Взрослая социальная сеть
 134А Свободна |
05-05-2014 - 20:59 (DEY @ 05.05.2014 - время: 20:32) 1) И для кого это улучшение? Только для человека! Для животного это однозначно ухудшение!(dedO'K @ 05.05.2014 - время: 01:39) 2) А значит, нет уже отдельно человека и отдельно этого животного, а есть 1) Сущая правда. Естественный отбор противоречит потребностям человека, ради удовлетворения которых он осуществляет искусственный отбор у домашних животных. 2) А на фотографии не просто кентавр, а ещё и гермафродит! |
 DEY Женат |
05-05-2014 - 21:52 (Тушка134 @ 05.05.2014 - время: 20:59) А на фотографии не просто кентавр, а ещё и гермафродит! |
dedO'K Женат |
05-05-2014 - 23:06 (DEY @ 05.05.2014 - время: 21:33) (dedO'K @ 05.05.2014 - время: 19:04) Он должен был "подсунуться" сам? Или где то написано, что он бегал и всем предлагал свою жену? Он мог не пойти туда... мог держать жену в шатре... паранджа на худой конец. Решать задним умом да ещё и за другого человека о том, что уже произошло? Лучше всего знают, как играть в футбол, болельщики, и лучше всего знают, кто из полководцев в чём ошибся, военные историки. |
| DEY Женат |
05-05-2014 - 23:12 (dedO'K @ 05.05.2014 - время: 23:06) Решать задним умом да ещё и за другого человека о том, что уже произошло?Верно легче с женой договориться - скажи что ты моя сестра и мне будет хорошо. Не такой должна быть в моём представлении логика праведника! |
| dedO'K Женат |
05-05-2014 - 23:21 (DEY @ 05.05.2014 - время: 21:32) (dedO'K @ 05.05.2014 - время: 01:39) Человек приручил животное, поставил себе на службу и разводит, улучшая породу. Улучшая??? И для кого это улучшение? Только для человека! Для животного это однозначно ухудшение! Для животного это причина плодиться и размножаться. (dedO'K @ 05.05.2014 - время: 01:39) А значит, нет уже отдельно человека и отдельно этого животного, а есть   Просто не сдержался! Тушка134 05.05.2014 - время: 13:12 (dedO'K @ 05.05.2014 - время: 01:40) Не домашний скот живёт в дикой природе. До того, как стать домашним - жил в дикой природе. И запросто туда возвращается при одичании. И есть скот, который даже будучи домашним (точнее, одомашненным, ибо дои тут не при делах), живёт в дикой природе - человек его не кормит, не пасёт, не строит для него убежища. Теперь, надеюсь, нет сомнений, что сельское хозяйство и промышленное производство в СССР отставало и развалилось в конце концов, когда удельный вес атеистов достиг критической массы... "Не удержались"... (dedO'K @ 05.05.2014 - время: 01:39) Служение в стремлении стать человеком по образу и подобию Божию.Как уже верно заметили мы изначально по образу и подобию...А грехопадение куда дели? "Проклята земля за тебя" отменили за ненадобностью? |
| dedO'K Женат |
05-05-2014 - 23:35 (DEY @ 06.05.2014 - время: 00:12) (dedO'K @ 05.05.2014 - время: 23:06) Решать задним умом да ещё и за другого человека о том, что уже произошло?Верно легче с женой договориться - скажи что ты моя сестра и мне будет хорошо. Не такой должна быть в моём представлении логика праведника! А кто вам сказал, что Господь Бог вступился за него потому, что он был праведником? Он был избранным. А праведником он был лишь тогда, когда исполнял волю Божию. Это сообщение отредактировал dedO'K - 05-05-2014 - 23:36 |
Ардарик Свободен |
05-05-2014 - 23:38 (dedO'K @ 05.05.2014 - время: 23:35) А кто вам сказал, что Господь Бог вступился за него потому, что он был праведником? Он был избранным. А праведником он был лишь тогда, когда исполнял волю Божию. А в чем виноват фараон тогда?Он же не прелюбодействовал с чужой женой.Он с чужой сестрой сожительствовал.Или его только за то что он фараон и египтянин покарали? |
| dedO'K Женат |
05-05-2014 - 23:47 (ардарик @ 06.05.2014 - время: 00:38) (dedO'K @ 05.05.2014 - время: 23:35) А кто вам сказал, что Господь Бог вступился за него потому, что он был праведником? Он был избранным. А праведником он был лишь тогда, когда исполнял волю Божию. А в чем виноват фараон тогда?Он же не прелюбодействовал с чужой женой.Он с чужой сестрой сожительствовал.Или его только за то что он фараон и египтянин покарали? Пошли по кругу? "Когда же он приближался к Египту, то сказал Саре, жене своей: вот, я знаю, что ты женщина, прекрасная видом; 12и когда Египтяне увидят тебя, то скажут: это жена его; и убьют меня, а тебя оставят в живых; 13скажи же, что ты мне сестра, дабы мне хорошо было ради тебя, и дабы жива была душа моя чрез тебя". Быт.12:11 Вот за такие порядки у него в стране "Господь поразил тяжкими ударами фараона и дом его за Сару, жену Аврамову". Быт. 12:17 Как видите, там всем досталось, хотя и меньше, чем Содому и Гоморре. Это сообщение отредактировал dedO'K - 05-05-2014 - 23:48 |
| Ардарик Свободен |
05-05-2014 - 23:54 (dedO'K @ 05.05.2014 - время: 23:47) Пошли по кругу? Пошли по кругу.С чего Авраам решил что его убьют потому что она его жена?Ведь за сестру его не убили.Значит за факт женитьбы на Саре его должны должны были. Где либо факты есть что египтяне убивали евреев к ним пришедших из за жен(тем более если там были такие порядки это должно где то еще упоминаться)?И какого черта зная о том что из за жены его могут убить ее повел к ним?И какого лешего сама Сара не отказала фараону? |
| DEY Женат |
06-05-2014 - 00:39 (dedO'K @ 05.05.2014 - время: 23:21) Для животного это причина плодиться и размножаться. Вот единственная причина |
| dedO'K Женат |
06-05-2014 - 18:29 (DEY @ 06.05.2014 - время: 01:39) (dedO'K @ 05.05.2014 - время: 23:21) Для животного это причина плодиться и размножаться.Вот единственная причина Нет, это- единственная причина для наслаждающегося убийством, как таковым или для желающего себе смерти. Это сообщение отредактировал dedO'K - 06-05-2014 - 18:33 |
| DEY Женат |
06-05-2014 - 22:24 (dedO'K @ 06.05.2014 - время: 18:29) Нет, это- единственная причина для наслаждающегося убийством, как таковым или для желающего себе смерти.Выходит потоп был устроен для наслаждения смертью... а я всё гадал за что неповинных в людских грехах животных прихлопнул Бог... а оно вот как выходит... P.S. Я что то тут не вижу наслаждение убийством... вижу людей хладнокровно выполняющих свою работу... видео не для слабонервных если что не смотрите |
| dedO'K Женат |
07-05-2014 - 02:46 (DEY @ 06.05.2014 - время: 23:24) (dedO'K @ 06.05.2014 - время: 18:29) Нет, это- единственная причина для наслаждающегося убийством, как таковым или для желающего себе смерти.Выходит потоп был устроен для наслаждения смертью... а я всё гадал за что неповинных в людских грехах животных прихлопнул Бог... а оно вот как выходит... Потоп не был "устроен", "подстроен" или "организован". Он произошел, как неизбежность, как логичный результат своевольной деятельности человека. Я что то тут не вижу наслаждение убийством... вижу людей хладнокровно выполняющих свою работу...Вот именно. Но вы считаете, что эта работа- единственная причина, ради которой человеку стоит выращивать и размножать домашний скот. Это сообщение отредактировал dedO'K - 07-05-2014 - 03:06 |
| dedO'K Женат |
07-05-2014 - 03:00 (ардарик @ 06.05.2014 - время: 00:54) Пошли по кругу.С чего Авраам решил что его убьют потому что она его жена?Ведь за сестру его не убили.Значит за факт женитьбы на Саре его должны были. Где либо факты есть что египтяне убивали евреев к ним пришедших из за жен(тем более если там были такие порядки это должно где то еще упоминаться)?И какого черта зная о том что из за жены его могут убить ее повел к ним?И какого лешего сама Сара не отказала фараону? Он просто знал это, как Ной знал, что будет потоп, и она не могла, потому как выполнила всё, чтоб и ей и ему остаться вживых. Мне об этом трудно судить, я не жил во времена фараонов и Сару не видел. А вам? Кстати, справедливости ради: такая же история повторилась у Давида с Урией, которого он послал на смерть, отняв жену. И тоже получил тяжкий удар по дому своему: его старший сын Авессалом вырос красив лицом, разумен, радуя отца, но черен душой. И предав отца, был убит его слугой. А Давид, хоть и имел право на "око за око", но не смог его применить, и вынужден был наградить убийцу любимого сына за верность царству. Но брак его с бывшей за Урией не был напрасен: от неё родился премудрый Соломон. Неисповедимы пути Господни и не нам, неразумным, судить своего Творца и Вседержителя. Это сообщение отредактировал dedO'K - 07-05-2014 - 03:01 |
Marinw Замужем |
07-05-2014 - 07:48 (dedO'K @ 07.05.2014 - время: 03:00) Неисповедимы пути Господни и не нам, неразумным, судить своего Творца и Вседержителя. Почему-то первые два слова вызвали такую ассоциацию - А как мы называем людей, чьи поступки лишены логики? |
| DEY Женат |
07-05-2014 - 08:03 (dedO'K @ 07.05.2014 - время: 02:46) Потоп не был "устроен", "подстроен" или "организован". Он произошел, как неизбежность, как логичный результат своевольной деятельности человека. В Библии по другому сказано! И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их. (dedO'K @ 07.05.2014 - время: 02:46) Вот именно. Но вы считаете, что эта работа- единственная причина, ради которой человеку стоит выращивать и размножать домашний скот.Эта работа единственно возможный вариант реализации причины выращивания животных - ты виноват уж тем, что хочется мне кушать (С) |
| Marinw Замужем |
07-05-2014 - 11:41 (DEY @ 07.05.2014 - время: 08:03) В Библии по другому сказано! Про человека пока промолчим, а чем животные согрешили то? |
| dedO'K Женат |
07-05-2014 - 13:41 (Marinw @ 07.05.2014 - время: 08:48) (dedO'K @ 07.05.2014 - время: 03:00) Неисповедимы пути Господни и не нам, неразумным, судить своего Творца и Вседержителя. Почему-то первые два слова вызвали такую ассоциацию - А как мы называем людей, чьи поступки лишены логики? Нет людей, лишённых логики. Есть неверные предпосылки и нарушение причинно-следственной связи в действиях. Вот сейчас вы пытаетесь навязать мне некую "свою логику", как абсолют? Или объявляете о нелогичности существования мироздания, включая и вас, и меня? (DEY @ 07.05.2014 - время: 08:03) В Библии по другому сказано! И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их. Про человека пока промолчим, а чем животные согрешили то?"26И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле. 27И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. 28И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими [и над зверями,] и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землею,] и над всяким животным, пресмыкающимся по земле". Кстати, первая глава Бытия, самое начало, сотворение Неба и земли. Правда, стоит заметить: владычество- это не право на своеволие, а обязанность управлять. Это сообщение отредактировал dedO'K - 07-05-2014 - 13:53 |
| dedO'K Женат |
07-05-2014 - 13:59 (DEY @ 07.05.2014 - время: 09:03) (dedO'K @ 07.05.2014 - время: 02:46) Потоп не был "устроен", "подстроен" или "организован". Он произошел, как неизбежность, как логичный результат своевольной деятельности человека.В Библии по другому сказано! И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их. Когда Он говорит, так и происходит. Может не произойти только в том случае, если Он предупреждает, а человек внимает его предупреждениям. Как и вышло с семейством Ноя и животными, которых они спасли. (dedO'K @ 07.05.2014 - время: 02:46) Вот именно. Но вы считаете, что эта работа- единственная причина, ради которой человеку стоит выращивать и размножать домашний скот.Эта работа единственно возможный вариант реализации причины выращивания животных - ты виноват уж тем, что хочется мне кушать (С)Разве для того, чтобы убить животное, предназначенное на мясо, шкуру или ещё для чего, непременно нужно его судить и обвинять? А за что? За то, что в этом его предназначение? Это сообщение отредактировал dedO'K - 07-05-2014 - 14:06 |
| 134А Свободна |
07-05-2014 - 15:43 (dedO'K @ 07.05.2014 - время: 13:59) Разве для того, чтобы убить животное, предназначенное на мясо, шкуру или ещё для чего, непременно нужно его судить и обвинять? А за что? За то, что в этом его предназначение? "Ты виноват уж в том, что хочется мне кушать". Есть, правда, один нюанс: скот с таким мнением о своём предназначении не согласен. |
| DEY Женат |
07-05-2014 - 20:25 (dedO'K @ 07.05.2014 - время: 03:00) (ардарик @ 06.05.2014 - время: 00:54) С чего Авраам решил что его убьют потому что она его жена?Он просто знал это... Бытие, глава 20:11 Авраам сказал: я подумал, что нет на месте сем страха Божия, и убьют меня за жену мою; Знал он... как же... (dedO'K @ 07.05.2014 - время: 03:00) Кстати, справедливости ради: такая же история повторилась у Давида с Урией, которого он послал на смерть, отняв жену. И тоже получил тяжкий удар по дому своему: его старший сын Авессалом вырос красив лицом, разумен, радуя отца, но черен душой. И предав отца, был убит его слугой Вторая книга Царств, глава 12:13-18 И сказал Давид Нафану: согрешил я пред Господом. И сказал Нафан Давиду: и Господь снял с тебя грех твой; ты не умрешь; но как ты этим делом подал повод врагам Господа хулить Его, то умрет родившийся у тебя сын. И пошел Нафан в дом свой. И поразил Господь дитя, которое родила жена Урии Давиду, и оно заболело. И молился Давид Богу о младенце, и постился Давид, и, уединившись провел ночь, лежа на земле. И вошли к нему старейшины дома его, чтобы поднять его с земли; но он не хотел, и не ел с ними хлеба. На седьмой день дитя умерло, и слуги Давидовы боялись донести ему, что умер младенец; ибо, говорили они, когда дитя было еще живо, и мы уговаривали его, и он не слушал голоса нашего, как же мы скажем ему: «умерло дитя»? Он сделает что-нибудь худое. |
| DEY Женат |
07-05-2014 - 20:30 (dedO'K @ 07.05.2014 - время: 13:59) Когда Он говорит, так и происходит.Тут Он не говорит - да истребятся... Он говорит - ИСТРЕБЛЮ! (dedO'K @ 07.05.2014 - время: 13:59) Разве для того, чтобы убить животное, предназначенное на мясо, шкуру или ещё для чего, непременно нужно его судить и обвинять? А за что? За то, что в этом его предназначение?Ага, вы его заочно судили и приговорили к смерти приписав ему ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ!!! |
| Marinw Замужем |
08-05-2014 - 08:51 (dedO'K @ 07.05.2014 - время: 13:41) (Marinw @ 07.05.2014 - время: 08:48) (dedO'K @ 07.05.2014 - время: 03:00) Неисповедимы пути Господни и не нам, неразумным, судить своего Творца и Вседержителя. Почему-то первые два слова вызвали такую ассоциацию - А как мы называем людей, чьи поступки лишены логики? Нет людей, лишённых логики. Есть неверные предпосылки и нарушение причинно-следственной связи в действиях. Вот сейчас вы пытаетесь навязать мне некую "свою логику", как абсолют? Или объявляете о нелогичности существования мироздания, включая и вас, и меня?[QUOTE Логику навязать не пытаюсь, а только высказываю свою точку зрения. Есть люди, чьи действия лишены логики. Их называют невменяемыми и освобождают от уголовной ответственности. Но если такой невменяемый убил человека, мы все равно называем его убийца. Другое дело, что нам иногда трудно понять поступки другого человека, обладающего властью. И чем больше его власть, тем часто не понятнее окружающим его поступки. Но эти поступки всегда осмысленные и совершаются в чью-то пользу. |
| dedO'K Женат |
08-05-2014 - 09:07 (DEY @ 07.05.2014 - время: 21:30) (dedO'K @ 07.05.2014 - время: 13:59) Когда Он говорит, так и происходит.Тут Он не говорит - да истребятся... Он говорит - ИСТРЕБЛЮ! Правильно. Но это не "планы на будущее", которые могут сбыться, а могут не сбыться. Это неизбежное течение событий во времени. Святое Писание написано людьми и для людей, поскольку они воспринимают Бога с позиции грешного человека. Вот Ной, скажем, услышал это: "истреблю", увидел, понял, осознал. И это был ему Глас Божий. Потому как в Боге жил, а не в самом себе и суете мiрской. Ага, вы его заочно судили и приговорили к смерти приписав ему ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ!!!Почему "приписав"? Человек для того и разводит домашнюю живность: кого на мясо, кого- молоко получить, кого, скажем, мышей ловить или двор охранять. Оттого и жизнь у них разная. Вы ж не возмущаетесь тому, что некоторые черепахи живут 300 лет, а бабочка-однодневка- один-два дня. И не возмущаетесь тому, что мать, родив ребёнка, "приговаривает" его к "смерти". (Тушка134 @ 07.05.2014 - время: 16:43) (dedO'K @ 07.05.2014 - время: 13:59) Разве для того, чтобы убить животное, предназначенное на мясо, шкуру или ещё для чего, непременно нужно его судить и обвинять? А за что? За то, что в этом его предназначение? "Ты виноват уж в том, что хочется мне кушать". Есть, правда, один нюанс: скот с таким мнением о своём предназначении не согласен. Всем нам это предстоит, каждому в своё время и по своему, и тем, кто согласен, и тем, кто не согласен. Так какой смысл не соглашаться? Разница между вами и животным на забое- то, что вы знаете его смертный час и обстоятельства, а само животное- нет. Это сообщение отредактировал dedO'K - 08-05-2014 - 09:19 |
| dedO'K Женат |
08-05-2014 - 09:27 (Marinw @ 08.05.2014 - время: 09:51) Логику навязать не пытаюсь, а только высказываю свою точку зрения. Это вы о людях, которые не могут дать отчёт в своих действиях. Просто их логика в момент совершения преступления вам непонятна. То же и с властью: вы не знаете, чего он хочет и зачем делает то или иное, вам и так хорошо. И, кстати, пользой что вы считаете? |
| Marinw Замужем |
08-05-2014 - 10:50 (dedO'K @ 08.05.2014 - время: 09:27) И, кстати, пользой что вы считаете? Для примера возьмем решение о проведение Олимпийских игр и кто в результате этого мероприятия обогатился |
| dedO'K Женат |
08-05-2014 - 11:15 (Marinw @ 08.05.2014 - время: 11:50) (dedO'K @ 08.05.2014 - время: 09:27) И, кстати, пользой что вы считаете? Для примера возьмем решение о проведение Олимпийских игр и кто в результате этого мероприятия обогатился Никто. Одни убытки. Потому как никто не приехал, билетов не покупал, трибуны пусты, арены пусты, и вообще её отменили. |
| 134А Свободна |
08-05-2014 - 11:55 (dedO'K @ 08.05.2014 - время: 09:07) Всем нам это предстоит, каждому в своё время и по своему, и тем, кто согласен, и тем, кто не согласен. Так какой смысл не соглашаться? Смысл в том, чтобы успеть что - то сделать, воплотить свою жизненную программу. |
| dedO'K Женат |
08-05-2014 - 19:58 (Тушка134 @ 08.05.2014 - время: 12:55) Смысл в том, чтобы успеть что - то сделать, воплотить свою жизненную программу. Почему "успеть" то? Господь никогда не даёт человеку сверх того, что он должен сделать. А сделал ты или не сделал, навязав себе какую то "программу", уже в твоём разумении. Это сообщение отредактировал dedO'K - 08-05-2014 - 20:00 |
| 134А Свободна |
08-05-2014 - 20:20 (dedO'K @ 08.05.2014 - время: 19:58) 1) Господь никогда не даёт человеку сверх того, что он должен сделать. 1) Спорно, ибо основано на бездоказательном представлении о существовании Бога. 2) Разумение тут не при чём. Программа у всех одна, включая тех, кому разумение не свойственно: передача генов следующему поколениям. Всё остальное - не цель, а средства. |
| DEY Женат |
08-05-2014 - 23:16 (dedO'K @ 08.05.2014 - время: 09:07) Правильно. Но это не "планы на будущее", которые могут сбыться, а могут не сбыться. Это неизбежное течение событий во времени.Вот вот и не надо сваливать вину на человека, это НЕИЗБЕЖНОСТЬ (с оговоркой - для верующих) (dedO'K @ 08.05.2014 - время: 09:07) Почему "приписав"? Человек для того и разводит домашнюю живность:А хищник для того и ловит добычу однако из этого не следует что быть добычей это предназначение. |
| DEY Женат |
08-05-2014 - 23:22 (dedO'K @ 07.05.2014 - время: 13:41) Нет людей, лишённых логики. Есть неверные предпосылки и нарушение причинно-следственной связи в действиях.Это называется просто бред, а не прикрытое политкоректностью "неверные предпосылки и нарушение причинно-следственной связи" |
| Marinw Замужем |
09-05-2014 - 03:17 (dedO'K @ 08.05.2014 - время: 11:15) (Marinw @ 08.05.2014 - время: 11:50) (dedO'K @ 08.05.2014 - время: 09:27) И, кстати, пользой что вы считаете? Для примера возьмем решение о проведение Олимпийских игр и кто в результате этого мероприятия обогатился Никто. Одни убытки. Потому как никто не приехал, билетов не покупал, трибуны пусты, арены пусты, и вообще её отменили. Может мы про разные игры говорим? Я имею ввиду, что обогатились на строительстве объектов люди, стоящие рядом с властью |
| Marinw Замужем |
09-05-2014 - 03:20 (dedO'K @ 08.05.2014 - время: 19:58) (Тушка134 @ 08.05.2014 - время: 12:55) Смысл в том, чтобы успеть что - то сделать, воплотить свою жизненную программу. Почему "успеть" то? Господь никогда не даёт человеку сверх того, что он должен сделать. А сделал ты или не сделал, навязав себе какую то "программу", уже в твоём разумении. То есть жизненный путь, а точнее возраст дожития, определяет Бог. И тогда вытекает, что отчего умрет человек, тоже определяет Бог |
efv Женат |
09-05-2014 - 13:30 Всю вaшу весёлую тему не прочитaл, но пaрaллели с одной идеей есть. Предстaвьте что к нaм летит некий aстероид. И в зaпaсе у людей лет 10. Теперь предстaвьте что где-то кто-то открыл тaкую aномaльную зону, которaя может перемещaть вещи во времени, но до своего рaзрушения. Усложним зaдaчу. Предстaвим что это нaше время и это место в России. A Россию всем миром решили изничтожить (ну тaм зa Крым в чaстности и в целях уничтожения соперникa в общем). Про зону доложено президенту. И он решaет переместить в будущий, покa ещё мёртвый мир чaсть нaшей цивилизaции.Всё что возможно и всех кого возможно преместить тудa нельзя из-зa недостaткa времени и пропускной способности зоны. Ну и в первую очередь свои спaсти охотa. Знaчит нужно до времени мaскировaть местонaхождение зоны и перемещение предметов и людей. Итaк, что и в кaкой послевaтельности нужно приобретaть и перепрaвлять. |