Взрослая социальная сеть
 k-113 Женат |
31-12-2012 - 17:18 (Goша @ 31.12.2012 - время: 15:56) В октябре 1932 г. Сталин принял решение использовать голод для уничтожения крестьян Украины и Кубани, которые более всего сопротивлялись «новому крепостному праву». У Сталина был простой выбор - загнать страну как лошадь, но успеть создать армию, или быть добрым правителем и сгинуть вместе со страной в следующей войне. Естественно, он погнал во всю дурь. Ещё в 35-м над РККА просто смеялись. В 39 - задумались. А к 43 - СА было уже в общем-то пофиг, "что о ней думает кабан". На костях голодомора была создана военная промышленность, сумевшая превзойти промышленность Германии со всеми сателлитами и трофеями. Это - факт. А размышления о людоедской натуре Сталина - чьи-то БДСМные фантазии. Сталин, конечно, был натуральная тварь. Оффи во всей красе этого понятия. Назовите среди оффи первого уровня гуманного, человеколюбивого и честного. Нет их там, "не бывает" (с). |
| k-113 Женат |
31-12-2012 - 17:22 (49-ый @ 31.12.2012 - время: 17:12) (k-113 @ 31.12.2012 - время: 16:06) Даже смерть не избавит патриотическую лошадку от пришпоривания её теряющим опору оффи-кланом. В прошлый раз тоже как припёрло - разом вспомнили Суворова ("забыв" ему поимку и транспортировку на казнь народного героя Пугачёва). Видать, припёрло вождям, осознали, что не хотят люди своими чубами трещать за их панский "Газпром"... Мне кажется что нет ничего плохого если власти пытаются возродить патриотизм, любовь к Отчизне. Но в школах, ВУЗах надо давать полную (объективную) историю, а не политдезинформацию. Пусть люди сами делают выводы кто такой Суворов, Кутузов, Жуков. Нет ничего плохого в патриотизме. Плохое начинается, когда патриотизмом прикрываются негодяи, просравшие всё народное доверие и надежды, и при этом крайне заинтересованные, чтобы нашлись опять миллионы, готовые за них и их государство подыхать в окопах. |
49-ый  Свободен |
31-12-2012 - 17:30 (darsie @ 31.12.2012 - время: 16:09) ...а в шестнадцатый проклятый и по крестному пути из России шли солдаты,что бы Францию спасти И Европе на отраду , изумляя штыковой дрались русские бригады, чтоб Париж прикрыть собой... Здесь все буднично и просто,гул войны давно умолк лишь часовня над погостом, где пехотный славный полк отгремели все снаряды,приняла солдат земля дрались русские бригады за французские поля... http://www.youtube.com/watch?v=4nwvasj9JM0 потери Русского экспедиционного корпуса- 16 тысяч человек.Вы наверное их могилы посетили ... Спасибо Вам за это прекрасное видео. Оно как подарок на Новый Год. Спасибо. Могилы находятся намного севернее Франции, но я почему то думаю что это солдаты из "тех самых бригад". Это сообщение отредактировал 49-ый - 31-12-2012 - 17:31 |
Goша Женат |
31-12-2012 - 17:32 У Сталина был простой выбор - загнать страну как лошадь, но успеть создать армию Так, видимо, ради этого он весь генералитет уничтожил перед войной? Ещё в 35-м над РККА просто смеялись. В 39 - задумались. Это во время Советско-финской войны, что ли, когда, только по официальным данным Советские войска понесли потери в 6 раз больше, чем финны? А по не официальным, ещё больше... А к 43 - СА было уже в общем-то пофиг, "что о ней думает кабан". На костях голодомора была создана военная промышленность, сумевшая превзойти промышленность Германии со всеми сателлитами и трофеями. Всё это было достигнуто, как всегда, благодаря чудовищной эксплуатации простого народа, превращённого, по сути в рабов и пушечное мясо сталинским режимом... |
andronvip Свободен |
31-12-2012 - 17:46 (Marinw @ 31.12.2012 - время: 16:40) (Goша @ 31.12.2012 - время: 15:35) А, разве суть в названии? Голод, он и есть голод, хоть при Ленине, в 1921г., хоть при Сталине в 1931г. И, голод был устроен именно советским режимом, искусственно. Приведите пожалуйста документы в которых изложено - Цель голода, начало операции, плановые показатели по количеству заморенных? Вы, случайно, не сами их в печку отправили? А то так уверенно спрашиваете. А вдруг возьмут и назовут? Вон про уничтожение царской семьи и про Катынь и Бутовский полигон коммунисты тоже говорили - знать не знаем, ничего не было, клевета и провокация. А потом раз - сразу всё нашлось и вещдоки и документы с фамилиями, подписями, входящими и исходящими. Так как там с печуркой в архиве? Не Вы её бумажками топили? |
erga  Свободен |
31-12-2012 - 17:49 (49-ый @ 31.12.2012 - время: 17:30) (darsie @ 31.12.2012 - время: 16:09) ...а в шестнадцатый проклятый и по крестному пути Спасибо Вам за это прекрасное видео. Оно как подарок на Новый Год. Спасибо. отойди прочь, афро-негроид, от нашей истории! я думаю, что политические маркитанты и перебесчики эмигранты вообще не имеют права разглагольствовать о прошлом России, о будущем... Давно похерили вы свою Родину, умники! |
Безумный Иван Свободен |
31-12-2012 - 17:57 (Goша @ 31.12.2012 - время: 16:55) (Crazy Ivan @ 31.12.2012 - время: 16:03) Номер решения и архив где оно хранится. Вы шутите!? У нас ведь страна с "непредсказуемым прошлым". Оруэлловское "министерство правды" работает и у нас! Так значит правда вам известна из устного народного творчества? |
avp Свободен |
31-12-2012 - 17:58 (Goша @ 31.12.2012 - время: 16:55) (Crazy Ivan @ 31.12.2012 - время: 16:03) Номер решения и архив где оно хранится. Вы шутите!? У нас ведь страна с "непредсказуемым прошлым". Оруэлловское "министерство правды" работает и у нас! То есть, за все время Перестройки и Постперестройки, когда рулили такие деятели, как Волкогонов и Яковлев, имевшие доступ ко всем архивам, ничего не нашлось? |
| andronvip Свободен |
31-12-2012 - 17:58 (erga @ 31.12.2012 - время: 17:49) отойди прочь, афро-негроид, от нашей истории! Круто! |
| 49-ый Свободен |
31-12-2012 - 17:59 (erga @ 31.12.2012 - время: 16:49) ...я думаю, что .... Вы не плохо начали! Подумайте ещё. А кто вам сказал что я вообще был в России? Или вообще имею хоть какое то отношение к России? Разве Вы можете мне запретить любить Россию? ))) С Наступающим Вас! |
| andronvip Свободен |
31-12-2012 - 18:07 (avp @ 31.12.2012 - время: 17:58) (Goша @ 31.12.2012 - время: 16:55) (Crazy Ivan @ 31.12.2012 - время: 16:03) Номер решения и архив где оно хранится. Вы шутите!? У нас ведь страна с "непредсказуемым прошлым". Оруэлловское "министерство правды" работает и у нас! То есть, за все время Перестройки и Постперестройки, когда рулили такие деятели, как Волкогонов и Яковлев, имевшие доступ ко всем архивам, ничего не нашлось? А чего, собственно, не нашлось? Что продотряды сознательно отбирали у крестьян всё зерно "под метёлку", не оставляя даже на сев? Это не искусственное создание голода? А потом не выпускали людей из охваченных голодом районов, доводя до людоедства? Всё уже давно нашлось. Просто я не в архиве работаю и картотеки с номерами исходящих у меня нет. Об этом уже даже и дискутировать как-то неудобно за пределами партячейки КПРФ. Не унижайте себя. |
| erga Свободен |
31-12-2012 - 18:15 (49-ый @ 31.12.2012 - время: 17:59) (erga @ 31.12.2012 - время: 16:49) ...я думаю, что .... Вы не плохо начали! Подумайте ещё. Послушай-ка меня, черноносый, внимательно. Любить Россию заочно, не претерпев полноценно, с рождения на шкуре своей прошлого, не ощутив в полной мере давеча всего настоящего - это стремная и отталкивающая чушь нездоровая! аномальная. Навальныш, или Собчачиха ближе мне, чем ты, мутный радетель преданного Отечества. |
avp Свободен |
31-12-2012 - 18:18 (Goша @ 31.12.2012 - время: 17:32) Это во время Советско-финской войны, что ли, когда, только по официальным данным Советские войска понесли потери в 6 раз больше, чем финны? А по не официальным, ещё больше... Согласно данным известного труда «Россия и СССР в войнах ХХ века. Потери вооруженных сил», в зимней кампании 1939–1940 годов погибло и умерло на этапе санитарной эвакуации 71 214 бойцов и командиров РККА. По финским источникам, людские потери Финляндии составили 48 243 человека убитыми, 43 тыс. человек ранеными. По другим официальным источникам, финская армия потеряла в этой войне 95 тыс. человек убитыми и 45 тыс. человек ранеными. http://nvo.ng.ru/history/2009-11-27/1_winter_war.html |
| 49-ый Свободен |
31-12-2012 - 18:30 (erga @ 31.12.2012 - время: 17:15) (49-ый @ 31.12.2012 - время: 17:59) (erga @ 31.12.2012 - время: 16:49) ...я думаю, что .... Вы не плохо начали! Подумайте ещё. Послушай-ка меня, черноносый, внимательно. Здравствуй Бан! Ты кто такой сучонок что ты мне смеешь что разжёвывать про Россию? Да хуй я клал на тебя, уебыш! Мне член вытащить и дать тебе понюхать в лом, не то что читать тебя. Когда, ты падла в последний раз приносил цветы неизвестному солдату? Что ты паскуда сделал для нашей истории, для России! Всем здоровья, любви, счастья! Всем удачи! Вас было интересно читать! Модераторам привет! С Новым годом! ЗЫ сорри теплотехник, но не мог иначе |
| Goша Женат |
31-12-2012 - 18:30 Потери в советско-финской войне 1939—1940 гг. на основании двухтомника «История России. XX век» 1. Убитые, умершие от ран СССР около 150.000, Финляндия 19.576 2. Пропавшие без вести СССР-17.000, Финляндия -4.101 3. Военнопленные СССР- около 6.000 (вернулись 5.465) Финляндия-От 825 до 1.000 (вернулись около 600) 4. Раненые, контуженые, обмороженные, обожжённые СССР-325.000, Финляндия-43.557 5. Самолёты (в шт.) СССР-640, Финляндия-62 |
| Goша Женат |
31-12-2012 - 18:49 - |
| erga Свободен |
31-12-2012 - 18:49 [QUOTE=49-ый , 31.12.2012 - время: 18:30][QUOTE=49-ый , 31.12.2012 - время: 17:59] Вы не плохо начали! Подумайте ещё. А кто вам сказал что я вообще был в России? Или вообще имею хоть какое то отношение к России? Разве Вы можете мне запретить любить Россию? ))) С Наступающим Вас![/QUOTE] Послушай-ка меня, черноносый, внимательно. Любить Россию заочно, не претерпев полноценно, с рождения на шкуре своей прошлого, не ощутив в полной мере давеча всего настоящего - это стремная и отталкивающая чушь нездоровая! аномальная. Навальныш, или Собчачиха ближе мне, чем ты, мутный радетель преданного Отечества.[/QUOTE] Здравствуй Бан! Ты кто такой сучонок что ты мне смеешь что разжёвывать про Россию? Да хуй я клал на тебя, уебыш! Мне член вытащить и дать тебе понюхать в лом, не то что читать тебя. Когда, ты падла в последний раз приносил цветы неизвестному солдату? Что ты паскуда сделал для нашей истории, для России! Всем здоровья, любви, счастья! Всем удачи! Вас было интересно читать! Модераторам привет! С Новым годом! ЗЫ сорри теплотехник, но не мог иначе[/QUOTE] Что это было? Немотивированная агрессия!? До встречи. Схожу сейчас и пожалуюсь. Я не гордый. Здравствуй, черноносый твой бан, вот уж действительно! Это сообщение отредактировал erga - 31-12-2012 - 18:50 |
| 49-ый Свободен |
31-12-2012 - 18:52 (erga @ 31.12.2012 - время: 17:49) Что это было? Немотивированная агрессия!? До встречи. Схожу сейчас и пожалуюсь. Я не гордый. Здравствуй, черноносый твой бан, вот уж действительно! Иди, иди, шлёпай лаптями. И помни кто ты есть для меня. )))) |
| Goша Женат |
31-12-2012 - 18:55 |
| erga Свободен |
31-12-2012 - 19:06 (49-ый @ 31.12.2012 - время: 18:52) (erga @ 31.12.2012 - время: 17:49) Что это было? Немотивированная агрессия!? До встречи. Схожу сейчас и пожалуюсь. Я не гордый. Здравствуй, черноносый твой бан, вот уж действительно! Иди, иди, шлёпай лаптями. И помни кто ты есть для меня. )))) Мальшег. Да, меня били лаптяме. А ты, выкормыш средиземский, что знаешь о жизни в своей вкучку обожаемое родине?! Бестолочь! Да! Здравствуй бан! Впрочем, небось Дефа отмажет! А в принципе побоку! п.с. Пойдём, слышь, чернолобый, напоследок кусалово в Дуели устроемо?! Очень уж хочется мне покусать тебя, припиздошенная к нашей Родине бестолочь! |
| 49-ый Свободен |
31-12-2012 - 19:18 ла ла ла!!! Ещё раз всех с новым годом! |
| Sorques Женат |
31-12-2012 - 19:21 (Marinw @ 31.12.2012 - время: 16:42) Дат у нас придумывают много. Вот только содержанием их не наполняют. У меня складывается ощущение, что кому-то и день Победы уже нужен для галочки В данном случае, не помнить эту страницу истории, просто уже неприлично...Большевики затерли память о многих событиях в том числе и о Первой мировой по идеологическим причинам, неудобно было вспоминать таких военачальников как Юденич, Деникин, Колчак, Корнилов, Алексеев, Краснов, Драгомиров, Шиллинг, особенно в контексте того, что связанно с победами или личной храбростью... з.ы. 49-ый и erga не засерайте тему. Это сообщение отредактировал Sorques - 31-12-2012 - 19:22 |
| Безумный Иван Свободен |
31-12-2012 - 19:24 (Sorques @ 31.12.2012 - время: 19:21) В данном случае, не помнить эту страницу истории, просто уже неприлично...Большевики затерли память о многих событиях в том числе и о Первой мировой по идеологическим причинам, неудобно было вспоминать таких военачальников как Юденич, Деникин, Колчак, Корнилов, Алексеев, Краснов, Драгомиров, Шиллинг, особенно в контексте того, что связанно с победами или личной храбростью... Конечно надо включить в программу обучения, надо помнить и знать историю. Причем знать все стороны. |
| avp Свободен |
31-12-2012 - 19:29 (Sorques @ 31.12.2012 - время: 19:21) неудобно было вспоминать таких военачальников как Юденич, Деникин, Колчак, Корнилов, Алексеев, Краснов, Драгомиров, Шиллинг, особенно в контексте того, что связанно с победами или личной храбростью... Эти военачальники проиграли Первую мировую, Гражданскую, а кое-кто успел посотрудничать с Гитлером. |
| Sorques Женат |
31-12-2012 - 19:38 (Crazy Ivan @ 31.12.2012 - время: 19:24) Конечно надо включить в программу обучения, надо помнить и знать историю. Причем знать все стороны. Даже в современном раскладе будет дилемма...Краснов, Драгомилов, Абрамов, Улагай, Шкуро и еще ряд офицеров, чьи заслуги и личная храбрость в Первую Мировую несомненны, во время ВМВ сотрудничали с немцами... Французы Петена, помнят как выдающегося полководца и порицают как коллаборациониста. Такой объективный подход плох? |
| Sorques Женат |
31-12-2012 - 19:41 (avp @ 31.12.2012 - время: 19:29) Эти военачальники проиграли Первую мировую, Гражданскую, а кое-кто успел посотрудничать с Гитлером. Никто ничего не проигрывал, воевали в основном на чужой территории, а на Кавказе вообще были успехи... Про сотрудничество я написал...но были забыли и тех, кто даже воевал с нацизмом в ВОВ, их вина было только в том, что были в Белом Движении... |
| Goша Женат |
31-12-2012 - 20:00 (avp @ 31.12.2012 - время: 19:29) Эти военачальники проиграли Первую мировую, Гражданскую, а кое-кто успел посотрудничать с Гитлером. Многие наши белоэммигранты, восприняли вторжение Гитлера в СССР, не как новую войну, а как продолжение Гражданской войны, и пришли, вместе с немцами освободить Россию от коммунистов, в надежде, уже потом, с этими самыми немцами, разобраться. |
| Безумный Иван Свободен |
31-12-2012 - 20:04 (Sorques @ 31.12.2012 - время: 19:38) Даже в современном раскладе будет дилемма...Краснов, Драгомилов, Абрамов, Улагай, Шкуро и еще ряд офицеров, чьи заслуги и личная храбрость в Первую Мировую несомненны, во время ВМВ сотрудничали с немцами... Я думаю надо знать именно так, как оно есть. Куда от этого деться? |
| zLoyyyy Свободен |
31-12-2012 - 20:36 (erga @ 31.12.2012 - время: 18:15) Любить Россию заочно, не претерпев полноценно, с рождения на шкуре своей прошлого, не ощутив в полной мере давеча всего настоящего - это стремная и отталкивающая чушь нездоровая! аномальная. Навальныш, или Собчачиха ближе мне, чем ты, мутный радетель преданного Отечества. Такое имеют право говорить только граждане тех стран, которые никогда не вмешивались ни в чужие конфликты, ни в чужую внутреннюю политику. А тот, кто лезет в чужие дела должен быть готов и к тому, что и в его дела полезут. |
2121977 Свободен |
31-12-2012 - 20:42 (Sorques @ 31.12.2012 - время: 15:59) А прим здесь причины войны и погибшие солдаты? Я где-то писал, что нужно что-либо или кого-либо забывать? Историю вообще забывать нельзя, т.к. она имеет свойство периодически повторяться. А вот помнить причины ПМВ (в частности ПМВ) необходимо, чтобы в следующий раз тупо не орать про "обиженных сербских братьев", попутно становясь пушечным мясом. |
| Sorques Женат |
31-12-2012 - 20:50 (2121977 @ 31.12.2012 - время: 20:42) А вот помнить причины ПМВ (в частности ПМВ) необходимо, чтобы в следующий раз тупо не орать про "обиженных сербских братьев", попутно становясь пушечным мясом. Убийство эрцгерцога в Сараево, это не более чем детонатор, причины накапливались годами и война была неизбежна... Насчет сербов...в 90-х на Ельцина сетовали, что он жестко не реагирует на балканские проблемы, причем и те, кто при большевиках отрицательно относился к ПМВ... |
| Goша Женат |
31-12-2012 - 21:09 Начало ПМВ, было неизбежно! Чуть раньше или чуть позже, но неизбежно! Точно также как и развал СССР! |
| k-113 Женат |
31-12-2012 - 21:10 (Goша @ 31.12.2012 - время: 17:32) Так, видимо, ради этого он весь генералитет уничтожил перед войной? Ещё в 35-м над РККА просто смеялись. В 39 - задумались. Это во время Советско-финской войны, что ли, когда, только по официальным данным Советские войска понесли потери в 6 раз больше, чем финны? А по не официальным, ещё больше... А к 43 - СА было уже в общем-то пофиг, "что о ней думает кабан". На костях голодомора была создана военная промышленность, сумевшая превзойти промышленность Германии со всеми сателлитами и трофеями. Всё это было достигнуто, как всегда, благодаря чудовищной эксплуатации простого народа, превращённого, по сути в рабов и пушечное мясо сталинским режимом... Параллельно подготовке к войне внешней шла злая грызня внутренняя. Уничтоженные генералы тоже ни разу не плюшевые зайчики. В 39 РККА взломала первоклассную линию обороны, построенную по лучшим образцам фортификационной науки первой половины 20 века. Да, не сходу взломала, и глупостей понаделали, и народу положили кучу. Но по тогдашним представлениям это было вообще невероятно. Вся теория, построенная на опыте ПМВ, протестовала. А большевики это сделали. Был хороший повод задуматься Франции - но они ж великие вояки-победители, а тут какие-то краснопузые, у которых ни традиций, ни кадровых офицеров... Не задумались - и огребли. Вообще великая победа западной дипломатии - что в обе мировые войны они схлестнули Германию и Россию. Да, победа далась очень тяжело. А вот была ли она возможна при других раскладах - очень сомнительно. Тридцатые годы предоставили уникальный шанс для России/СССР. Великая депрессия сделала Запад предельно сговорчивым - иначе хрен бы, а не оборудование и технологии. Тут появился шанс это всё купить - и Сталин купил, любой ценой. Потому что иначе вообще не продали бы. Индустриализация прошла на костях. Ознакомьтесь, тем не менее, как происходила индустриализация в Англии и Германии. И сколько жизней она им стоила. |
| k-113 Женат |
31-12-2012 - 21:21 (Goша @ 31.12.2012 - время: 20:00) (avp @ 31.12.2012 - время: 19:29) Эти военачальники проиграли Первую мировую, Гражданскую, а кое-кто успел посотрудничать с Гитлером. Многие наши белоэммигранты, восприняли вторжение Гитлера в СССР, не как новую войну, а как продолжение Гражданской войны, и пришли, вместе с немцами освободить Россию от коммунистов, в надежде, уже потом, с этими самыми немцами, разобраться. А другие наоборот, в жёсткой форме послали Гитлера по всем правилам большого загиба Петра Великого. Посчтитав для себя невместным сотрудничать с врагами России. Ну а мнение, что Мировая война была одна, только с перемирием на 20 лет - не такое уж уникальное. Противоречия сняты не были, хотелки не удовлетворены, но и не отбиты по-настоящему, новые факторы мировой истории не восприняты всерьёз - ничего удивительного, что все стороны попытались доиграть начатую партию. А вот в 45 уже стало ясно, что старые игры в европейской песочнице закончились, и пасочки царственных домов того гляди познакомятся с кирзовым сапогом. Пришлось срочно придумывать новую стратегию. И придумали. Но это уже совсем другая история. Как и вообще закат индустриальной эры, обессмысливание классических государств и проблема несовместимости постиндастриала производительных сил с феодализмом мировой олигархии. |
BI-ZET Свободен |
31-12-2012 - 21:26 Сделали дату-правильно. Ещё б до кучи лишили Николашку "Святости" и было б, вообще всё справедливо. |