Vuego Женат |
09-10-2015 - 16:49 (King Candy @ 09.10.2015 - время: 16:41) Ну так что - теперь американцы взялись организовывать майдан у белорусов? они его пытаются организовать где только это возможно и где существующая лигитимная власть их не устраивает |
dedO'K Женат |
09-10-2015 - 17:42 (mjo @ 09.10.2015 - время: 11:01) (dedO'K @ 09.10.2015 - время: 06:51) А Высоцкий- диссидентом со связями за границей... И что? То, что Неруда не был социалистом. Неруда был поэтом и идеологом интернационализма. Социалистические его идеи широко известны, они ничем е отличаются от социалистических идей Евросоюза. О коммунистических что скажете? Это сообщение отредактировал dedO'K - 09-10-2015 - 17:43 |
Sorques Женат |
09-10-2015 - 18:52 (Безумный Иван @ 09.10.2015 - время: 14:15) Комунистические или какие другие взгляды это не важно. Главное как относятся к его стране англосаксы и как относится к своей стране кандидат. Условие получения премии - совпадение этих отношений. Коммунист Неруда, получил Нобелевскую премию в 1971г., после того как десятилетия критиковал США и во время правления Альенде...Как быть с этим? |
dedO'K Женат |
09-10-2015 - 18:56 (Sorques @ 09.10.2015 - время: 19:52) (Безумный Иван @ 09.10.2015 - время: 14:15) Комунистические или какие другие взгляды это не важно. Главное как относятся к его стране англосаксы и как относится к своей стране кандидат. Условие получения премии - совпадение этих отношений. Коммунист Неруда, получил Нобелевскую премию в 1971г., после того как десятилетия критиковал США и во время правления Альенде...Как быть с этим? Как и с Троцким. Что там критиковал Неруда? Самым ярым критиком политики США в Чили был... Пиночет. Причём, не на словах, а на деле. |
mjo Свободен |
09-10-2015 - 20:36 (dedO'K @ 09.10.2015 - время: 17:42) Неруда был поэтом и идеологом интернационализма. Социалистические его идеи широко известны, они ничем е отличаются от социалистических идей Евросоюза. О коммунистических что скажете? Вам мало, что он был членом ЦК? Лауреатом Сталинской премии? Был в изгнании и на нелегальном положении за то, что публично назвал чилийского президента Габриэля Гонсалеса Виделу марионеткой Соединённых Штатов. Это соответствует идеям Евросоюза? Его «Всеобщую песнь», запрещенную в Чили, нелегально распространялась чилийскими коммунистами. В 1969 году Коммунистическая партия Чили выдвинула Неруду кандидатом на пост президента республики Чили. Что Вам еще? |
Sorques Женат |
09-10-2015 - 20:42 (mjo @ 09.10.2015 - время: 20:36) В 1969 году Коммунистическая партия Чили выдвинула Неруду кандидатом на пост президента республики Чили. А его Нобелевская премия в 1971г., это коварный замысел мировой капиталистической закулисы... |
Vuego Женат |
09-10-2015 - 22:13 Интересно как бы отнесся Нобель к премии своего имени сейчас |
Macek Свободен |
09-10-2015 - 23:44 (Vuego @ 09.10.2015 - время: 22:13) Интересно как бы отнесся Нобель к премии своего Умер бы от удивления! |
Безумный Иван Свободен |
10-10-2015 - 03:28 (Sorques @ 09.10.2015 - время: 18:52) Коммунист Неруда, получил Нобелевскую премию в 1971г., после того как десятилетия критиковал США и во время правления Альенде...Как быть с этим? Нобелевский комитет всегда благожелательно относился к бунтарям. |
Sorques Женат |
10-10-2015 - 03:39 (Безумный Иван @ 10.10.2015 - время: 03:28) Нобелевский комитет всегда благожелательно относился к бунтарям. А к кому тогда плохо? |
Безумный Иван Свободен |
10-10-2015 - 04:34 (Sorques @ 10.10.2015 - время: 03:39) (Безумный Иван @ 10.10.2015 - время: 03:28) Нобелевский комитет всегда благожелательно относился к бунтарям. А к кому тогда плохо? К тем, кто более талантлив в литературном плане. |
King Candy Свободен |
10-10-2015 - 07:15 (Масек @ 10.10.2015 - время: 00:44) (Vuego @ 09.10.2015 - время: 22:13) Интересно как бы отнесся Нобель к премии своего Умер бы от удивления! Ну да, он только за научные открытия завещал давать премию. Но американцы распорядились по-своему - сделали ее политической, прикармливая ею "своих". Вроде нашего М.С. Горбачева |
dedO'K Женат |
10-10-2015 - 07:20 (mjo @ 09.10.2015 - время: 21:36) (dedO'K @ 09.10.2015 - время: 17:42) Неруда был поэтом и идеологом интернационализма. Социалистические его идеи широко известны, они ничем е отличаются от социалистических идей Евросоюза. О коммунистических что скажете? Вам мало, что он был членом ЦК? Лауреатом Сталинской премии? Был в изгнании и на нелегальном положении за то, что публично назвал чилийского президента Габриэля Гонсалеса Виделу марионеткой Соединённых Штатов. Это соответствует идеям Евросоюза? Его «Всеобщую песнь», запрещенную в Чили, нелегально распространялась чилийскими коммунистами. В 1969 году Коммунистическая партия Чили выдвинула Неруду кандидатом на пост президента республики Чили. Что Вам еще? Вам перечислить членов компартии, начиная с ЦК, арестованных в СССР за антисоветскую и антинародную деятельность? Свидетели Иеговы тоже считают себя христианами. |
mjo Свободен |
10-10-2015 - 11:30 (dedO'K @ 10.10.2015 - время: 07:20) Вам перечислить членов компартии, начиная с ЦК, арестованных в СССР за антисоветскую и антинародную деятельность? Свидетели Иеговы тоже считают себя христианами. А при чем здесь Неруда? |
dedO'K Женат |
10-10-2015 - 12:27 (mjo @ 10.10.2015 - время: 12:30) (dedO'K @ 10.10.2015 - время: 07:20) Вам перечислить членов компартии, начиная с ЦК, арестованных в СССР за антисоветскую и антинародную деятельность? Свидетели Иеговы тоже считают себя христианами. А при чем здесь Неруда? А при том, что Неруда не коммунист, а типичный левак. "В 1950-е годы Неруда издал три книги «Од изначальным вещам» (1954, 1955, 1957) и дополняющую их книгу «Плавания и возвращения» (1959). Оды в каждой книге расположены по алфавиту, что подчёркивает их равноправность. Они посвящены разнообразным понятиям, явлениям, предметам и людям: Америке, атому, беспокойству, весне, вину, воздуху, глазу, древесине, звёздам, зиме, жизни, книге, Кордильерам, критике, лету, луковице, маису, меди, морю, надежде, ночи, огню, осени, отдельным городам, печали, печени, помидору, поэзии, простому человеку, простоте, радости, разным вещам, Сесару Вальехо, соли, солидарности, солнцу, спокойствию, типографии, цветку, чайке, человеку в лаборатории, черепу, чилийским птицам, числам, энергии, ясному дню, ясности, и так далее." (с) Ну и чего тут коммунистического? Типичный Макаревич, бунтарь ни о чём и никак, революционер ничего и нигде. Это сообщение отредактировал dedO'K - 10-10-2015 - 12:30 |
mjo Свободен |
10-10-2015 - 12:48 (dedO'K @ 10.10.2015 - время: 12:27) А при том, что Неруда не коммунист, а типичный левак. Тогда дайте определение коммуниста. Типичный Макаревич, бунтарь ни о чём и никак, революционер ничего и нигде. В руководстве какой партии состоит Макаревич? |
dedO'K Женат |
10-10-2015 - 16:11 (mjo @ 10.10.2015 - время: 13:48) Тогда дайте определение коммуниста. А при чём тут определение коммуниста? Ему ж премию дали не за коммунистическую деятельность, а за литературную. В руководстве какой партии состоит Макаревич?В партии Макаревича. Как поэт Пабло Неруда- в партии поэта Пабло Неруды. |
mjo Свободен |
10-10-2015 - 16:51 [QUOTE=dedO'K , 10.10.2015 - время: 16:11]А при чём тут определение коммуниста? Ему ж премию дали не за коммунистическую деятельность, а за литературную.[/QUOTE][/QUOTE] Вот именно! [QUOTE]В партии Макаревича. Как поэт Пабло Неруда- в партии поэта Пабло Неруды.[/QUOTE] Неруда, в отличие от Макаревича, в партии состоял. И это была коммунистическая партия. Это сообщение отредактировал mjo - 10-10-2015 - 16:52 |
dedO'K Женат |
10-10-2015 - 17:10 (mjo @ 10.10.2015 - время: 17:51) Вот именно! Что "вот именно"? В своей литературной деятельности он был чистый левак-интернационалист, с социалистическими взглядами. Неруда, в отличие от Макаревича, в партии состоял. И это была коммунистическая партия.Не состоял, а был избран членом ЦК. Ну а из плодов его деятельности, как члена партии и как члена ЦК партии, вы что нибудь предъявить можете? |
rudoms В поиске |
10-10-2015 - 22:10 Премии по литературе, по моему, в достаточной мере условны. Вот по физике - это мне понятно. Хотя даже и здесь не обходилось без серьёзных накладок, главным образом в определении авторства. |
dedO'K Женат |
10-10-2015 - 23:19 (rudoms @ 10.10.2015 - время: 23:10) Премии по литературе, по моему, в достаточной мере условны. Ну Литература, нынче, это идеология. Которую сформировать очень легко: продвигая и пиаря одних авторов и "задвигая" других. |
Lileo Замужем |
11-10-2015 - 01:33 Я читала Алексиевич " У войны не женское лицо". Впечатление, конечно, производит сильное. Но при этом весьма чернушно и явно пытается выдавить из читателя слезу. Соответственно всему написанному верится со скрипом. Конечно, читателю важно, что у женщин на войне не было возможности соблюдать элементарную гигиену, что их не награждали после войны и считали шлюхами. Но мне вот как-то больше интересны их боевые достижения, а не неприглядная бытовуха, хотя и это нужно знать. Еще пробовала "Соло для детского голоса". Ну это уже в чистом виде слезовыжималка. Но в целом дневники блокадников на меня произвели большее впечатление, чем эти книги. И там вряд ли можно говорить о выдумке и подтасовке фактов (если только не полагать, что какой-нибудь известный дневник - более поздняя подделка). ЗЫ. Ей, кстати, за какую книгу дали? Или по совокупности? Это сообщение отредактировал Lileo - 11-10-2015 - 01:34 |
Lileo Замужем |
11-10-2015 - 01:48 Да, небольшая статейка про эту нобелевку и возможный майдан в Минске. http://pravosudija.net/article/nobelevskay...dlya-lukashenko |
mjo Свободен |
11-10-2015 - 04:26 (dedO'K @ 10.10.2015 - время: 17:10) Что "вот именно"? В своей литературной деятельности он был чистый левак-интернационалист, с социалистическими взглядами. Напоминаю: речь шла о политизированности Нобелевской премии. Исходя из этой посылке Неруде не должны были ее дать. Не состоял, а был избран членом ЦК. Ну а из плодов его деятельности, как члена партии и как члена ЦК партии, вы что нибудь предъявить можете? Это Вы о чем? |
dedO'K Женат |
11-10-2015 - 10:27 (mjo @ 11.10.2015 - время: 05:26) (dedO'K @ 10.10.2015 - время: 17:10) Что "вот именно"? В своей литературной деятельности он был чистый левак-интернационалист, с социалистическими взглядами. Напоминаю: речь шла о политизированности Нобелевской премии. Исходя из этой посылке Неруде не должны были ее дать. У вас какие то странные понятия о "политизированности". Эдак и разведчик Исаев не достоин был нм наград, ни званий, потому как он- Штирлиц и, вообще, член СС. Это Вы о чем?О "коммунисте" Пабло Неруде... С чего вы взяли, что он коммунист? |
Безумный Иван Свободен |
11-10-2015 - 11:13 (mjo @ 11.10.2015 - время: 04:26) Напоминаю: речь шла о политизированности Нобелевской премии. Исходя из этой посылке Неруде не должны были ее дать. Неруда бунтарь, антигосударственник. Таких Нобелевский комитет любит. |
Sorques Женат |
11-10-2015 - 15:50 (Безумный Иван @ 11.10.2015 - время: 11:13) Неруда бунтарь, антигосударственник. Таких Нобелевский комитет любит. А кого не любит? Чиновников, государственников-коммунистов? Так таких на литературные примии и не выдвигали, ибо исходя из менталитете, они творить что то значимое не могут...ибо начальство не велит... |
Безумный Иван Свободен |
11-10-2015 - 15:57 (Sorques @ 11.10.2015 - время: 15:50) (Безумный Иван @ 11.10.2015 - время: 11:13) Неруда бунтарь, антигосударственник. Таких Нобелевский комитет любит. А кого не любит? Чиновников, государственников-коммунистов? Так таких на литературные примии и не выдвигали, ибо исходя из менталитете, они творить что то значимое не могут...ибо начальство не велит... Они никого любить не должны. Главный критерий их оценки должен быть тот, который указал в завещании Нобель. |
Sorques Женат |
11-10-2015 - 16:03 (Безумный Иван @ 11.10.2015 - время: 15:57) Они никого любить не должны. Главный критерий их оценки должен быть тот, который указал в завещании Нобель. Так это у тебя же претензии к его оценкам и ты пишешь, что этих любил, а тех нет..я и хочу понять кого не любил...коммунистов и левых, как выяснили награждал так же ,как и антикоммунистов... |
Безумный Иван Свободен |
11-10-2015 - 16:07 (Sorques @ 11.10.2015 - время: 16:03) (Безумный Иван @ 11.10.2015 - время: 15:57) Они никого любить не должны. Главный критерий их оценки должен быть тот, который указал в завещании Нобель. Так это у тебя же претензии к его оценкам и ты пишешь, что этих любил, а тех нет..я и хочу понять кого не любил...коммунистов и левых, как выяснили награждал так же ,как и антикоммунистов... Не знаю кого не любил. Вероятно к остальным относится равнодушно. |
mjo Свободен |
11-10-2015 - 16:34 (dedO'K @ 11.10.2015 - время: 10:27) О "коммунисте" Пабло Неруде... С чего вы взяли, что он коммунист? Дайте определение слова "коммунист". |
gandoler Женат |
11-10-2015 - 21:36 После того как эту премию дали палачу и убийце Арафату,о чем можно говорить? |
Sorques Женат |
11-10-2015 - 21:53 (gandoler @ 11.10.2015 - время: 21:36) После того как эту премию дали палачу и убийце Арафату,о чем можно говорить? Вы интересную тему поднимаете...насколько Премия Мира отражает общечеловеческие ценности, а не сиюминутные...ее бы политикам во и из власти, вообще не давать... |
Юлий Северенко Свободен |
11-10-2015 - 21:54 (Sorques @ 03.06.2015 - время: 03:40) Горбачев, типичный партийный функционер, который случайно задействовал механизм разрушения социализма, но если бы система была жизнеспособная, то ее журналом Огонек, кооперативами и прочими мелочами, разрушить бы было не возможно...просто система себя изжила, в нее уже искренне мало кто верил (в марксизм-ленинизм) и ее никто даже не пошел защищать в 91 году... Все же, в данном случае он не задействовал механизм разрушения - скорее на данном этапе он оказался стрелочником, на которого перевели стрелки партийные товарищи из цк. Социализм был обречен, а тут как раз Горбачев подвернулся удачно. Все это было заранее спланировано, и поэтому за развал совка проклинают именно его. А цк как бы не причем оказалось Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 11-10-2015 - 21:57 |
Юлий Северенко Свободен |
11-10-2015 - 21:56 (Format C @ 30.05.2015 - время: 15:49) Нобелевская премия Мира - вообще, штука интересная и ОЧЕНЬ загадочная. Ну чего же тут загадочного: "динамитные деньги" |