, мало того, что сами работать не хотят, так еще и по всякому наезжают на тех, кто пашет. Это как ездите вы по работе на машине, по точкам разным, товар развозите (это я для примера). По 10 часов из-за руля не вылазите, ну и понятно з/п имеете достойную. Для этого даже образования не надо. А я сижу и пивко у подъезда пью, на пиво разгрузкой машин зарабатываю, в ближайшем магазине и вижу вас, всю такую расфуфыренную, на машинке. Ну явно это вы во всем виноваты, это вы все деньги потырили и мне на пиво не даете до кучи. Вот возьму и проткну вам все 4 колеса, что б жизнь медом не казалась, а то еще и машинку подожгу. Вот в деревнях сейчас таких большинство, а если и не большинство, то много и они самые активные. |
||||||||||
| Вадиус Свободен |
13-07-2011 - 16:35
А чего я буду вас презирать? Вы же думаю не под магазином стояли и деньги на бухло выпрашивали чтобы напится в зюзю? Я тоже не язвенник и трезвенник, бывает выпиваю, тем более, думаю, чито в России практически ни один праздник не отмечают без спиртного но распитием миниральной воды и лимонада!! |
||||||||||
| Airen Свободен |
13-07-2011 - 16:38
Ну он-то откуда знать может, если раз видел? 
не только в деревнях. Говорила уже, особенности менталитета. |
||||||||||
| Airen Свободен |
13-07-2011 - 16:40
Ну мне и не 19 лет и на выпивку-закуску уж точно сама зарабатываю. Но случись что страшное в 18-19, не знаю, как бы отреагировала. Я - не пророк. А раз не знаю, то и других судить не буду. И суками называть тоже. |
||||||||||
| Вадиус Свободен |
13-07-2011 - 16:40
Верно!!Вот далеко ходить не надо, в прошлом году у нас практически на всем нашем дачном переулке кто-то камнями окна перебил. Мне позвонили соседи по даче. Ну кому это надо было? Только нищеёбному отрребью с близлежащих поселков. Мол, раз дачу имеешь, значит кулак!!! Нате вам, буржуи! |
||||||||||
| Kisik1 Свободен |
13-07-2011 - 16:43
Он видел реакцию на нее местной продавщицы, а также реакцию, на выданные ей 100 рублей. И из этого можно попытаться сделать некоторые выводы  |
||||||||||
| Вадиус Свободен |
13-07-2011 - 16:43
Ну дык, и я ж её сукой не обзывал, это так.....междометие возмущенности 
Конечно!!Если бы она убитая горем,как пишет Airen, напивалась бы так в первый раз, то не думаю, что была бы такая смелая, чуть ли не на шею каждому вешаться за копейки, и продавщицу из себя выводить, видно это уже привычка! Это сообщение отредактировал Вадиус - 13-07-2011 - 16:47 |
||||||||||
| Kisik1 Свободен |
13-07-2011 - 16:44
А как называть тех, кто в таком состоянии к тебе целоваться лезет? Представляете, дали бомжу голодному кусок хлеба, а он вас за это поцеловать предлагает Это сообщение отредактировал Kisik1 - 13-07-2011 - 16:50 |
||||||||||
| Вадиус Свободен |
13-07-2011 - 16:49
Ну уж точно не называть её "Бедная, убитая горем девочка" Её можно назвать по другому, но тогда наши присутствующие дамы меня заклюют |