Взрослая социальная сеть
 sladkiy32 В поиске |
03-10-2021 - 17:53 (Sorques @ 03-10-2021 - 16:59) (sladkiy32 @ 03-10-2021 - 16:51) СССРТо есть ты утверждаешь, что СССРне зависит от импорта и экспорта? И цены на нефть которые взлетели в 1972 и опустились в середине 80-х, не как не повлияло на его экономику, а далее и политику? Если бы в 20-30 х иностранцы не продали бы станки, оборудование, была бы индустриализация? А если бы не было экспорта хлеба, смогли бы эти станки купить? ты сам же и подтверждаешь мои выводы , СССР индустриализацию по твоему зачем проводил , чтобы быть зависимым ? Именно благодаря не зависимости СССР от импорта Союз и мог проводить не зависимую политику . Советская промышленность могла обеспечить себя всем необходимым это факт ,а не мои личные выводы . |
yellowfox Женат |
03-10-2021 - 18:00 (sladkiy32 @ 03-10-2021 - 16:53) ты сам же и подтверждаешь мои выводы , СССР индустриализацию по твоему зачем проводил , чтобы быть зависимым ? Это не факт, а очередная хотелка. |
| sladkiy32 В поиске |
03-10-2021 - 18:01 (Sorques @ 03-10-2021 - 16:55) (sladkiy32 @ 03-10-2021 - 16:47) (Sorques @ 03-10-2021 - 16:45) Нет.. В тех случаях когда пишут, что главное это ручной труд или копание лопатой, а работа головы или идея вторична, пытаюсь расставить все на свои места, а именно дать не оценку мироощущений, а оценку реальности рынка труда.. Тебе реальность не нравится.. Ну извини я реалист , я не верю в невидимую руку рынка ) Ты реалист? Неа..Реалист тогда должен понимать, что Идея, самое дорогое в этой цепочке.. Тот кто её придумал, может просить сколько хочет, а производитель, сколько заплатят, ибо желающих много.. В чем твоя реальность кроме разговора о справедливости? Тот кто её придумал, может просить сколько хочет, а производитель, сколько заплатят, ибо желающих много.. В чем твоя реальность кроме разговора о справедливости? Ты тоже говоришь о справедливости , просто у нас разная справедливость , вот и все . Ты все отдал на откуп своему богу "рынку" , а я вот не уверен что рынок может справедливо распределить блага между всеми членами общества . Если "рынок это не просто вера , а что это тогда ? |
| sladkiy32 В поиске |
03-10-2021 - 18:03 (yellowfox @ 03-10-2021 - 18:00) (sladkiy32 @ 03-10-2021 - 16:53) ты сам же и подтверждаешь мои выводы , СССР индустриализацию по твоему зачем проводил , чтобы быть зависимым ? Это не факт, а очередная хотелка. Без какого импортного товара не мог обойтись СССР? |
Sorques Женат |
03-10-2021 - 18:08 (sladkiy32 @ 03-10-2021 - 17:53) ты сам же и подтверждаешь мои выводы , СССР индустриализацию по твоему зачем проводил , чтобы быть зависимым ? Индустриализации, это создание ВПК прежде всего, а не независимость производстве чего то из т. н. п. Югославия, полностью зависила от импорта, но проводила независимую политику.. КНДР, зависит от импорта продовольствия.. СССР, сильно зависел от экспорта, как современный Китай.. Советская промышленность могла обеспечить себя всем необходимым это факт ,а не мои личные выводы . Нет, упали доходы от экспорта нефти, меньше стало денег на закупки импорта, продовольствия в том числе и началась Перестройка.. |
avp Свободен |
03-10-2021 - 18:09 (sladkiy32 @ 03-10-2021 - 18:03) (yellowfox @ 03-10-2021 - 18:00) (sladkiy32 @ 03-10-2021 - 16:53) ты сам же и подтверждаешь мои выводы , СССР индустриализацию по твоему зачем проводил , чтобы быть зависимым ? Это не факт, а очередная хотелка. Без какого импортного товара не мог обойтись СССР? Без кофе например. Не растет он (оно) в нашем климате, собака. |
| Sorques Женат |
03-10-2021 - 18:12 (sladkiy32 @ 03-10-2021 - 18:01)
Рынок, это логика.. 1000 человек желают копать, а Затейник один. Кто должен получить больше, исходя из обычного здравого смысла, без включения эмоций? Где здесь вера, а не просто выбор Затейником самого дешевого и одновременно качественного работника? Объясни про веру... |
| Sorques Женат |
03-10-2021 - 18:14 (avp @ 03-10-2021 - 18:09) Без кофе например. Не растет он (оно) в нашем климате, собака. Без фуражного зерна для скота.. Объемы импорта и его процент от потребления вы знаете уж точно.. Это сообщение отредактировал Sorques - 03-10-2021 - 18:26 |
| Антироссийский клон-28 Женат |
03-10-2021 - 19:10 (sladkiy32 @ 03-10-2021 - 17:53) (Sorques @ 03-10-2021 - 16:59) (sladkiy32 @ 03-10-2021 - 16:51) СССРТо есть ты утверждаешь, что СССРне зависит от импорта и экспорта? И цены на нефть которые взлетели в 1972 и опустились в середине 80-х, не как не повлияло на его экономику, а далее и политику? Если бы в 20-30 х иностранцы не продали бы станки, оборудование, была бы индустриализация? А если бы не было экспорта хлеба, смогли бы эти станки купить? ты сам же и подтверждаешь мои выводы , СССРиндустриализацию по твоему зачем проводил , чтобы быть зависимым ? Именно благодаря не зависимости СССРот импорта Союз и мог проводить не зависимую политику . Советская промышленность могла обеспечить себя всем необходимым это факт ,а не мои личные выводы . Нет, советский союз не мог обеспечить себя сырьём и оборудыванием для химической и армацефтической промышленности. Я постил здесь российское видео прословляющие советских разведчиков воровавших на западе технологии призводства будорв для скальных пород ( технологию так толком и не освоили, приходилось закупать буры), компютерные технологии. В прочем компютерные технлогии тоже не освоили. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
03-10-2021 - 19:13 (avp @ 03-10-2021 - 18:09) (sladkiy32 @ 03-10-2021 - 18:03) (yellowfox @ 03-10-2021 - 18:00) Это не факт, а очередная хотелка. Без какого импортного товара не мог обойтись СССР? Без кофе например. Не растет он (оно) в нашем климате, собака. Без кормового зерна, лекарственных препаратов и многих видов оборудывания. |
lozdok Свободен |
03-10-2021 - 20:02 если задать вопрос тем же европейцам, почему они не хотят вводить у себя советскую систему, что бы они на это ответили Сладкому, который так сильно рвётся в Союз? почему европейцы отказались от социализма, Чехословакия, Венгрия, Румыния, Польша, Югославия ... ? те же немцы, убрали стену и перешли на западную часть, а не на оборот, в восточную. |
| Sorques Женат |
03-10-2021 - 20:33 (lozdok @ 03-10-2021 - 20:02) те же немцы, убрали стену и перешли на западную часть, а не на оборот, в восточную. Вопрос ещё и в другом.. Социализм, это лучшая на свете система, из неё никогда и никто массово бежать не мог, по словам его проводников.. Зачем тогда власти ГДР стену поставили? Кроме того, если единицы непонимающих своего счастья хотели в капитализм, то почему их тогда не отпускали, все равно вернутся назад, через короткий срок? Надеюсь Безумный Иван и Сладкий, ответят на этот простой вопрос, который касается всех стран социализма.. |
| lozdok Свободен |
03-10-2021 - 21:00 (Sorques @ 03-10-2021 - 20:33) (lozdok @ 03-10-2021 - 20:02) те же немцы, убрали стену и перешли на западную часть, а не на оборот, в восточную. Вопрос ещё и в другом.. Социализм, это лучшая на свете система, из неё никогда и никто массово бежать не мог, по словам его проводников.. Зачем тогда власти ГДР стену поставили? как говорят, советской системе пришёл конец тогда, когда появилась берлинская стена. стало понятно, что советам нечем удержать народ, кроме как силой. |
| lozdok Свободен |
03-10-2021 - 21:05 (Sorques @ 03-10-2021 - 20:33) Надеюсь Безумный Иван и Сладкий, ответят на этот простой вопрос, который касается всех стран социализма.. Иван скажет: "ой, всёёё!!!  "Сладкий скажет: "ты ничего не понимаешь, я тебе объяснил ..." |
Безумный Иван Свободен |
03-10-2021 - 21:26 (Sorques @ 03-10-2021 - 20:33) (lozdok @ 03-10-2021 - 20:02) те же немцы, убрали стену и перешли на западную часть, а не на оборот, в восточную. Вопрос ещё и в другом.. Социализм, это лучшая на свете система, из неё никогда и никто массово бежать не мог, по словам его проводников.. Зачем тогда власти ГДР стену поставили? Стена была экономическим кордоном. Распределение цен в двух системах было настолько разным, что при свободном перетоке людей социализм загнулся бы быстро. Из ФРГ ездили бы в ГДР за бесплатным образованием, а из ГДР в ФРГ работать. Ведь в ГДР в расчет зарплат входило и бесплатное образование и вообще все то что не было монетизировано. А в ФРГ выдавали зарплату без этих вычетов. Да и перебежчиков было не так много. Естественно бежали из ГДР в ФРГ потому что ГДР был анклавом, а в анклавах всегда хотят посмотреть что же происходит во всем мире. Вот интересно, сколько жителей бывшего ГДР сейчас хотят вернуть эту стену? |
avp Свободен |
03-10-2021 - 21:37 (Sorques @ 03-10-2021 - 20:33) (lozdok @ 03-10-2021 - 20:02) те же немцы, убрали стену и перешли на западную часть, а не на оборот, в восточную. Вопрос ещё и в другом.. Социализм, это лучшая на свете система, из неё никогда и никто массово бежать не мог, по словам его проводников.. Зачем тогда власти ГДР стену поставили? ЭБЕРХАРД ХАЙНРИХ и КЛАУС УЛЬРИХ Вражда с первого дня (Три десятилетия провокаций против ГДР) |
| lozdok Свободен |
03-10-2021 - 22:35 (Безумный Иван @ 03-10-2021 - 21:26) Да и перебежчиков было не так много. до появления стены сбежало до 3.5 миллиона человек и ещё больше сбежало бы, если б не поставили стену. но для вас это ведь мелочь ... |
| Sorques Женат |
03-10-2021 - 23:10 (Безумный Иван @ 03-10-2021 - 21:26) Стена была экономическим кордоном. Распределение цен в двух системах было настолько разным, что при свободном перетоке людей социализм загнулся бы быстро. Из ФРГ ездили бы в ГДР за бесплатным образованием, а из ГДР в ФРГ работать. Ведь в ГДР в расчет зарплат входило и бесплатное образование и вообще все то что не было монетизировано. А в ФРГ выдавали зарплату без этих вычетов. Да и перебежчиков было не так много. Естественно бежали из ГДР в ФРГ потому что ГДР был анклавом, а в анклавах всегда хотят посмотреть что же происходит во всем мире. Вот интересно, сколько жителей бывшего ГДР сейчас хотят вернуть эту стену? Витя, речь о том, что граждане ГДР хотели уехать навсегда и их не выпускали, а не на шопинг.. Когда в них стреляли при попытке пересечения стены, это были контрабандисты из ГДР и спасали экономику ФРГ? С той стороны попыток пересечения стены или границы не было.. К чему ты эту фэнтези написал? Да и перебежчиков было не так много Почему их навсегда не отпускали? В чем причина? Вот интересно, сколько жителей бывшего ГДР сейчас хотят вернуть эту стену? Нисколько. Пенсионеры рассказывают, о том какое было вкусное мороженное в ГДР и насколько трава была зеленее.. Я таких встречал, но как поговорить, в реальный социализм не хочет никто, а капитализм с социалистическими няшками.. Это сообщение отредактировал Sorques - 03-10-2021 - 23:10 |
| Sorques Женат |
03-10-2021 - 23:14 (avp @ 03-10-2021 - 21:37) ЭБЕРХАРД ХАЙНРИХ и КЛАУС УЛЬРИХ Вражда с первого дня (Три десятилетия провокаций против ГДР) Большой текст.. Кратко можете сказать, почему на ПМЖ в страны капитализма не выпускали всех желающих? Из Югославии был свободный выезд из Венгрии упрощённый, но некоторые страны этого почему то очень боялись.. Почему? |
| Антироссийский клон-28 Женат |
03-10-2021 - 23:19 (Безумный Иван @ 03-10-2021 - 21:26) (Sorques @ 03-10-2021 - 20:33) (lozdok @ 03-10-2021 - 20:02) те же немцы, убрали стену и перешли на западную часть, а не на оборот, в восточную. Вопрос ещё и в другом.. Социализм, это лучшая на свете система, из неё никогда и никто массово бежать не мог, по словам его проводников.. Зачем тогда власти ГДР стену поставили? Кроме того, если единицы непонимающих своего счастья хотели в капитализм, то почему их тогда не отпускали, все равно вернутся назад, через короткий срок? Надеюсь Безумный Иван и Сладкий, ответят на этот простой вопрос, который касается всех стран социализма.. Стена была экономическим кордоном. Распределение цен в двух системах было настолько разным, что при свободном перетоке людей социализм загнулся бы быстро. Из ФРГ ездили бы в ГДР за бесплатным образованием, а из ГДР в ФРГ работать. Ведь в ГДР в расчет зарплат входило и бесплатное образование и вообще все то что не было монетизировано. А в ФРГ выдавали зарплату без этих вычетов. Да и перебежчиков было не так много. Естественно бежали из ГДР в ФРГ потому что ГДР был анклавом, а в анклавах всегда хотят посмотреть что же происходит во всем мире. Вот интересно, сколько жителей бывшего ГДР сейчас хотят вернуть эту стену? Из ФРГ ездили бы в ГДР за бесплатным образованием, Так оно в ФРГ и так бесплатное, за чем в ГДР ехать? Ведь в ГДР в расчет зарплат входило и бесплатное образование и вообще все то что не было монетизировано. А в ФРГ выдавали зарплату без этих вычетов.Должен вас огорчить, в ФРГ и образование и медицина оплачиваются за счёт налоговых вычетов из зарплаты. А то что социализм быстрее загнулся бы вы правы. Он и в СССР быстрее загнулся бы если бы границу от своих на замок не заперли. Это сообщение отредактировал Misha56 - 03-10-2021 - 23:21 |
| Sorques Женат |
03-10-2021 - 23:30 (Misha56 @ 03-10-2021 - 23:19) Так оно в ФРГ и так бесплатное, за чем в ГДР ехать? Виктор, об этом не знал.. Кроме того, каким образом граждане иной страны, с которой не было дип отношений, с иностранным паспортом, будут получать образование или посещать мед учреждения, он не задумался.. И главное.. Стена не делалась для удержания иммигрантов рвущихся в ГДР, а исключительно для удержания своих... Сделали бы стену от западных немцев, а если восточных хотят принимать, то это их проблемы.. Зачем их держали, никто не ответит.. Ну или включат лукавство.. Это сообщение отредактировал Sorques - 03-10-2021 - 23:43 |
| Безумный Иван Свободен |
04-10-2021 - 01:12 (Sorques @ 03-10-2021 - 23:10) Витя, речь о том, что граждане ГДР хотели уехать навсегда и их не выпускали, а не на шопинг.. Когда в них стреляли при попытке пересечения стены, это были контрабандисты из ГДР и спасали экономику ФРГ? Я написал тебе причины по которым они хотели перейти через стену. И почему именно в эту сторону. Но ты не читаешь и продолжаешь твердить свою мантру. Да и перебежчиков было не так много Почему их навсегда не отпускали? В чем причина? Я написал. Причины экономические. Вначале людей в ГДР бесплатно учили и лечили, а когда пришла пора платить по счетам, выгоднее свалить за забор Вот интересно, сколько жителей бывшего ГДР сейчас хотят вернуть эту стену? Нисколько. Неужели? |
| Безумный Иван Свободен |
04-10-2021 - 01:15 (Sorques @ 03-10-2021 - 23:30) (Misha56 @ 03-10-2021 - 23:19) Так оно в ФРГ и так бесплатное, за чем в ГДР ехать? Виктор, об этом не знал.. Начиная с 2014 года бесплатно |
| Sorques Женат |
04-10-2021 - 02:01 (Безумный Иван @ 04-10-2021 - 01:12) Я написал тебе причины по которым они хотели перейти через стену. И почему именно в эту сторону. Но ты не читаешь и продолжаешь твердить свою мантру. Вот единственная, из того что ты написал про ГДР из ГДР в ФРГ работать. И для чего стена? Причины экономические. Вначале людей в ГДР бесплатно учили и лечили, а когда пришла пора платить по счетам, выгоднее свалить за забор в ФРГ бесплатное образование, почему там никто никого не держал? В России, сейчас бесплатное образование, в значительной степени, никто никого не держит.. Какая то странная у тебя логика, исключительно для социализма.. Насчет бесплатно.. В ГДР и ФРГ, люди за все няшки, платили и платят из своих налогов.. Или бюджеты этих стран наполнялись с Марса? Почему тогда в кап странах не просят рассчитаться по долгам? Или еще момент.. Если человек просто школу окончил, которая и в Африке бесплатная, то может уезжать куда хочет или опять у социализма нечто своё особое мнение? Неужели? Поезжай поживи там несколько месяцев хотя бы, пообщайся.. Или Саню из Дрездена ( это бывшая ГДР) на ютубе предложить посмотреть? В общении, 50+ тебе будут петь про то, как было хорошо в ГДР, но вот от плодов капитализма, они не готовы отказаться.. Как и современных капиталистических пенсий.. |
| Sorques Женат |
04-10-2021 - 02:11 (Безумный Иван @ 04-10-2021 - 01:15) (Sorques @ 03-10-2021 - 23:30) (Misha56 @ 03-10-2021 - 23:19) Так оно в ФРГ и так бесплатное, за чем в ГДР ехать? Виктор, об этом не знал.. Начиная с 2014 года бесплатно Неа.. Есть и платные, все зависит от вуза и земли.. Но по твоей логике, из ФРГ никого выпускать не должны, если получил бесплатное, ибо должны.. Если школу окончил то можно? Почему из ГДР, со средним образованием, которое во всем мире давно бесплатное не выпускали? |
| Антироссийский клон-28 Женат |
04-10-2021 - 04:14 (Безумный Иван @ 04-10-2021 - 01:15) (Sorques @ 03-10-2021 - 23:30) (Misha56 @ 03-10-2021 - 23:19) Так оно в ФРГ и так бесплатное, за чем в ГДР ехать? Виктор, об этом не знал.. Начиная с 2014 года бесплатно Не верно, с 2013, и не для граждан ФРГ а для граждан Евросоюза и некоторых других стран. Для граждан присуществовании номинальной платы в случае средней успеваемости стоимость образования покрывалсь стипендией ещё со времён Бисмарка. Того самого который ввёл обязательную систему пенсионного страхования. Которую и американцы осдрали и Российская Импария начала копирывать. |
Mamont Свободен |
04-10-2021 - 10:08 Чего ж тогда Д Джонса с коммуной в социализм не отпустили? https://cont.ws/@yogaoumru/716320 Да и в каком году уехал в США Савлий Крамаров? Это сообщение отредактировал Mamont - 04-10-2021 - 10:22 |
| sladkiy32 В поиске |
04-10-2021 - 12:47 (NorthStorm @ 04-10-2021 - 12:37) (sladkiy32 @ 03-10-2021 - 17:53) Советская промышленность могла обеспечить себя всем необходимым это факт ,а не мои личные выводы . Внимание вопрос! Ты сам подумай ) Государство не распалось , власть сменилась просто . Производство в РИ не увеличилось , а даже уменьшилось по сравнению с СССР , но вот никто не жалуется ) |
| sladkiy32 В поиске |
04-10-2021 - 13:07 (NorthStorm @ 04-10-2021 - 12:52) [QUOTE=sladkiy32 , 04-10-2021 - 12:47] Внимание вопрос![/QUOTE] Ты сам подумай )[/QUOTE] Если ты не можешь ответить на вопрос, советую прилюдно не показывать свою некомпетентность Распался , распался , не плач только  ты наверное не в курсе , но союз и состоял из социалистических государств и когда захотели они вышли из состава СССР. |
| sladkiy32 В поиске |
04-10-2021 - 13:22 (NorthStorm @ 04-10-2021 - 13:18) [QUOTE=sladkiy32 , 04-10-2021 - 13:07][QUOTE=NorthStorm , 04-10-2021 - 12:52] Распался , распался , не плач только[/QUOTE] Если ты не в состоянии прочитать вопрос и ответить на него, советую не лезть в дискуссию. Твою некомпетентность и неумение читать ты уже показал, вопрос к другим юзерам. да не плакай ты , ща миша придет, и на все твои вопросы ответит ))) он очень компетентный и читать умеет) |
| Антироссийский клон-28 Женат |
04-10-2021 - 14:16 (Mamont @ 04-10-2021 - 10:08) Чего ж тогда Д Джонса с коммуной в социализм не отпустили?https://cont.ws/@yogaoumru/716320 То есть в Гайяну отпустили а в СССР нет? Вы выроятно не в курсе, но для того что бы персечь границу США в направлении на выход, разрешения не надо, вообще ни какого документа не надо. Так что про не разрешили это бред. А про Крамарова, еми разрешили, а скольким нет? |
| Антироссийский клон-28 Женат |
04-10-2021 - 14:19 (sladkiy32 @ 04-10-2021 - 12:47) (NorthStorm @ 04-10-2021 - 12:37) (sladkiy32 @ 03-10-2021 - 17:53) Советская промышленность могла обеспечить себя всем необходимым это факт ,а не мои личные выводы . Внимание вопрос! Ты сам подумай ) факты и статистика говорят о том что вы нагло врёте. |
| Mamont Свободен |
04-10-2021 - 16:22 (Misha56 @ 04-10-2021 - 14:16) (Mamont @ 04-10-2021 - 10:08) Чего ж тогда Д Джонса с коммуной в социализм не отпустили?https://cont.ws/@yogaoumru/716320 То есть в Гайяну отпустили а в СССР нет? Да. их уничтожили http://russkievesti.ru/novosti/istoriya/ra...-i-ubijstv.html |
| Sorques Женат |
04-10-2021 - 16:38 (Mamont @ 04-10-2021 - 10:08) Чего ж тогда Д Джонса с коммуной в социализм не отпустили? Скажите, почему их в СССР не пустили, когда они попросились? Ответите не в курсе, ибо а МИДе не работали.. Это была тоталитарная секта, с которыми сейчас борятся по всему миру |
Victor665 Женат |
04-10-2021 - 17:04 (sladkiy32 @ 03-10-2021 - 17:53) (Sorques @ 03-10-2021 - 16:59) (sladkiy32 @ 03-10-2021 - 16:51) СССР То есть ты утверждаешь, что СССР не зависит от импорта и экспорта? И цены на нефть которые взлетели в 1972 и опустились в середине 80-х, не как не повлияло на его экономику, а далее и политику? Если бы в 20-30 х иностранцы не продали бы станки, оборудование, была бы индустриализация? А если бы не было экспорта хлеба, смогли бы эти станки купить? ты сам же и подтверждаешь мои выводы , СССР индустриализацию по твоему зачем проводил , чтобы быть зависимым ? А с чего вы решили что ПОПЫТКА перестать быть зависимым, это как бы уже "исчезновение зависимости"? Конечно тупые руководители Совка типа Сталина, хотели стать независимыми. Но смогли этого достичь только на самом тупом уровне, калоши свои и ватники научились делать. Максимальный успех был достигнут в ВООРУЖЕНИЯХ, которые помогли защититься от Германии но привели к полному краху экономики в мирное время. Да и вооружения по мере устаревания купленных станков, тоже устаревали. И теперь РФ в области вооружений только очень узкие области может поддерживать на мировом уровне. Увы для нас и к счастью для ваших Кремлевских хозяев, в области ЯО пока всё поддерживается нормально. Именно благодаря не зависимости СССР от импорта Союз и мог проводить не зависимую политику . Нет, СССР имел вооружения, вот и все. А экономика осталась зависимая, и когда ввели санкции после Афганистана, Совок очень быстро помер. Десяток лет. Посмотрим сколько сейчас выдержат санкции, и особенно если будет их усиление. Советская промышленность могла обеспечить себя всем необходимым это факт ,а не мои личные выводы . Необходимым для чего? Для натурального хозяйства, да могла. Для отдельных вооружений да могла. А в целом для получения товаров и услуг высоких технологических переделов- НИКОГДА не могла. И кстати крах СССР совпал не только с санциями убившими экономику, но и с невозможностью ДАЖЕ ВОРОВАТЬ И КОПИРОВАТЬ технологии )) БОЛЬШИЕ микросхемы, это было очень весело в СССР, все кто там жил помнят эту шуточку ) |