Взрослая социальная сеть
 Безумный Иван Свободен |
16-10-2021 - 20:52 (NorthStorm @ 16-10-2021 - 20:47) Трекаешь овертайм, например, апркваешь на проекте, тебе за это идет бонус. А если на русский перевести? |
Format C Влюблен |
16-10-2021 - 21:42 (Безумный Иван @ 16-10-2021 - 12:02) (Format C @ 16-10-2021 - 19:46) Россия - остров, на котором атомное оружие. Они боятся непресказуемого агрессивного поведения обитателя такого острова. Ядерное оружие не только у России. Например у США. Почему же их никто не боится? США насаждают в Мире привычные европейские ценности (демократию и частную собственностя) + пытаются контролировать Мир через финансы. Крупные страны Европы сами во всем этом давно и охотно участвуют, чего-ж ей боятся главного своего идеологического партнера, с которым всегда можно взаимовыгодно договориться. А мелкие следуют политике крупных, потому что им тоже перепадает кусок вкусного пирога (комфортной европейской жизни) и потому что они привыкли именно к таким ценностям. Это сообщение отредактировал Format C - 16-10-2021 - 22:53 |
Sorques Женат |
16-10-2021 - 21:43 (Безумный Иван @ 16-10-2021 - 20:50) Для выравнивания справедливости в этом, можно было откорректировать критерии и утвердить их. Но ставить зарплату в зависимости от кассовых сборов нельзя. Тогда театр будет заинтересован повышать цены на билеты и обдирать трудящихся Только кассовый сбор, может быть критерием.. Что касается цены, то есть рыночный предел..именно так сейчас все площадки и работают..в очень высоких ценах, не заинтересован никто, ибо важен вал и система посещений, а не десяток зрителей в зале, которые даже при очень высоких ценах не покроют расходы.. . Так же как и сегодня работая с госструктурами зарплата устанавливается из таблицы с коэффициентами. Не знаю.. Могу сказать что федеральные госканалы и СМИ, работают исходя из рыночных критериев и зарплаты назначает руководство, а не в министерстве или в правительстве.. Он получает прибыль и назначает себе зарплату сам. То есть для всех один критерий, а для него особенный. Неа.. Ты например заключил договор на 100 единиц зарплаты, а такой же сотрудник, в силу того что менее профессионален и популярен у клиентов, получает 50 единиц.. Это не справедливо? Справедливо. Далее.. Твой шеф, все придумал, устроил, затеял, идеи его, вы без него в домино у подъезда играли бы и рассуждали о сложности устройства на работу.. Сколько он должен получать? 1%, 10%, 50%? Наверное столько, чтобы и вы были довольны и ему имело смысл этим заниматься..нет здесь четкого критерия, если убрать зависть и ощущение обиды, что Затейник всегда получает больше, ибо идей мало, а желающих их механически выполнить намного больше.. Ситуация не абсолют и много нюансов, но мир примерно так устроен.. В критерии должна быть и оценка людей искусства и творчества. Не вижу тут проблем Какой критерий для живописи? Только один, сколько за неё заплатит покупатель.. "Обмен" Уиллема де Кунинга, был продан 300 млн $, для тебя это непонятная мазня, для худсовета наверное тоже.. Но 300 м заплатили.. И какой критерий оплаты? |
| Безумный Иван Свободен |
16-10-2021 - 22:11 (Sorques @ 16-10-2021 - 21:43) Только кассовый сбор, может быть критерием.. Кто по твоим критериям более талантлив, Монгерштерн или Олег Погудин? Только один, сколько за неё заплатит покупатель.. "Обмен" Уиллема де Кунинга, был продан 300 млн $ Мне бы такую фамилию, и 300 м не надо Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 16-10-2021 - 22:12 |
| Sorques Женат |
16-10-2021 - 22:27 (Безумный Иван @ 16-10-2021 - 22:11) Кто по твоим критериям более талантлив, Монгерштерн или Олег Погудин? Смотря, в чем, у них разные жанры.. Один эпатирует, судя по результату успешно, другой поет классические романсы, в своей нише также успешен.. Как это можно сравнивать? Ты можешь только спросить, что мне больше нравится.. Только один, сколько за неё заплатит покупатель.. "Обмен" Уиллема де Кунинга, был продан 300 млн $ Мне бы такую фамилию, и 300 м не надо А ты поменяй) Ты не ответил, как оценивать творческие продукты? |
| Безумный Иван Свободен |
16-10-2021 - 22:31 (Sorques @ 16-10-2021 - 22:27) (Безумный Иван @ 16-10-2021 - 22:11) Кто по твоим критериям более талантлив, Монгерштерн или Олег Погудин? Смотря, в чем, у них разные жанры.. Один эпатирует, судя по результату успешно, другой поет классические романсы, в своей нише также успешен.. Как это можно сравнивать? Ты можешь только спросить, что мне больше нравится.. Как в чем? В деньгах. Деньги ведь они получают. По ним можно измерить разницу Ты не ответил, как оценивать творческие продукты? Комиссия государственная должна оценивать вклад медийной персоны в развитие творчества у граждан. Если отдать это рынку, победят попса и порнозвезды |
| Sorques Женат |
16-10-2021 - 23:04 (Безумный Иван @ 16-10-2021 - 22:31) Как в чем? В деньгах. Деньги ведь они получают. По ним можно измерить разницу Ты не ответил, как оценивать творческие продукты? Комиссия государственная должна оценивать вклад медийной персоны в развитие творчества у граждан. В общем да, но массовые вкусы всегда были далеки от идеала..поэтому всякие там артхаусы и авангарды во всех жанрах не очень коммерчески успешны.. Мы с тобой когда то говорили о том, что искусство бывает приближённо к народу, а бывает далеким от него, не берусь точно тебя цитировать, но ты вроде как раз был на стороне массовой культуры, то есть той которая понятна миллионам.. Сейчас ты в другой возрастной группе и тебе современная массовая культура не понятна, а вот попса 80-х, для тебя типа народная.. В 80-х, тем кому было как тебе- мне сейчас, ужасались от Бонни-М или Дип Пëпла.. А что говорили про джаз в начале 20- го века? Поэтому объективные критерии сложно подобрать.. Государственная комиссия, это как? Худсовет? Из металлистов, рэперов, оперных див и чиновников? По каким принципам в неё будут отбирать? У тебя вера в комиссии, начальство, что оно самое объективные или так проще жить, когда все сверху регламентируют? |
| Безумный Иван Свободен |
16-10-2021 - 23:25 (Sorques @ 16-10-2021 - 23:04) Государственная комиссия, это как? Худсовет? Из металлистов, рэперов, оперных див и чиновников? По каким принципам в неё будут отбирать? Исходя из того, какую цель государство ставит в отношении культуры населения. Да, такая цель должна ставиться теми, кого мы выбираем. Рэперов в этой комиссии не будет. Но и они будут помогать государству, отчисляя львиную долю своих сборов государству для повышения зарплаты нужных и правильных артистов. |
| Sorques Женат |
16-10-2021 - 23:46 (Безумный Иван @ 16-10-2021 - 23:25) Исходя из того, какую цель государство ставит в отношении культуры населения. Подожди.. Причем здесь государство и культура, как таковая? Я не очень понимаю.. Какие цели ставило французское государство импрессионистам или Российская империя нашим символистам начала века? Ты до сих пор в 1952 живешь.. Рэперов в этой комиссии не будет. Я рэп не выношу, но почему их не должно быть? Тебе и мне не нравится? Мы истина в последней инстанции? Такие как ты, тонкие знатоки культуры, запрещали джаз, рок или авангард с сюрреализмом.. нужных и правильных артистов Кто это? Угодные твоим вкусам из 80-х? Ты или я кто такие, чтобы считать что правильно, а что нет? Витя, я все это слышал в 80-х, сейчас те, кого считали неправильным и запрещали, такие как ты мудрые знатоки культуры, получают госнаграды и звания.. Ответишь на весь мой пост? |
arisona Влюблен |
17-10-2021 - 00:02 (Sorques @ 16-10-2021 - 19:30) В 90х советская внешняя политика, досталась по наследству, где все линии уже были проведены, изменить её сложно будет еще несколько десятков лет.. Вообще то внешняя политика как РИ, СССР и современной России, всегда была и есть неизменной |
| Безумный Иван Свободен |
17-10-2021 - 00:07 (Sorques @ 16-10-2021 - 23:46) Подожди.. Причем здесь государство и культура, как таковая? Потому что государство должно и обязано продвигать культуру которую получили в наказах избирателей Я рэп не выношу, но почему их не должно быть? Тебе и мне не нравится? Мы истина в последней инстанции? Рэп и без государства себя продвинет. Его можно слегка прижать отчислениями, но в целом пусть будет Кто это? Угодные твоим вкусам из 80-х? Ты или я кто такие, чтобы считать что правильно, а что нет? Витя, я все это слышал в 80-х, сейчас те, кого считали неправильным и запрещали, такие как ты мудрые знатоки культуры, получают госнаграды и звания.. Ответишь на весь мой пост? Я уже сказал кто. И показал что будет если отправить культуру на самотек рынка Лапин был такой в СССР. Плохо он культуру цензурировал? |
| Безумный Иван Свободен |
17-10-2021 - 00:08 (arisona @ 17-10-2021 - 00:02) Вообще то внешняя политика как РИ, СССР и современной России, всегда была и есть неизменной А в 90-е? |
| Sorques Женат |
17-10-2021 - 00:58 (Безумный Иван @ 17-10-2021 - 00:07) Потому что государство должно и обязано продвигать культуру которую получили в наказах избирателей Причем здесь наказы избирателей и желание творить или идеи в головах творцов? Творчество, если оно не заведомо ангажировано или не сделано на заказ, вне каких то там наказов.. Я тебе привёл два примера, импрессионизм и символизм, какая там роль "наказов"? Какие наказы были в блюзе, джазе или роке? Кроме того вкусы у всех разные и меняются в течение года у одних и тех же людей.. Рэп и без государства себя продвинет. Его можно слегка прижать отчислениями, но в целом пусть будет Может мы о разном говорим? Ты про поддержку государства? Я уже сказал кто. И показал что будет если отправить культуру на самотек рынка И что будет? Ещё раз если не сложно, я не очень тебя понял.. Творчество на заказ? Лапин был такой в СССР. Плохо он культуру цензурировал? Это шутка? Запреты на все и вся, причем на глазок, "абы чего не вышло, это хорошо? Но он не культурой занимался, а телевидением.. Такое цензурирование, приводит к тотальному Не Верю со стороны молодежи, в итоге выращивание поколение нигилизма.. Это хорошо? Нет, нужно идти в тренде течений, использовать их.. |
| Sorques Женат |
17-10-2021 - 01:01 (Безумный Иван @ 17-10-2021 - 00:08) (arisona @ 17-10-2021 - 00:02) Вообще то внешняя политика как РИ, СССР и современной России, всегда была и есть неизменной А в 90-е? Абсолютно в том же историческом тренде.. Вспомни отношение к Югославии, Приднестровью, Абхазии.. Или ты про общие слова? |
Оформитель 63 Свободен |
17-10-2021 - 04:08 Что касается эстрады то тут необходимо все таки прививать народу вкус, поскольку "пипл все схавает" и хавает же... убогие тексты и музыка, одиозные бездарные исполнители...Я не за возвращение советских худсоветов, но как то нужно отделять зерна от плевел... |
| Gustav72 Свободен |
17-10-2021 - 09:51 (Оформитель 63 @ 17-10-2021 - 04:08) Что касается эстрады то тут необходимо все таки прививать народу вкус, поскольку "пипл все схавает" и хавает же... убогие тексты и музыка, одиозные бездарные исполнители...Я не за возвращение советских худсоветов, но как то нужно отделять зерна от плевел... Да кто же их вернёт? Тогда больше половины наших так называемых исполнителей не имеют ни слуха , ни голоса. Типа поют все кто захочет- Зверев , Ревва , Бузова и многие им подобные. |
| Gustav72 Свободен |
17-10-2021 - 12:16 (NorthStorm @ 17-10-2021 - 11:05) Бред и отстой - цензура! Роль государства - поддерживать национальную культуру, финансово например. Остальное отрегулирует рынок. Скажете нет в мире театра или балета? Тока в России? Никогда цензура не приводила ни к чему хорошему. Вообще-то цензура в некоторой степени должна быть. Чтоб на сценах не демонстрировали разврата как сейчас начало это происходить. И вот это - Я художник , я так вижу. Далеко не всегда уместно. И на эстраде сейчас поголовно -Поющие трусы. Более менее стоящего поискать надо. И не надо уподобляться Голливуду. Так басенку перескажут что реальные участники событий себя не узнают. Пример? "9-ая рота" У нас. "Красавица Мемфиса " Голливуд. И многое другое. |
PARAND Женат |
17-10-2021 - 13:03 (Sorques @ 16-10-2021 - 20:37) (PARAND @ 16-10-2021 - 20:00) Не надо России бояться,а надо бояться Китай и Азию... Вы абсолютно правы.. В Китае идет замедление темпов роста экономики, огромный общий долг, значит нужно будет переключаться на внешнюю политику для консолидации общества.. Россия признает Тайвань за Китаем....хотя у меня вопрос ,а китайцы признали за нами Крым?Это хитрый народ за счет нас армию свою вооружил первокласным оружием да и энергоносители за копейки у нас берет....А его успехи в космосе разве не видны там наши очертания советские этих аппаратов? |
lozdok Свободен |
17-10-2021 - 13:06 (Sorques @ 16-10-2021 - 20:37) Наверное скоро в повестке возникнет вопрос с Тайванем, а это конфронтация с США.. Россия в этой ситуации становится ключевый игрок с блокирующим пакетом политических акций.. Россия считает Тайвань китайской территорией. |
| lozdok Свободен |
17-10-2021 - 13:09 (PARAND @ 17-10-2021 - 13:03) Это хитрый народ за счет нас армию свою вооружил первокласным оружием да и энергоносители за копейки у нас берет.... мы продаём сырьё, а Китай продукт из этого сырья. существенная разница. |
PARAND Женат |
17-10-2021 - 13:13 (lozdok @ 17-10-2021 - 13:09) (PARAND @ 17-10-2021 - 13:03) Это хитрый народ за счет нас армию свою вооружил первокласным оружием да и энергоносители за копейки у нас берет.... мы продаём сырьё, а Китай продукт из этого сырья. существенная разница. Мы продаем электроэнергию за такую цену что простые жители там платят в два раза меньше чем мы... |
avp Свободен |
17-10-2021 - 13:19 (Безумный Иван @ 16-10-2021 - 19:44) (Sorques @ 16-10-2021 - 19:36) Нет, вклад каждого слабо оценивался при социализме.. Вклад не может быть одинаков.. Только не нужно рассказывать про копеечные премии тем кто работал лучше, да и касалось это производства или супер выдающихся учёных или творческих лиц.. Таких было несколько сот на всю страну.. Да не вклад одинаков, а критерии оценки одинаковы. При социализме кого угодно можно было назначить что бы насчитывал зарплату всем, в том числе и начальнику. Потому что были критерии. Часы выработки, специальность, штрафы, премии. Эти критерии можно совершенствовать корректировать, что бы заинтересованность была максимальной, но критерии были одни и оценивали каждого. При царизме были штрафы для рабочих. В ельцинско-путинской России есть штрафы. При социализме не было штрафов. |
| Безумный Иван Свободен |
17-10-2021 - 13:42 (avp @ 17-10-2021 - 13:19) При социализме не было штрафов. Вы шутите? |
avp Свободен |
17-10-2021 - 13:48 (PARAND @ 17-10-2021 - 13:13) (lozdok @ 17-10-2021 - 13:09) (PARAND @ 17-10-2021 - 13:03) Это хитрый народ за счет нас армию свою вооружил первокласным оружием да и энергоносители за копейки у нас берет.... мы продаём сырьё, а Китай продукт из этого сырья. существенная разница. Мы продаем электроэнергию за такую цену что простые жители там платят в два раза меньше чем мы... Крупнейшие ГЭС в мире. В первой пятерке - 3 китайские и ни одной российской. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%...%B8%D1%80%D0%B5 |
| avp Свободен |
17-10-2021 - 13:49 (Безумный Иван @ 17-10-2021 - 13:42) (avp @ 17-10-2021 - 13:19) При социализме не было штрафов. Вы шутите? Пункт КЗОТа о штрафах для рабочих? |
| arisona Влюблен |
17-10-2021 - 14:12 (avp @ 17-10-2021 - 13:19) При царизме были штрафы для рабочих. В ельцинско-путинской России есть штрафы. При социализме не было штрафов. Если это про СССР, то штрафы были, просто они по другому назывались. Зарплата состояла в основном из оклада и премии. При сдельщине была ещё и т.н. прогрессивка. Вот эту премию(прогрессивку) спокойно можно было снять и жаловаться было бесполезно. Ответ будет один: премию(прогрессивку) нужно заслужить! |
| lozdok Свободен |
17-10-2021 - 14:18 (PARAND @ 17-10-2021 - 13:13) Мы продаем электроэнергию за такую цену что простые жители там платят в два раза меньше чем мы... Сырье для деревоперерабатывающей, химической, пищевой и легкой промышленности |
| Безумный Иван Свободен |
17-10-2021 - 14:25 (avp @ 17-10-2021 - 13:49) Пункт КЗОТа о штрафах для рабочих? Я помню приказ МО о материальной ответственности для военнослужащих. Это приказ определяет в какой кратности удерживается с военнослужащего штраф за порчу имущества. Например за разбитый бинокль взыскивался 3-х кратный размер, за меховые изделия (например тулуп часового) в 5- кратном размере. За порчу оружия и боеприпасов в 10- кратном размере. Но размер штрафа не может превышать 3-х окладов офицера или прапорщика или 100 руб для солдата срочной службы |
| Gustav72 Свободен |
17-10-2021 - 14:28 (lozdok @ 17-10-2021 - 14:18) (PARAND @ 17-10-2021 - 13:13) Мы продаем электроэнергию за такую цену что простые жители там платят в два раза меньше чем мы... Сырье для деревоперерабатывающей, химической, пищевой и легкой промышленности Прогрессивку не помню , а вот КТУ было. |
avp Свободен |
17-10-2021 - 14:47 (Безумный Иван @ 17-10-2021 - 14:25) (avp @ 17-10-2021 - 13:49) Пункт КЗОТа о штрафах для рабочих? Я помню приказ МО о материальной ответственности для военнослужащих. Муж приносит домой зарплату, а десять рублей оставляет себе. Жена спрашивает: - Почему ты все время по десять рублей оставляешь? - Да понимаешь, я в войну танк сжег, так военкомат по десять рублей удерживает. Жена пришла к военкому и спрашивает: - Мой муж воевал танкистом, горел в танке. Получилось так, что танк сгорел. И вот столько лет прошло после окончания войны, а вы до сих пор удерживаете с него по десятке в месяц. Сколько это будет продолжаться? Военком сразу сообразил, в чем дело: несладко живется фронтовику. - Да, да, мы удерживаем по десять рублей в месяц. Только танк дороже оказался. Теперь будем удерживать по двадцать рублей. Пришла она домой и рассказывает мужу. - Зачем ходила? Достукалась! Если будешь жаловаться, еще набросят! |
| Безумный Иван Свободен |
17-10-2021 - 14:50 (avp @ 17-10-2021 - 14:47) Муж приносит домой зарплату, ПРЕЗИДИУМ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР УКАЗ от 13 января 1984 г. N 10661-X О МАТЕРИАЛЬНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ ЗА УЩЕРБ, ПРИЧИНЕННЫЙ ГОСУДАРСТВУ http://www.libussr.ru/doc_ussr/usr_11914.htm |
| lozdok Свободен |
17-10-2021 - 14:53 (Gustav72 @ 17-10-2021 - 14:28) (lozdok @ 17-10-2021 - 14:18) (PARAND @ 17-10-2021 - 13:13) Мы продаем электроэнергию за такую цену что простые жители там платят в два раза меньше чем мы... Сырье для деревоперерабатывающей, химической, пищевой и легкой промышленности Прогрессивку не помню , а вот КТУ было. и будильник на 7ч. 30 мин. |
| avp Свободен |
17-10-2021 - 15:02 (Безумный Иван @ 17-10-2021 - 14:50) (avp @ 17-10-2021 - 14:47) Муж приносит домой зарплату, ПРЕЗИДИУМ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР УКАЗ от 13 января 1984 г. N 10661-X О МАТЕРИАЛЬНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ ЗА УЩЕРБ, ПРИЧИНЕННЫЙ ГОСУДАРСТВУhttp://www.libussr.ru/doc_ussr/usr_11914.htm Да, в Афганистане и Чечене были случаи, когда у солдат требовали деньги за утраченный бронежилет или сгоревший автомобиль, хотя произошло это во время боевых действий. Это сообщение отредактировал avp - 17-10-2021 - 15:03 |
| Безумный Иван Свободен |
17-10-2021 - 15:09 (avp @ 17-10-2021 - 15:02) Да, в Афганистане и Чечене были случаи, когда у солдат требовали деньги за утраченный бронежилет или сгоревший автомобиль, хотя произошло это во время боевых действий. Данный указ вышел для других случаев. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
17-10-2021 - 15:47 (Безумный Иван @ 16-10-2021 - 19:44) (Sorques @ 16-10-2021 - 19:36) Нет, вклад каждого слабо оценивался при социализме.. Вклад не может быть одинаков.. Только не нужно рассказывать про копеечные премии тем кто работал лучше, да и касалось это производства или супер выдающихся учёных или творческих лиц.. Таких было несколько сот на всю страну.. Да не вклад одинаков, а критерии оценки одинаковы. При социализме кого угодно можно было назначить что бы насчитывал зарплату всем, в том числе и начальнику. Потому что были критерии. Часы выработки, специальность, штрафы, премии. Эти критерии можно совершенствовать корректировать, что бы заинтересованность была максимальной, но критерии были одни и оценивали каждого. Эти критерии можно совершенствовать корректировать, что бы заинтересованность была максимальной, но критерии были одни и оценивали каждого. Тогда почему этого никогда не делали? Если конечно не считать переодического снижения расценок сдельщикам? |