Sorques Женат |
08-10-2015 - 20:32 (dedO'K @ 08.10.2015 - время: 20:06) А вот оплата за перевозку трупа- это фантастика. Я бы сказал- антиутопия. А оплата приезда скорой помощи? Я про реальные случаи...то есть мы сделаем укол, но только заплатите..в 90-х много разного было и это не суть произведения... |
dedO'K Женат |
08-10-2015 - 20:34 (mjo @ 08.10.2015 - время: 21:27) (muse 55 @ 08.10.2015 - время: 20:13) Вымышленными могут быть мама, дочка, бабушка... , но обстоятельства их жизни и смерти должны быть приближенны к правде эпохи. Бандиты ...да были , но описанное Алексеевич оскорбительно и для бандитов и для эпохи. Вымышленным может быть вообще все, если это способствует решению задачи, которую поставил перед собой автор. И правду эпохи он может представлять по своему, поскольку единой на всех правды вообще не бывает. А кто там оскорбляется, а кто нет, автора не должно волновать, потому что он пишет художественное произведение. Кто этого не понимает - срочно в школу с хорошим преподавателем литературы. А почему не автора в клинику с хорошим специалистом по паранойе? |
Sorques Женат |
08-10-2015 - 20:34 (Джонни Мнемоник @ 08.10.2015 - время: 20:23) не смотрите демократические СМИ А нужно смотреть нацистские или тоталитарные? Даже наверное издатели Завтра, обиделись бы, если их СМИ назвали не демократическими... |
Джонни Мнемоник Свободен |
08-10-2015 - 20:35 Учите русский язык и всё поймете, если что обращайтесь, ага? Ай как не хорошо посты удалять (: Это сообщение отредактировал Джонни Мнемоник - 08-10-2015 - 20:39 |
Джонни Мнемоник Свободен |
08-10-2015 - 20:37 (Sorques @ 08.10.2015 - время: 20:34) (Джонни Мнемоник @ 08.10.2015 - время: 20:23) не смотрите демократические СМИ А нужно смотреть нацистские или тоталитарные? Дайте ссылку и они пожалеют о своих заблуждениях ) |
muse 55 Свободен |
08-10-2015 - 20:38 (mjo @ 08.10.2015 - время: 20:27) Вымышленным может быть вообще все, если это способствует решению задачи, которую поставил перед собой автор. Если задачей является оболгать СССР-Россию, то вы правы... А в литературе ложь и правда не формализованы.Вы считаете ложь, другие - правда, а третьим до этого дела нет. Ошибаетесь : " Сила в правде"(с) |
muse 55 Свободен |
08-10-2015 - 20:41 (Sorques @ 08.10.2015 - время: 20:32) (dedO'K @ 08.10.2015 - время: 20:06) А вот оплата за перевозку трупа- это фантастика. Я бы сказал- антиутопия. А оплата приезда скорой помощи? Я про реальные случаи...то есть мы сделаем укол, но только заплатите..в 90-х много разного было и это не суть произведения... Укол трупу ? |
Sorques Женат |
08-10-2015 - 20:47 (Джонни Мнемоник @ 08.10.2015 - время: 20:37) Дайте ссылку и они пожалеют о своих заблуждениях ) Ссылку о чем? Вы не считаете Завтра дем.изданием, а каким тогда? muse 55 Вы прочитали что я написал или пробежались глазами и поспешили пошутить? В 90-х, когда к больным приезжала скорая, то за бесплатные уколы иногда приходилось платить, так почему же этого не могло быть и в данном случае? |
Sorques Женат |
08-10-2015 - 20:47 (muse 55 @ 08.10.2015 - время: 20:38) Ошибаетесь : " Сила в правде"(с) Которая у всех своя... |
dedO'K Женат |
08-10-2015 - 20:50 (Sorques @ 08.10.2015 - время: 21:47) (muse 55 @ 08.10.2015 - время: 20:38) Ошибаетесь : " Сила в правде"(с) Которая у всех своя... Это ложь у каждого своя а правда- одна на всех. Это сообщение отредактировал dedO'K - 08-10-2015 - 20:52 |
Джонни Мнемоник Свободен |
08-10-2015 - 20:51 (Sorques @ 08.10.2015 - время: 20:47) (Джонни Мнемоник @ 08.10.2015 - время: 20:37) Дайте ссылку и они пожалеют о своих заблуждениях ) Ссылку о чем? Вы не считаете Завтра дем.изданием, а каким тогда? О вашем утверждении, с чего ви это решили? |
Sorques Женат |
08-10-2015 - 20:54 (Джонни Мнемоник @ 08.10.2015 - время: 20:51) О вашем утверждении, с чего ви это решили? Решил что? О чем ссылку давать и на что? Давайте только яснее напишите, а то мне эта беседа поднадоела... |
muse 55 Свободен |
08-10-2015 - 20:56 (Sorques @ 08.10.2015 - время: 20:47) В 90-х, когда к больным приезжала скорая, то за бесплатные уколы иногда приходилось платить, так почему же этого не могло быть и в данном случае? Объяснить родственникам платность укола можно. Но не можно объяснить незабираемость мертвого человека... Не возможно объяснить отказ в выдаче справки о смерти. Вы демонизируете девяностые , но прокуратура и тогда работала исправно. Поверьте - я знаю не понаслышке... |
Sorques Женат |
08-10-2015 - 20:57 (dedO'K @ 08.10.2015 - время: 20:50) Это ложь у каждого своя а правда- одна на всех. Правда и ложь, часто понятия угла зрения..стакан на половину полный или наполовину пустой, это из той же серии, одно и тоже может быть и позитивом и негативом... Это сообщение отредактировал Sorques - 08-10-2015 - 20:58 |
Джонни Мнемоник Свободен |
08-10-2015 - 20:58 (Sorques @ 08.10.2015 - время: 20:54) (Джонни Мнемоник @ 08.10.2015 - время: 20:51) О вашем утверждении, с чего ви это решили? Решил что? О чем ссылку давать и на что? Давайте только яснее напишите, а то мне эта беседа поднадоела... Так вы проследите весь наш диалог, с того момента как вы решили к нему присоедениться, там всё написано... |
mjo Свободен |
08-10-2015 - 20:59 (dedO'K @ 08.10.2015 - время: 20:34) А почему не автора в клинику с хорошим специалистом по паранойе? Иногда это уже пробовали. В СССР. Ничего хорошего не получилось. muse 55 Если задачей является оболгать СССР-Россию, то вы правы... Т.е. Вы знаете об СССР ИСТИНУ и умеете отличать правду от лжи? Вы случайно не Господь Бог. А то я с Вами почти по панибратски... Ошибаетесь : " Сила в правде"(с) В Вашей правде, или в чьей-то еще? Джонни Мнемоник Учите русский язык и всё поймете, если что обращайтесь, ага? Давно выучил, но Вас не понял. Обращаюсь - разъясните. Ай как не хорошо посты удалять (: Это Вы о чем? Так и будете изъясняться загадками, или пропадете за неимением объяснений? |
Sorques Женат |
08-10-2015 - 20:59 (muse 55 @ 08.10.2015 - время: 20:56) Вы демонизируете девяностые Дожили..вы мне такие слова уже пишите... |
Sorques Женат |
08-10-2015 - 21:00 (Джонни Мнемоник @ 08.10.2015 - время: 20:58) Так вы проследите весь наш диалог, с того момента как вы решили к нему присоедениться, там всё написано... Короче, не можете что то внятно объяснить, то это ваши тогда проблемы. Все на этом. |
Свободен |
08-10-2015 - 21:01 (Sorques @ 08.10.2015 - время: 19:04) Вы человек отважный и смело беретесь за таких авторов... Правда, может я погорячилась обидеть Коэльо сравнением с Алексиевич. Не до такой степени он плох. |
Джонни Мнемоник Свободен |
08-10-2015 - 21:04 (mjo @ 08.10.2015 - время: 20:59) Давно выучил, но Вас не понял. Обращаюсь - разъясните. Ай как не хорошо посты удалять (: Это Вы о чем? Так и будете изъясняться загадками, или пропадете за неимением объяснений? 1. В чём у вас проблема - обьясните конкретнее. 2. Если не вы тот пост удалили, то моё вам сорри. :) |
dedO'K Женат |
08-10-2015 - 21:04 (mjo @ 08.10.2015 - время: 21:59) (dedO'K @ 08.10.2015 - время: 20:34) А почему не автора в клинику с хорошим специалистом по паранойе? Иногда это уже пробовали. В СССР. Ничего хорошего не получилось. И как только это отменили, так сразу стало хорошо? Даже с учётом того, что в СССР это было принудительно и возили в основном, тех, кто воспринимал советскую действительность неадекватно задачам построения коммунизма. |
muse 55 Свободен |
08-10-2015 - 21:10 (mjo @ 08.10.2015 - время: 20:59) Ошибаетесь : " Сила в правде"(с)В Вашей правде, или в чьей-то еще? Устами народа -это сказал Брат... или наоборот- устами Брата сказал народ... |
mjo Свободен |
08-10-2015 - 21:13 (Джонни Мнемоник @ 08.10.2015 - время: 21:04) 1. В чём у вас проблема - обьясните конкретнее. Я не понимаю смысла Ваших сообщений. Чего уж конкретнее? У Вас что, клавиши заработали? 2. Если не вы тот пост удалили, то моё вам сорри. :) Я вообще посты удалять не умею. У меня нет таких прав. Так что извинения приняты. |
mjo Свободен |
08-10-2015 - 21:15 (muse 55 @ 08.10.2015 - время: 21:10) Устами народа -это сказал Брат... или наоборот- устами Брата сказал народ... Я уже понял, что Вы не Бог. Тогда наверняка политик, раз вещаете от имени народа. |
muse 55 Свободен |
08-10-2015 - 21:43 (Sorques @ 08.10.2015 - время: 20:59) (muse 55 @ 08.10.2015 - время: 20:56) Вы демонизируете девяностые Дожили..вы мне такие слова уже пишите... Просто похоже вы не много знаете о движущих силах тех времен. А движущей силой был страх. Потому, санитар скорой , потребовавший лишнего , мог мгновенно превратится в жертву , если у бедной помершей старушки оказался внучок на Гранд Черокки. Не борзел тогда народ , потому, как на любую силу , находилась другая... О том и фильм Брат. И порядок держался исключительно на страхе... Сейчас страх ушел... , а порядок не пришел... Это я хотя бы по дорогам ... |
Sorques Женат |
08-10-2015 - 21:44 (mjo @ 08.10.2015 - время: 21:13) Я вообще посты удалять не умею. У меня нет таких прав. Так что извинения приняты. Это может делать любой пользователь, нажав [i] над постом... Но посты никто не удалял, это видно по логам. |
Sorques Женат |
08-10-2015 - 21:47 (muse 55 @ 08.10.2015 - время: 21:43) Просто похоже вы не много знаете о движущих силах тех времен. А движущей силой был страх. Потому, санитар скорой , потребовавший лишнего , мог мгновенно превратится в жертву , если у бедной помершей старушки оказался внучок на Гранд Черокки. Не борзел тогда народ , потому, как на любую силу , находилась другая... О том и фильм Брат. И порядок держался исключительно на страхе... Сейчас страх ушел... , а порядок не пришел... Это я хотя бы по дорогам ... Да куда там мне..я правда ездил на машине, с шестью маленькими круглыми отверстиями вдоль кузова... |
muse 55 Свободен |
08-10-2015 - 22:00 (Sorques @ 08.10.2015 - время: 21:47) Да куда там мне..я правда ездил на машине, с шестью маленькими круглыми отверстиями вдоль кузова... Не прочувствовали вовремя значит... |
Безумный Иван Свободен |
08-10-2015 - 22:02 (mjo @ 08.10.2015 - время: 20:27) Вымышленным может быть вообще все, если это способствует решению задачи, которую поставил перед собой автор. А какую задачу поставил автор? Вот автор трех мушкетеров преувеличивая их подвиги, поставил наверное задачу прославить мушкетеров. А какую цель ставит автор который показывает значительно ухудшенную реальность в нашей стране? Уж наверное не прославить свою страну, а обосрать ее как можно больше. Такую же цель ставил и Солженицын, который писал свои сказки. И ведь находятся те кто ему верит. Найдутся те, кто поверит и Алексиевич. P.S. Оппа. Уже нашлись Интервью : О присуждении Светлане Алексиевич Нобелевской премии по литературе 08 октября, 15:39 5 Эхо Москвы. АудиоЭхо Москвы. Аудио Нобелевская премия Интервью Гости: Дмитрий Быков Мне нравится, что Нобелевский комитет наградил человека не за художественные изыски, а за правду и гражданскую позицию... http://so-l.ru/news/show/intervyu_o_prisuz...eksievich_nobel Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 08-10-2015 - 22:04 |
muse 55 Свободен |
08-10-2015 - 22:10 (Безумный Иван @ 08.10.2015 - время: 22:02)
Во ... в тему , как раз правду еенную мы тут уже и обсудили. Вернее ее отсутствие... Гражданскую позицию определяет уже сам факт присвоения премии... |
mjo Свободен |
08-10-2015 - 22:36 (Безумный Иван @ 08.10.2015 - время: 22:02) А какую задачу поставил автор? Вот автор трех мушкетеров преувеличивая их подвиги, поставил наверное задачу прославить мушкетеров. А какую цель ставит автор который показывает значительно ухудшенную реальность в нашей стране? Уж наверное не прославить свою страну, а обосрать ее как можно больше. Такую же цель ставил и Солженицын, который писал свои сказки. И ведь находятся те кто ему верит. Найдутся те, кто поверит и Алексиевич. А надо обязательно прославлять свою страну? Чем, например, Марк Твен прославлял Америку? Или ОГенри? Диккенс или Золя? Сервантес, Гюго, Флобер, Томас Манн, Джойс, Маркес, Борхес? Да сотни великих имен! Они прославили свои страны тем, что родились в них! |
Безумный Иван Свободен |
08-10-2015 - 22:48 (mjo @ 08.10.2015 - время: 22:36) А надо обязательно прославлять свою страну? Чем, например, Марк Твен прославлял Америку? Или ОГенри? Диккенс или Золя? Сервантес, Гюго, Флобер, Томас Манн, Джойс, Маркес, Борхес? Да сотни великих имен! Они прославили свои страны тем, что родились в них! Нет, не обязательно. Главное не очернять. Не показывать хуже чем есть на самом деле. Некоторые ведь верят. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 08-10-2015 - 22:49 |
dogfred Свободен |
08-10-2015 - 22:52 Важно не столько то, что авторы как-то прославили свою страну, сколько то, гордится ли страна ими. Это сообщение отредактировал dogfred - 08-10-2015 - 22:54 |
Sorques Женат |
08-10-2015 - 22:56 (mjo @ 08.10.2015 - время: 22:36) А надо обязательно прославлять свою страну? Чем, например, Марк Твен прославлял Америку? Или ОГенри? Диккенс или Золя? Сервантес, Гюго, Флобер, Томас Манн, Джойс, Маркес, Борхес? Да сотни великих имен! Они прославили свои страны тем, что родились в них! Да, вы абсолютно правы, что художники, писатели, ученые, музыканты прославлять должны не более чем фактом рождения..где прославление Испании, в картинах Дали и Гойи или Британии в музыке Джаггера? Я не вам конечно задаю вопрос, а риторические.. У нас со времен СССР привыкли к тому, что творец, должен кого то прославлять..то есть путают пропаганду и искусство... |
Sorques Женат |
08-10-2015 - 22:57 (Безумный Иван @ 08.10.2015 - время: 22:48) Нет, не обязательно. Главное не очернять. Не показывать хуже чем есть на самом деле. Некоторые ведь верят. У Гюго все плохо в произведениях, как и у Диккенса..это чернуха 19 века... |