Взрослая социальная сеть
 Sorques Женат |
03-10-2021 - 14:29 (Безумный Иван @ 02-10-2021 - 11:39) Все дело в том, от чего человек получает ОСНОВНОЙ доход. Художник декоратор, работающий по заказу театра, своими руками, по уши в грязи и получающий 3М$ за свою работу, хотя театр спектаклями отобьет 15М, с этих декораций..пролетарий? Президент банка, которого наняло правление и за 10М , но это только 0.5%, от прибыли которую он прирост, пролетарий? Или все зависит от суммы которую получает наемный работник, а не схемы? Тебе не кажется, что куча формального лукавства в вашей системе справедливостей по Марксу? |
sladkiy32 В поиске |
03-10-2021 - 14:42 (Sorques @ 03-10-2021 - 14:29) (Безумный Иван @ 02-10-2021 - 11:39) Все дело в том, от чего человек получает ОСНОВНОЙ доход. Художник декоратор, работающий по заказу театра, своими руками, по уши в грязи и получающий 3М$ за свою работу, хотя театр спектаклями отобьет 15М, с этих декораций..пролетарий? Пусть получают в чем проблема то . Работник банка если ему платят , не вижу в этом проблемы , ему же платят за его труд , где они взяли эти деньги это уже другой вопрос ) Если капнуть глубже все одно все придет к простому рабочему ) |
| Sorques Женат |
03-10-2021 - 15:46 (sladkiy32 @ 03-10-2021 - 14:42) Пусть получают в чем проблема то . В банке держат деньги те, кто сдает недвижимость в аренду банкирам.. Где там пролетарий? Все эти теории демагогия, когда копают глубже, ибо до идиотизма можно все разложить.. |
Безумный Иван Свободен |
03-10-2021 - 15:57 (Sorques @ 03-10-2021 - 14:29) Художник декоратор, работающий по заказу театра, своими руками, по уши в грязи и получающий 3М$ за свою работу, хотя театр спектаклями отобьет 15М, с этих декораций..пролетарий? Мелкобуржуазный элемент. Работает по договору, производит услуги без найма рабочей силы Президент банка, которого наняло правление и за 10М , но это только 0.5%, от прибыли которую он прирост, пролетарий? Капиталист. Эксплуатирует наемных работников Или все зависит от суммы которую получает наемный работник, а не схемы? Тебе не кажется, что куча формального лукавства в вашей системе справедливостей по Марксу? Марксизм устарел, это факт. |
| sladkiy32 В поиске |
03-10-2021 - 15:59 (Sorques @ 03-10-2021 - 15:46) (sladkiy32 @ 03-10-2021 - 14:42) Пусть получают в чем проблема то . В банке держат деньги те, кто сдает недвижимость в аренду банкирам.. Нет Влад идиотизм , это не видеть дальше своего носа ) Ну допустим не копать , тогда по твоему получается банкир, производит прибавочный продукт ) Откуда у тебя такая не любовь к пролетарию ?) |
yellowfox Женат |
03-10-2021 - 16:02 (sladkiy32 @ 03-10-2021 - 13:09) ну это право так наивно ) В уездном городе Середа Владимирский губерний, где жил мой прадед до 1917 года голодных бунтов не было. |
| sladkiy32 В поиске |
03-10-2021 - 16:06 (yellowfox @ 03-10-2021 - 16:02) (sladkiy32 @ 03-10-2021 - 13:09) ну это право так наивно ) В уездном городе Середа Владимирский губерний, где жил мой прадед до 1917 года голодных бунтов не было. Так мы вроде и не о деревне где твоей продет жил говорим ) |
| Sorques Женат |
03-10-2021 - 16:10 (Безумный Иван @ 03-10-2021 - 15:57) Мелкобуржуазный элемент. Работает по договору, производит услуги без найма рабочей силы Взяли на работу вице-президента банка, по трудовой книжке, положили оклад 10M .. Чем он кроме уровня зарплаты, отличается от операциониста в банке? Капиталист. Эксплуатирует наемных работников Владельцы наняли работника, на большую зарплату, а прибыли от его деятельности нет или вообще убытки, в этом случае факта эксплуатации нет? А если через год прибыль у компании, в зависимости от смены работников? Получается что компания НЕ ВСЕГДА эксплуататорская и часто вообще функционирует, как благотворительный фонд, ибо платит за причиненные убытки? Марксизм устарел, это факт. Он не рассматривает многочисленные варианты, а только один.. Это сообщение отредактировал Sorques - 03-10-2021 - 16:11 |
| yellowfox Женат |
03-10-2021 - 16:11 (sladkiy32 @ 03-10-2021 - 15:06) (yellowfox @ 03-10-2021 - 16:02) (sladkiy32 @ 03-10-2021 - 13:09) ну это право так наивно ) В уездном городе Середа Владимирский губерний, где жил мой прадед до 1917 года голодных бунтов не было. Так мы вроде и не о деревне где твоей продет жил говорим ) Уездный город-это город а не деревня. Такие города теперь называются райцентры. sladkiy32, вы в Истории России только социализм знаете? |
| Антироссийский клон-28 Женат |
03-10-2021 - 16:11 (Pamela x @ 03-10-2021 - 12:03) (Безумный Иван @ 03-10-2021 - 11:33) (yellowfox @ 03-10-2021 - 10:08) Дефицит в СССР был всегда, с 1917 по 1991 год... А до 17-го дефицита не было. Да? До 1917 любой гражданин РИ мог купить три кофемашины и джинсы со жвачкой Нет, но три самовара, брюки и вишнёвый или яблочный вар мог. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
03-10-2021 - 16:17 (sladkiy32 @ 03-10-2021 - 14:42) (Sorques @ 03-10-2021 - 14:29) (Безумный Иван @ 02-10-2021 - 11:39) Все дело в том, от чего человек получает ОСНОВНОЙ доход. Художник декоратор, работающий по заказу театра, своими руками, по уши в грязи и получающий 3М$ за свою работу, хотя театр спектаклями отобьет 15М, с этих декораций..пролетарий? Пусть получают в чем проблема то . Если капнуть глубже все одно все придет к простому рабочему ) Частник Ювелир создающий своими руками ювелирное изделие которое он пордаст за $10000000 и заработает на этом $7000000 иными словами получит 70% прибыли. Он как простой рабочий или нет? |
| Sorques Женат |
03-10-2021 - 16:31 (sladkiy32 @ 03-10-2021 - 15:59) Откуда у тебя такая не любовь к пролетарию ?) В чем это проявляется? В отрицательном отношении к произведениям немецкого писателя? |
| sladkiy32 В поиске |
03-10-2021 - 16:32 (Sorques @ 03-10-2021 - 14:17) (sladkiy32 @ 03-10-2021 - 14:09) ну это право так наивно ) Аууу! yellowfox, написал про перманентный дефицит, а не неурожаи, форсмажор или низкий уровень доходов.. А кто это проверял ? Я думаю если копнуть , там все будет , РИ сильно зависела от импорта , могу ошибаться , но думаю чего то не хватало постоянно . |
| sladkiy32 В поиске |
03-10-2021 - 16:34 (Sorques @ 03-10-2021 - 16:31) (sladkiy32 @ 03-10-2021 - 15:59) Откуда у тебя такая не любовь к пролетарию ?) В чем это проявляется? В отрицательном отношении к произведениям немецкого писателя? Нет отрицательное отношения к человеку труда . |
| Sorques Женат |
03-10-2021 - 16:38 (sladkiy32 @ 03-10-2021 - 16:32) Я думаю если копнуть , там все будет , РИ сильно зависела от импорта , могу ошибаться , но думаю чего то не хватало постоянно . Все зависят от импорта или экспорта, сырья, готовой продукции.. Древний Рим зависит от импорта зерна из Египта.. Не бывает сферического вакуума.. Была Японии, в с конца 17 -го по середину 19-го, отстала на 200 лет, но повезло с императором, который начал реформы ( под стоны консерваторов -самураев, о том что он разваливает страну и продает её иностранцам), в итоге в началу 20 века выплыли на нормальный уровень.. Дело не в зависимости от импорта или экспорта, а ведению дел в экономике.. |
| sladkiy32 В поиске |
03-10-2021 - 16:44 (Sorques @ 03-10-2021 - 16:38) (sladkiy32 @ 03-10-2021 - 16:32) Я думаю если копнуть , там все будет , РИ сильно зависела от импорта , могу ошибаться , но думаю чего то не хватало постоянно . Все зависят от импорта или экспорта, сырья, готовой продукции.. Древний Рим зависит от импорта зерна из Египта.. Не бывает сферического вакуума.. Была Японии, в с конца 17 -го по середину 19-го, отстала на 200 лет, но повезло с императором, который начал реформы ( под стоны консерваторов -самураев, о том что он разваливает страну и продает её иностранцам), в итоге в началу 20 века выплыли на нормальный уровень.. Это абсолютная ерунда , если ты зависишь хоть на один процент от импорта , твоя страна находится под угрозой . В любой момент тебе могут перекрыть импорт по политическим соображении и все , зубы на полку ) или невидимая рука рынка все порешает?) |
| Sorques Женат |
03-10-2021 - 16:45 (sladkiy32 @ 03-10-2021 - 16:34) Нет отрицательное отношения к человеку труда . Нет.. В тех случаях когда пишут, что главное это ручной труд или копание лопатой, а работа головы или идея вторична, пытаюсь расставить все на свои места, а именно дать не оценку мироощущений, а оценку реальности рынка труда.. Тебе реальность не нравится.. А именно схема идея- воплощение- производство- реализация.. |
| sladkiy32 В поиске |
03-10-2021 - 16:47 (Sorques @ 03-10-2021 - 16:45) (sladkiy32 @ 03-10-2021 - 16:34) Нет отрицательное отношения к человеку труда . Нет.. В тех случаях когда пишут, что главное это ручной труд или копание лопатой, а работа головы или идея вторична, пытаюсь расставить все на свои места, а именно дать не оценку мироощущений, а оценку реальности рынка труда.. Тебе реальность не нравится.. Ну извини я реалист , я не верю в невидимую руку рынка ) |
| Sorques Женат |
03-10-2021 - 16:49 (sladkiy32 @ 03-10-2021 - 16:44) Это абсолютная ерунда , если ты зависишь хоть на один процент от импорта , твоя страна находится под угрозой . У тебя мышление рыцаря тамплиера, который живёт в осажденной крепости..) Назови за всю историю человечества, хотя бы одну страну мира, которая не зависела бы от импорта или собственного экспорта, что одно и тоже в данном случае.. Давай! |
| sladkiy32 В поиске |
03-10-2021 - 16:51 (Sorques @ 03-10-2021 - 16:49) (sladkiy32 @ 03-10-2021 - 16:44) Это абсолютная ерунда , если ты зависишь хоть на один процент от импорта , твоя страна находится под угрозой . У тебя мышление рыцаря тамплиера, который живёт в осажденной крепости..) СССР |
| Антироссийский клон-28 Женат |
03-10-2021 - 16:54 (sladkiy32 @ 03-10-2021 - 16:32) (Sorques @ 03-10-2021 - 14:17) (sladkiy32 @ 03-10-2021 - 14:09) ну это право так наивно ) Аууу! yellowfox, написал про перманентный дефицит, а не неурожаи, форсмажор или низкий уровень доходов.. А кто это проверял ? Ложные постулаты приводят к ложным выводам. А в вашем с лучае к ложным постулатам хронически добавляется отсутствие информации. |
| Sorques Женат |
03-10-2021 - 16:55 (sladkiy32 @ 03-10-2021 - 16:47) (Sorques @ 03-10-2021 - 16:45) (sladkiy32 @ 03-10-2021 - 16:34) Нет отрицательное отношения к человеку труда . Нет.. В тех случаях когда пишут, что главное это ручной труд или копание лопатой, а работа головы или идея вторична, пытаюсь расставить все на свои места, а именно дать не оценку мироощущений, а оценку реальности рынка труда.. Тебе реальность не нравится.. Ну извини я реалист , я не верю в невидимую руку рынка ) Ты реалист? Неа..Реалист тогда должен понимать, что Идея, самое дорогое в этой цепочке.. Тот кто её придумал, может просить сколько хочет, а производитель, сколько заплатят, ибо желающих много.. В чем твоя реальность кроме разговора о справедливости? И.. Причем здесь твоя мантра по " невидимую руку рынка", если ты вещаешт о несправедливости? Рынок когда работает, то он жесток, в нём нет никакой лирики.. Ты же вроде об этом вещаешь постоянно.. Определись.. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
03-10-2021 - 16:58 (sladkiy32 @ 03-10-2021 - 16:51) (Sorques @ 03-10-2021 - 16:49) (sladkiy32 @ 03-10-2021 - 16:44) Это абсолютная ерунда , если ты зависишь хоть на один процент от импорта , твоя страна находится под угрозой . У тебя мышление рыцаря тамплиера, который живёт в осажденной крепости..) СССР Очередная ошибка. СССР с момента создания зависил от импорта и экспорта. |
| Sorques Женат |
03-10-2021 - 16:59 (sladkiy32 @ 03-10-2021 - 16:51) СССР То есть ты утверждаешь, что СССР не зависит от импорта и экспорта? И цены на нефть которые взлетели в 1972 и опустились в середине 80-х, не как не повлияло на его экономику, а далее и политику? Если бы в 20-30 х иностранцы не продали бы станки, оборудование, была бы индустриализация? А если бы не было экспорта хлеба, смогли бы эти станки купить? |
| sladkiy32 В поиске |
03-10-2021 - 17:53 (Sorques @ 03-10-2021 - 16:59) (sladkiy32 @ 03-10-2021 - 16:51) СССРТо есть ты утверждаешь, что СССРне зависит от импорта и экспорта? И цены на нефть которые взлетели в 1972 и опустились в середине 80-х, не как не повлияло на его экономику, а далее и политику? Если бы в 20-30 х иностранцы не продали бы станки, оборудование, была бы индустриализация? А если бы не было экспорта хлеба, смогли бы эти станки купить? ты сам же и подтверждаешь мои выводы , СССР индустриализацию по твоему зачем проводил , чтобы быть зависимым ? Именно благодаря не зависимости СССР от импорта Союз и мог проводить не зависимую политику . Советская промышленность могла обеспечить себя всем необходимым это факт ,а не мои личные выводы . |
| yellowfox Женат |
03-10-2021 - 18:00 (sladkiy32 @ 03-10-2021 - 16:53) ты сам же и подтверждаешь мои выводы , СССР индустриализацию по твоему зачем проводил , чтобы быть зависимым ? Это не факт, а очередная хотелка. |
| sladkiy32 В поиске |
03-10-2021 - 18:01 (Sorques @ 03-10-2021 - 16:55) (sladkiy32 @ 03-10-2021 - 16:47) (Sorques @ 03-10-2021 - 16:45) Нет.. В тех случаях когда пишут, что главное это ручной труд или копание лопатой, а работа головы или идея вторична, пытаюсь расставить все на свои места, а именно дать не оценку мироощущений, а оценку реальности рынка труда.. Тебе реальность не нравится.. Ну извини я реалист , я не верю в невидимую руку рынка ) Ты реалист? Неа..Реалист тогда должен понимать, что Идея, самое дорогое в этой цепочке.. Тот кто её придумал, может просить сколько хочет, а производитель, сколько заплатят, ибо желающих много.. В чем твоя реальность кроме разговора о справедливости? Тот кто её придумал, может просить сколько хочет, а производитель, сколько заплатят, ибо желающих много.. В чем твоя реальность кроме разговора о справедливости? Ты тоже говоришь о справедливости , просто у нас разная справедливость , вот и все . Ты все отдал на откуп своему богу "рынку" , а я вот не уверен что рынок может справедливо распределить блага между всеми членами общества . Если "рынок это не просто вера , а что это тогда ? |
| sladkiy32 В поиске |
03-10-2021 - 18:03 (yellowfox @ 03-10-2021 - 18:00) (sladkiy32 @ 03-10-2021 - 16:53) ты сам же и подтверждаешь мои выводы , СССР индустриализацию по твоему зачем проводил , чтобы быть зависимым ? Это не факт, а очередная хотелка. Без какого импортного товара не мог обойтись СССР? |
| Sorques Женат |
03-10-2021 - 18:08 (sladkiy32 @ 03-10-2021 - 17:53) ты сам же и подтверждаешь мои выводы , СССР индустриализацию по твоему зачем проводил , чтобы быть зависимым ? Индустриализации, это создание ВПК прежде всего, а не независимость производстве чего то из т. н. п. Югославия, полностью зависила от импорта, но проводила независимую политику.. КНДР, зависит от импорта продовольствия.. СССР, сильно зависел от экспорта, как современный Китай.. Советская промышленность могла обеспечить себя всем необходимым это факт ,а не мои личные выводы . Нет, упали доходы от экспорта нефти, меньше стало денег на закупки импорта, продовольствия в том числе и началась Перестройка.. |
avp Свободен |
03-10-2021 - 18:09 (sladkiy32 @ 03-10-2021 - 18:03) (yellowfox @ 03-10-2021 - 18:00) (sladkiy32 @ 03-10-2021 - 16:53) ты сам же и подтверждаешь мои выводы , СССР индустриализацию по твоему зачем проводил , чтобы быть зависимым ? Это не факт, а очередная хотелка. Без какого импортного товара не мог обойтись СССР? Без кофе например. Не растет он (оно) в нашем климате, собака. |
| Sorques Женат |
03-10-2021 - 18:12 (sladkiy32 @ 03-10-2021 - 18:01)
Рынок, это логика.. 1000 человек желают копать, а Затейник один. Кто должен получить больше, исходя из обычного здравого смысла, без включения эмоций? Где здесь вера, а не просто выбор Затейником самого дешевого и одновременно качественного работника? Объясни про веру... |
| Sorques Женат |
03-10-2021 - 18:14 (avp @ 03-10-2021 - 18:09) Без кофе например. Не растет он (оно) в нашем климате, собака. Без фуражного зерна для скота.. Объемы импорта и его процент от потребления вы знаете уж точно.. Это сообщение отредактировал Sorques - 03-10-2021 - 18:26 |
| Антироссийский клон-28 Женат |
03-10-2021 - 19:10 (sladkiy32 @ 03-10-2021 - 17:53) (Sorques @ 03-10-2021 - 16:59) (sladkiy32 @ 03-10-2021 - 16:51) СССРТо есть ты утверждаешь, что СССРне зависит от импорта и экспорта? И цены на нефть которые взлетели в 1972 и опустились в середине 80-х, не как не повлияло на его экономику, а далее и политику? Если бы в 20-30 х иностранцы не продали бы станки, оборудование, была бы индустриализация? А если бы не было экспорта хлеба, смогли бы эти станки купить? ты сам же и подтверждаешь мои выводы , СССРиндустриализацию по твоему зачем проводил , чтобы быть зависимым ? Именно благодаря не зависимости СССРот импорта Союз и мог проводить не зависимую политику . Советская промышленность могла обеспечить себя всем необходимым это факт ,а не мои личные выводы . Нет, советский союз не мог обеспечить себя сырьём и оборудыванием для химической и армацефтической промышленности. Я постил здесь российское видео прословляющие советских разведчиков воровавших на западе технологии призводства будорв для скальных пород ( технологию так толком и не освоили, приходилось закупать буры), компютерные технологии. В прочем компютерные технлогии тоже не освоили. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
03-10-2021 - 19:13 (avp @ 03-10-2021 - 18:09) (sladkiy32 @ 03-10-2021 - 18:03) (yellowfox @ 03-10-2021 - 18:00) Это не факт, а очередная хотелка. Без какого импортного товара не мог обойтись СССР? Без кофе например. Не растет он (оно) в нашем климате, собака. Без кормового зерна, лекарственных препаратов и многих видов оборудывания. |
lozdok Свободен |
03-10-2021 - 20:02 если задать вопрос тем же европейцам, почему они не хотят вводить у себя советскую систему, что бы они на это ответили Сладкому, который так сильно рвётся в Союз? почему европейцы отказались от социализма, Чехословакия, Венгрия, Румыния, Польша, Югославия ... ? те же немцы, убрали стену и перешли на западную часть, а не на оборот, в восточную. |