НИЖНИЕ

А мне кажется, что вы себе противоречите.
Если говорить о доминантности как о свойстве личности и вывести это свойство из рамок Темы в обычную жизнь, то выглядеть будет именно так, как написал автор топика. И нижние-люди второго сорта, и круче Верхних только крутые яйца...
ИМХО:если доминантность и сабмиссивность оставить исключительо как позиционирование в Теме и не более того, то проблем у всех станет меньше.

Если Доминантность это только огромное *Я*, отрицание существования других мнений кроме своего, *круче Верхних только крутые яйца...* и прочие пальцы веером, то да
А если Доминантность это еще и разумность, мудрость, знания, то все таки нет. Можно быть Верхним по жизни, уважая тех кто выбрал нижние позиции.

Если смотреть с этой позиции, то выходит что нижние и есть слабаки... и осуждаемый в данном топике сабж прав в своем пренебрежительном к ним отношении.
Мне как свитчу это вообще смешно.

Нисколько не противоречу себе, и вскоре попытаюсь объяснить свою позицию более подробно. А пока прочтите пост Язвы Питерской, который выше, я буду ссылаться на него при ответе :))
*к сожалению, выгоняют из офиса уже, сейчас написать не успею*

Если смотреть с этой позиции, уважаемый, ничего не выходит. И вам отвечу чуть позже.
Сабмиссивность - это не слабость. Это желание подчиниться более сильному, если сказать совсем уж примитивно.
*Дописываю
По-крайней мере, у меня так. Более сильному/умному/образованному/и пр. + симпатия.
У мужчин, возможно (не знаю, просто предполагаю), женщине, которая красива, власна и желанна ему.
А если помимо уважения, доверия и т.п. присутсвует любовь, тогда вообще такие отношения, по-моему, идеальны.
И не признаю я, хоть убейте, когда в жизни Доминант (руководитель на работе, успешный и т.п.), а в Теме - нижний. Ну не понимаю. Не могу этого понять. Это всего лишь моё видение Темы, и Вы, естесственно, можете быть не согласны с ним.

Это сообщение отредактировал _РИТА_ - 22-12-2006 - 23:20

Во время сессии-это вполне приемлимо.

По жизни можно быть Человеком, а можно говном. И тематическое позиционирование здесь не при чём.

Согласна. Или я не правильно поняла Ваше предыдущие сообщение, или Вы сами себе противоречите))
по мне так Доминантность это не просто умение унизить и ругаться матом, так же как сабмиссивность это не умение раздвигать ноги по команде и лизать сапоги. Это состояние, желание, стремление, и это может выходить за рамки Темы и сесии.

Это сообщение отредактировал Язва Питерская - 22-12-2006 - 20:15

Тематические отношения, это отношения в Ппаре.
А тут разговор об отношении некоторых Верхних к нижним вообще...

Вот видите, для вас приемлимо, а для меня - нет. Смысл? Мне бы было смешно, если бы поведение Верхнего так резко менялось во время сессии.

Не важно :-)) Она все равно не исправится ...
Устали ее тереть, удалять, каждый раз обещает быть адекватной - ну не может :-))
Ща насоздает тем уйму, модераторам работы на выходные прибавит :-)))

Смысл в том, что есть тематическая субкульткра, но нет тематической идеологии, т.к. каждый извращенец индивидуален в своих извращениях.
Так "что правильно или неправильно в Теме" можно рассуждать только через призму своего индивидуального восприятия оной.
Главное, не рассуждать по тематическим понятиям о нетематических вещах.

Оленька, милая, я сейчас попытаюсь свою точку зрения объяснить, а ты попробуй понять, и как умный человечек, попробуй аргументировано мне объяснить, - может, я правда где-то заблуждаюсь?
Смотри: если Тему воспринимать только лишь как сексуальную девиацию, то в этом, конечно же, ничего такого плохого нет. И в этом случае нижние мужчины - просто молодцы, они боготворят (ну, может, сильно сказано, но другого слова не приходит на ум) женщину, стараются доставить ей удовольствие и пр. и пр. Это же просто прекрасно! Эти отношения были бы прекраснее в обычной ванильной жизни, где все мужья/парни так ухаживали за своими женами/девушками, предугадывали их желания, заботились и всё в таком духе. Т.е. в обычной жизни это просто прекрасно, и это не только сексуальная девиация, а элементарная забота, желание окружить комфортом и пр. Это суть.
Почему многие (я в том числе, не буду скрывать) не воспринимают мужчин-нижних в Теме? Я, естесственно, скажу за себя. Ну не укладывается у меня в голове, ну как можно быть настолько диаметрально противоположным? В жизни - Доминант, руководитель и всё в этом духе, а на сессии - нижний? Устал от доминации и таким образом отдыхает? Не поверю. Есть куча возможностей отдохнуть от этого. Ну не может быть именно поровну в человеке м доминантности и сабмиссивности, ну не поверю! Обязательно что-то должно преобладать! Ну если только в качестве низкопробной игры... может быть. Но тогда это просто сексуальная девиация и ничего более. Для меня, например, Тема не только сексуальная девиация, пси, искренние убеждения, образ жизни и т.д. Поэтому только как сексуальную девиацию я ее не воспринимаю. Возможно, поэтому не могу их понять...

Я извиняюсь, конечно, но я и не претендовала на то, что моё мнение есть истина в последней инстанции. Это личное, субъективное мнение, которое имеет каждый, благодаря чему и существуют форумы.

Оленька, как ты могла заметить, ни одного слова, что я их не воспринимаю, не уважаю не было. Я не понимаю.

"Т.е. ты по любому не воспринимаешь нижнего мужчину, как сексуального девианта для себя, но как личность ты его воспринимаешь - или это перекос в восприятии людей в принципе ...." - именно так. Я не воспринимаю как секс. девианта для себя, но как личность, естесственно, воспринимаю, и есть те, с которыми действительно приятно общаться и провести время. Перекосов в осприятии людей в принципе нет :)))
С единственным не соглашусь - что Тема только лишь сексуальная девиация. Тогда уж и психологическая :) Не думаю, что щелчок, формировавший сексуальные направленности и желания мог произойти в 5 лет.

Это сообщение отредактировал _РИТА_ - 23-12-2006 - 00:25

Не помню точно, лень сейчас копаться ...
Но раньше - с года до 3-х вроде бы первые формирования восприятий, в том числе и сексуальных, и первый по моему самый серьезный кризис, в перечисление категорий кризисных моментов входит и самоидентификация и восприятие другого пола и много чего еще там ....

Объясню :))))
Если бы я могла жить только в Теме, если бы ванильной жизни не было вообще, тогда бы не разделяла. А так (к сожалению для меня) приходится :)
понимаешь?:)

Я знаю... Даже сейчас перечитала ту тему, чтобы убедиться, что это именно он сказал.
Вроде к нему в женском роде и не обращалась... Наверное, такое ощущение создалось потому, что я написала про его нижних

- в мужском роде? Просто обычно пишу "нижний" и "Верхний" - только для обозначения статуса, а не пола. Ладно, не суть важно... Все равно он не напишет((

ППКС :)
Кратко, но как ёмко... ))))

Весь этот сыр-бор образовался из-за МОЕГО топика.

Мне нет толка бояться осуждения - что достаточно ясно донесено в подписи моей...

Так вот. То, что вкладывалось мной в ту сакроментальную фразу, с которой и начался сей топик - не есть то, что развилось в результате. Да, я не теми словами выразил то, что хотел, признаю. Смысл слов моих был адресован конкретным людям лично и с иным содержанием. А получилось грубо и нелепо. А коли ляпнул - так и не вмешиваюсь в полемику эту. Тем более что дебаты развернулись страстные по поводу этому.... И любопытные... :)

Заранее прошу не углубляться в оценки лично моего существа и моего отношения к верхним или нижним... Ни к чему это....

Странное, надо сказать, видение... Спорное даже
Выходит, что любой нижний мужчина, в "Вашей" теме, неудачник?
Ну волне правомерно тогда сказать (возвращаясь теме топика) - "Да, для меня, они все лузеры"

И опять же, (больной вопрос, уж извините) а как быть со свитчами? В ваше понимание темы их вообще будет вписать проблематично =))))