Взрослая социальная сеть
 n o n a m e Свободна |
06-10-2009 - 17:24
Вариант))) |
||||
 Angriel Свободен |
06-10-2009 - 17:45
Жаль автора не видно, плюнул ядом и ушёл под корягу. Мораль не бывает псевдо, сударь (буду вас величать так, что бы не писать каждый раз матерных слов. Мораль не позволяет). Она просто может неустраивать тех или иных участников социума, социальных или общественных групп. Так восславляемый вами, сударь, "Закон" порожденный демократическим обществом понижает те самые планки взросления лишь по одной причине - увеличивается количество избирателей с низким порогом критичности и высокой внушаемостью (это основы психологии, с возрастом эти показатели меняются). Так что мораль, сударь, остается единственной надеждой общества за последствия подобных законодательных решений. Что же до свободы личности... вам нравятся примеры, сударь? Извольте. Например, "Новая Гармония" которая закончилась выводом :“Практика показала невозможность поспешного образования коммун из крайне несовершенного человеческого материала” ( обратите внимание на два последних слова, чем то напоминает "электорат") Или Commune de Paris, унесшая за 72 дня более 20000 жизней под лозунгами, первым из которых был "Свобода". А потом нашей Родине "Свобода" обошлась в 70 лет по миллиону жизней в год в среднем.... Так что, сударь мой, сударь... "Свобода - это осознанная необходимость" в том числе нести ответственность за подрастающее поколение.
Вы забегайте, я тоже люблю противоречивых собеседников, сударь. На завтрак  Post Scriptum Сударь, если какието мои слова в ваш адрес показались вам оскорбительными, имейте ввиду - это вам не показалось. |
||||
| Angriel Свободен |
06-10-2009 - 17:51
Нет) Нижние там отсеиваются либо на ранних сроках обучения, либо на первых порах работы по специальности.
Ну разумеется угадала)... Эх альмаматерь, её, альмаматерь... |
||||
SРAWN Женат |
06-10-2009 - 17:54
Почему-то вспомнился один занимательный документ... "Исповедь блаженного Августина" .... 15. Есть ли, Господи, человек, столь великий духом, прилепившийся к Тебе такой великой любовью, есть ли, говорю я, человек, который в благочестивой любви своей так высоко настроен, что дыба, кошки и тому подобные мучения, об избавлении от которых повсеместно с великим трепетом умоляют Тебя, были бы для него нипочем? (Иногда так бывает от некоторой тупости.) Могли бы он смеяться над теми, кто жестоко трусил этого, как смеялись наши родители над мучениями, которым нас, мальчиков, подвергали наши учителя? Я и не переставал их бояться и не переставал просить Тебя об избавлении от них, и продолжал грешить, меньше упражняясь в письме, в чтении и в обдумывании уроков, чем это от меня требовали. У меня, Господи, не было недостатка ни в памяти, ни в способностях, которыми Ты пожелал в достаточной мере наделить меня, цо я любил играть, и за это меня наказывали те, кто сами занимались, разумеется, тем же самым. Забавы взрослых называются делом, у детей они тоже дело, но взрослые за них наказывают, и никто не жалеет ни детей, ни взрослых. Одобрит ли справедливый судья побои, которые я терпел за то, что играл в мяч и за этой игрой забывал учить буквы, которыми я, взрослый, играл в игру более безобразную? .... Это сообщение отредактировал Gandalf - 06-10-2009 - 17:58 |
||||
Zonka Свободна |
06-10-2009 - 18:40
Ясно. Значит я вас не верно поняла. Но мне вспомнился старый английский анекдот который я целиком не помню, но суть такая: Сдает своего сыночка в такую вот строгую школу один джентельмен и спрашивает у директора сего заведения: "Скажите, а какие розги используются в вашей школе?" На что тот ему отвечает: "Какие розги, что бы?! Трость! Только трость!" |
||||
| n o n a m e Свободна |
06-10-2009 - 19:34
В принципе... Я тут подумала. Таким способом еще очень удобно формировать различного рода комплексы, которые в будущем могут очччень поспособствовать тому, что человек будет к чему-то стремиться. Стремиться постоянно доказать всему миру что он самый хороший/добрый/умный/способный/красивый и т.д. Вопрос только - а будет ли он от этого счастлив? Смысл ведь не в том, чтобы было удобно окружающим... Простите, просто я еще яростно ненавижу советского типа детсады и школы. Ну тростей там не было), зато были весьма действенные методы подавления личности как таковой. |
||||
| Жанна д`Арк Свободна |
06-10-2009 - 21:16 Я сегодня читала рассказ, в котором шестнадцатилетняя девочка соглашается на любые унижения и на секс с бомжами и наркоманами из-за тяги к подчинению. Доминант, который ей попался, оказался подонком. Я понимаю, что это вымысел. Но доля правды в этом есть. Один человек оказывается во власти другого. А власть, это власть! Жизнь и здоровье зависят от чужой воли. Сопротивляться могут не все. Зависит ли это от возраста? Скорее от силы тяги к подчинению. Есть люди, которые добыча для каждого. В любом возрасте. |
||||
Judith Свободен |
06-10-2009 - 22:35
Ну да. Только ограбить или изнасиловать такого человека - это преступление. А вот заморочить голову, посадить на дыбу и избить - нет. |
||||
| Angriel Свободен |
07-10-2009 - 12:45
э... повесить?
А к чему бы это? Собственно какая связь между детскими наказаниями и детьми в Теме? |
||||
Карай новая жизнь Свободен |
19-10-2009 - 18:23
я с Вами согласен почти во всем. вот только некоторые 20летние в познаниях секса могут и фору дать. а так Вы правы, пусть распробуют обычный секс, а потом сами решат что им нужно. |
||||
Dark_Dream Свободен |
29-10-2009 - 01:28 Мне до 25-ти, 4-ре месяца, я могу ответить, или мне идти по своим делам ? Сори за сарказм. Я людей которых встречал в Теме, основополагающим принципом у всех являлось до 18 ( а еще лучше до 21) нельзя. И чем старше люди, тем выше у них поднималась эта планка. Только теория. Практика потом. В общем, правило естественно хорошее, всегда так. Сначала идет теория, потом практика. На что один мой несовершеннолетний друг очень обижался, мол некоторые люди и в 16 имеют такой опыт за плечами, который не имеет некоторый двадцати семилетний к примеру. Я раньше поддерживал его в этом, но как оказалось от незнания. До первых ласточек, то есть сессии. Ну не верю я, что человек в 17 лет может серьезно заниматься БДСМ. У нас культуры пития то нет, вот и изучают подростки как пить по подъездам и паркам,(со временем конечно понимая на практике какой потолок у него есть,или прекращая это делать или становится поздно) не говоря уже о том, что нет культуры секса (обычной ванили не говоря уже и о Теме). Молодой человек может, хоть каким умным быть, но опыт на своей шкуре ничем не заменишь. Хоть тресни.Сравнимо с дыханием, вроде как дышат люди процесс одинаковый, но в разный момент времени дыхание уже становится другим. Это что касается мои мысли насчет общего возраста. Прочитал все комментарии, правда под конец треда уже по диагонали. В основном я согласен с сабжем, хотя есть очень много исключений. На счет девушек, согласен уж не знаю к счастью или к сожалению. Ибо думать не научишь, порой даже не научишь думать граблями. Здесь - сама виновата, и даже нельзя полностью винить второго человека. Потому что как никак, но все же 20 уже не ребенок как ни крути. И человек уже должен нести ответственность за свои действия. Или бездействия ) Тема даже не может, она действительно поворачивает психику, даже не поворачивает, а дает силы посмотреть внутрь "темноты" - не каждый справится с догмами общественной жизни. Поэтому и поворачивается. Но опять же, раньше человек был уже взрослым совсем в другом возрасте. По этому отдельный разговор можно написать. Нельзя применять здоровые планки объективности на большинство которое как правило не может быть объективным. Не вести конечно всех под одну гребенку возраста, но от него отталкиваться, и смотреть на действия человека. А "нечистоплотные" люди они всегда были,есть,и будут. И чем быстрее люди научатся анализировать , то меньше шансов попасть в какую-нибудь засаду. Психики в том числе. (Если потребуется им для этого попасть на грабли, попадут - так или иначе). Каждый действует по своему разумению все равно. Но тема интересная, спасибо. |
||||
| Свободен |
06-11-2009 - 00:09 Уже не ребёнок не в 20 а в 18 лет! человек (не зависимо от пола) получает полные права иполную ответственность по закону, со всеми вытекающими.. а что там у него в голове, есть ли опыт или нет - это уже пустая философия. Кстати, вроде щас совершеннолетие даже с 16 уже узаконено, акселерация не дремлет! ))) И если девушка (или парень) в свои 16 ощущает тягу к чему-либо, то копья ломать тут безсмысленно. Каждый человек имеет право выбора, и оно не никакому обсуждению (и осуждению) не подлежит. или может вы ещё запретите молодым делать пирсин и тату? Я как-то садо-мазо, особенно с насилием и унижениями не понимаю... но что касается например естественных отношений и любви, то какие тут вообще могут быть обсуждения? кто вы таке, те кто осуждать пытаются большую разницу в возрасте, чтобы спорить с самой природой? Закон и так многое исказил.. В природе нет разницы возрастов, это всё больные комплексы людей... в природе есть мужчина и есть женщина, и есть их влечение друг к другу, и каждый ищет и выбирает по своей душе. если отношения устраивают и делают счастливыми обоих, то это и есть высшее благо! а кто это осуждает - просто завистник. Я вообще не понимаю идею насаждаемую щас повсюду, что прежде чем например, создать отношения или семью, девушка должна вволю нагулятся и натрахатся, начиная аж с 14 лет (если природа требует) и до 25 -30. |
||||
| Angriel Свободен |
06-11-2009 - 11:00
Полные права по закону человек получает в 35 лет. До этого возраста всё еще действуют некоторые ущемления. |
||||
| Свободен |
06-11-2009 - 21:23 в 35?! это нонсенс! а почему не в 65? ))) или не тогда, когда уже не хочется и не стоит, - чтоб уже совсем не согрешили? ))))) |
||||
Кончита Морталес Свободна |
07-11-2009 - 04:30
Садомазохисты наверное :) |
||||
Tvarec Свободен |
19-11-2009 - 09:39 В женщину природой заложено подчиняться мужчине. Строптивый скандальный характер делает женщину несчастной неудачницей, потому что сопротивляясь мужской воле, она сопротивляется сама себе. Это сообщение отредактировал Tvarec - 19-11-2009 - 09:41 |
||||
Tigra4ka Свободна |
20-11-2009 - 00:48
Вах-вах! |
||||
| Свободен |
20-11-2009 - 01:44 Tvarec, верно говоришь! А вобще, мужчинам и женщинам самой природой отведены разные роли, терпеливо исполняя которые, и те и другие обретут счастье, а вот противясь природе, сделают несчастным не только другого человека, но и себя... |
||||
| n o n a m e Свободна |
11-12-2009 - 00:49 О Боже, еще один... Ну что сегодня за день неудачный...  Или это я не в духе...  Это сообщение отредактировал Oksie - 11-12-2009 - 00:49 |
||||
| Lixis Свободен |
11-12-2009 - 00:52 Очень согласен! И размышления разумные и стоящие. Кстати с молодыми верхними мужчинами думаю происходят похожие вещи. А тем кто утверждает что с 18 лет человек взрослый и ответственный -формализация. Например в 18 лет нельзя стать депутатом. А в 30 президентом страны. Такие ограничения не зря введены. Зрелость не паспорт. Может вообще в теме надо ввести возрастной ценз. |
||||
Volgast812 Свободен |
16-12-2009 - 14:39
Для этого надо узаконить Тему. Юридически. Оно Вам надо? Несмотря на то, что согласен с автором топика, так сказать, концептуально, в действительности, думаю, все зависит от двоих. Принципы морали, увы, в нашем с вами случае не действуют. Тема сама по себе аморальна с точки зрения большинства. Впрочем, "Лолита" Набокова тоже была когда то объявлена порнографией. Мне, таки, тяжело говорить о женщинах, но если женщины в 20 легко внушаемы, то поверх Темы, получается, тоже много чего навнушать можно. Это опыт. Жизненный опыт. Отбросьте Тему..ну, на минуту. Оставьте голый секс, простите за каламбур. Приходим к отношениям умудренного опытом мужчины(допустим, мужчины) и наивной(в чем то) молоденькой девушки. Многое сразу становится понятнее. Прошу прощения за некий сумбур. Оговорюсь, что для себя точной позиции не определил. Хотя, скорее всего, нижняя до 25 мне будет просто неинтересна. Это сообщение отредактировал Volgast812 - 16-12-2009 - 14:42 |
||||
| Volgast812 Свободен |
16-12-2009 - 14:46
Прям безрадостно удрученная картина какая то. Терпеливо исполнять какую то роль (роль, кстати, означает, что кто то за тебя самого прописал твою жизнь). А ежели что не так, все-хана, Щастья не будет. На сектанство смахивает, простите. Сугубо ИМХО, жизнь куда как многограннее и непредсказуемее. Это сообщение отредактировал Volgast812 - 16-12-2009 - 14:48 |
||||
| Vovander Свободен |
16-12-2009 - 17:08 Забавный топик на самом деле. Я не историк, но согласен с Костиком из "Покровских ворот". "Осчастливить против желания нельзя!". И сколько бы кто-то не доказывал нижним, что мы хотим хотя бы моралью ограничить их возможность прийти в Тему до 25-ти, скажем, лет ради их же блага, мы всё равно не сделаем им лучше. А вообще у меня это не укладывается в голове. Ну да, конечно, Тема может повлиять на психику. Это бесспорно. И не только в 25, но и в 40 лет. Еще может повлиять употребление алкоголя, общение с толкиенистами, чтение Майн Кампфа, углубление в религию и попытка доказать великую теорему Ферма. Но запретить всё невозможно. Более того, бессмысленно. Глупо жалеть, что человек испытывает сильные эмоции и его обуревают страсти. Это всё равно, что жалеть, что он человек. |
||||
@ДИКАЯ@ Замужем |
17-12-2009 - 01:53 Рассуждения о том,что те,кто входит в тему до 25 могут нарушить свою психику,поломать стереотипы и т.д. в чем-то правдивы и я не собираюсь спорить,отрицать и убеждать вас в обратном,не говоря уже о том,что можно напороться по неопытности на неадекватных людей.но что в таком случае делать нам,которым двадцать, которые понимают что находят себя в теме,хочется осуществить свои желания,фантазии,не говоря уже о том,что при ванильном сексе нет никакого удовольствия.читать литературу о БДСМ, эротические рассказы,и ждать пока наступят те самые 25 лет?по-моему это неправильно.хочу услышать мнение зрелых и опытных на этот счет. |
||||
| Tigra4ka Свободна |
17-12-2009 - 22:06
Доказывать "взрослым", что Вы - уже тоже взрослые, адекватные и с мозгами. Как? Ну так взрослый, адекватный и с мозгами сам придумает. *ЕсличО - я взяла моего мальчика, когда тому 18 было. Так что данную проблему знаю не по наслышке* |
||||
dront Свободен |
17-12-2009 - 22:33 Сам по себе факт поднятия такой темы, и количество откликов на нее, уже говорит о многом... Бесспорным является то, что пытаться ввести формальные рамки любого рода, в том числе и возрастное ограничение для тематиков - это глупая и бесперспективная затея. Однако рациональное зерно в том утверждении, что юные люди не входят в тему сами, а втягиваются туда, есть. Кроме того, если мы говорим о том что "в 20 лет огромный опыт и ваниль приелась", то можно только посочувствовать всем нам.... Это не опыт и не ваниль приелась... Это общество агонизирует... А что касаемо юридического разграничения темы - то вполне возможно, стоило бы ввести какие-то рамки на государственном уровне. Хотя корень зла, конечно, надо искать не в БДСМ как в таковом - это только следствие. Следствие упущенного контроля за моральным здоровьем людей. Правда такой контроль, как его ни вводи, тоже панацеей не является и способен дать кучу перегибов, так что единой истины нет и быть не может. Но уж лучше плохо, чем никак, это точно! |
||||
| @ДИКАЯ@ Замужем |
17-12-2009 - 23:59
Вы неправильно поняли.я не говорю о том,что у меня в ванильном сексе большой опыт и такой секс приелся.нет.и ванильный секс можно разнообразить-было бы желание.напротив-сексуальные желания связаны лишь с Темой.что же касается государства и юридической точки зрения,то насколько мне известно,там БДСМ не рассматривается как моральная проблема общества или еще что то подобное.ведь в принципы входит разумность,безопасность и добровольность.а отклонения-это уже психическая проблема.Я считаю,что неправильно отрицать в себе то,что есть и подавлять себя внутренне. |
||||
Silences Свободна |
20-12-2009 - 14:43 с вашего позволения выскажу лично свое мнение, мне как раз 18. Мой приход в Тему не спорю, был большей заслугой моего Хозяина. Но изначально наши отношения развивались как "ванильные" пока он не предложил Тему. Я прочитала много мнений относительно возраста, но могу сказать следующее, учась на врача и очень детально изучая мозг человека, могу сказать вот что, физиологические потребности, какие-либо психологические факторы и восприятие мира у всех разное. Кто-то в 15 лет действует, мыслит и принимает решения как человек лет 30 - 35, а кто-то в 30 является 15 летним ребенком. Дело в большинстве в воспитании человека и закладывание моральных аспектов поведения еще с детства. Так что рамки возраста прихода в Тему сугубо индивидуальные, и осуждать человека, которому действительно нравится подчинятся, считаю не правильным. Да, я люблю подчинятся и мне это нравится, но тем не менее, когда Верхний хочет со мной общаться и спрашивает лично мои табу в Теме, я не стесняясь говорю все, что никаким образом не может быть задействовано во время сессий. Моя жизнь/здоровье/социальный статус и судьбоносные занятия (в данный момент учеба) мне дороже чего либо. Да и к тому же, вернусь снова к человеческому мозгу, инстинкт самосохранения развит у всех. И наш мозг, способен сам ограждать себя от моральных потрясений...к примеру потеря сознания, это как раз одна из защитных функций головного мозга. Ну и в заключении скажу, что если у нижней(го), которому не так много лет есть Верхний, которому около 30 и выше, я считаю это положительный аспектом, ибо чем старше человек, тем лучше у него развито чувство ответственности и вообще, грубо говоря "мозги стоят на месте." |
||||
| n o n a m e Свободна |
20-12-2009 - 15:30
В таком случае, если это действительно так, за Вас можно только порадоваться. Но, думаю, не всем так везет. Это раз. Инстинкт самосохранения не у всех развит настолько хорошо. Многие умудряются при его наличии сломать судьбу не только себе, но и окружающим близким и родным. Это два. А насчет
- полнейшее заблуждение)) Как говорится "Не всегда мудрость приходит с возрастом, иногда возраст приходит один"  |
||||
Ванильная Снежинка Замужем |
20-12-2009 - 15:34
Эт что-то новенькое... Ну попробуйте заморочить мне голову, посадить на дыбу (кстати, на дыбу подвешивают, если что) или избить - тогда и узнаете, преступление это или нет, и разницу сразу поймете между насилием реальным и в Теме. |
||||
| Silences Свободна |
20-12-2009 - 15:34
не спорю..многие относят инстинкт самосохранения к ложной панике и лишним мыслям..но радует то. что таких людей не преобладающее множество. в отношении мудрости, опыта и моральности взрослого человека, можно долго спорить..есть так же высказывание " с годами к нам приходит не только старость. но и опыт" так что это палка о двух концах..в конце концов, в любом случае или ситуации надо слушать то. что подсказывает интуиция и логика, в большинстве случаев, она подсказывает правильные решения. опять же, это мои сугубо личные мнения |
||||
| Vovander Свободен |
21-12-2009 - 04:36 Silences, я не соглашусь с вами, что это положительный аспект, когда у 18-тилетней девушки 30-летний Верхний и старше. Хотел бы подчеркнуть: я не считаю, что это негативный аспект. Я более чем допускаю такие отношения. Любви, так сказать, все возрасты покорны )) Но и особенно положительным я это не считаю. Я как раз думаю, что хорошо, когда партнёры близкого возраста. Пусть вместе познают жизнь и друг друга. Вообще, по поводу 40-летних господ и 20-летних девочек я подозреваю, что это больше говорит о Верхнем, чем о нижней. Потому что в 40 лет "соблазнить" 20-летнюю девочку - небольшая заслуга. А вот насколько тебе с ней интересно - это другой вопрос. Опять же, поймите правильно, не хочу чтобы подумали, что я плохо думаю о юных нижних, но всё-таки в 30-40, полагаю, есть уже некоторая зрелость, немного другое отношение к жизни. Хорошо бы, чтобы нижняя этому соответствовала. Просто, по-моему, вопрос порой, что многим "господам" зрелая нижняя не по зубам уже. Ей мозги просто так не промоешь и на то, что у тебя удар сильнее или машина дороже она не ведётся. Опять же, это я без намёков и закономерностей. |
||||
Задорная Свободна |
21-12-2009 - 08:29 Забавно. Когда-то я сидела на этом форуме под другим ником и даже оставляла коментарий в этой теме. Годы-то идут, тема продолжается, люди пишут, а мне все еще до 25 лет. Ну когда же, когда мне уже можно будет в тему к таким взрослым, умным и адекватным?  |
||||
| Ванильная Снежинка Замужем |
21-12-2009 - 10:51
А Вы все это время в Теме "разминаетесь" с дурными неадекватами, не достигшими совершеннолетия?:))) |
||||
| Задорная Свободна |
21-12-2009 - 23:05
Если верить некоторым отписавшимся, то мну в теме вообще нет. Я не то что разминаюсь, а сею хаос!!! О как страшно! |
