Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (5) 1 2 3 4 5
Мужчина BI-ZET
Свободен
01-01-2013 - 16:44
(andronvip @ 01.01.2013 - время: 16:19)
(BI-ZET @ 01.01.2013 - время: 16:00)
Если в стране объявится власть, способная раскулачить Абрамовичей, то никаких ребят в тужурках не будет в принципе. Это уже этап пройденный. То что вложили свой ум понятно, дурак миллиардером не станет. Что именно во Франции происходит? А про Северную Корею, вот именно, что говорят. Говорят и в СССР тоже, жрать было нечего...
Точно не будет? Ну если только под Ваше честное слово, тогда конечно. Наверное товарищ Ленин встанет из гроба, выйдет в обнимку с Зюгановым на трибуну Мавзолея, поцелует его в лоб и ляжет обратно, а дядюшка Зю поведёт нас в светлое будущее. Наверное, как-то так, да?
Как-то попалась в руки газета "ПРАВДА". На работе один товарищ увлекался. Взял, почитал. Я помню ещё советскую "Правду". То было всё-таки солидное издание, да и потом, мы другого и не видели. Но сейчас.... без комментариев... Фото Зю с красным бантом. Призывы к ! МАя - Миру да, расширению НАТО - нет, Ленин сказал ясно - Россия будет, красной! russian.gif 00031.gif Статья о борьбе рабочих завода "форд" под Питером - получают зарплату в два раз больше чем в среднем по отрасли в России, но хотят ещё больше, как на заводе "форд" в Европе. - так держать товарищи(нет, я их понимаю, могу даже стать рядом с ними, но только зачем форду строить завод в России. Он возьмёт и закроет, а ребята пойдут на зил, газ, ваз , иж и по гаражам кувалдами стучать.)

А во Франции избранный президент социалист хотел ввести налог на доходы сверх 1000000евро в год 75 %(я не против). Только все буржуи (тот же Депардье) стали отказываться от французского гражданства, продавать недвижимость, бизнес и уезжать. В результате убытки больше, чем предполагаемая прибыль, спад деловой активности(рабочие места, безработица). Видимо матроса Железняка с братишками надо, порядок навесте или, на худой конец, Холманского с ребятами.

Ну пусть вас Прохоровы ведут к светлому будущему
Мужчина andronvip
Свободен
01-01-2013 - 16:53
(BI-ZET @ 01.01.2013 - время: 16:44)

Ну пусть вас Прохоровы ведут к светлому будущему

Ну, про Прохорова я Вам своё мнение уже сказал.

Вот сейчас ещё вспоминаю народные выражения советских времён:
государство делает вид, что нам платит, мы делаем вид, что работаем.
мы не воруем, мы возмещаем убытки, нанесённые государством.
ни один капиталист на Западе не отдаёт работнику такой малый процент от прибыли, как наше государство.
Да, многого мы, конечно тогда не знали. А всё вражеская пропаганда.
Женщина Caroline
В поиске
01-01-2013 - 17:18
(andronvip @ 01.01.2013 - время: 16:19)
А во Франции избранный президент социалист хотел ввести налог на доходы сверх 1000000евро в год 75 %(я не против). Только все буржуи (тот же Депардье) стали отказываться от французского гражданства, продавать недвижимость, бизнес и уезжать. В результате убытки больше, чем предполагаемая прибыль, спад деловой активности(рабочие места, безработица). Видимо матроса Железняка с братишками надо, порядок навесте или, на худой конец, Холманского с ребятами.

Смешные вы люди. Ну не будет талантливый человек буржуем, а станет политноменклатурщиком. Себя он не обидит, а вам голодать ))
Мужчина andronvip
Свободен
01-01-2013 - 17:37
(Caroline @ 01.01.2013 - время: 17:18)
(andronvip @ 01.01.2013 - время: 16:19)
А во Франции избранный президент социалист хотел ввести налог на доходы сверх 1000000евро в год 75 %(я не против). Только все буржуи (тот же Депардье) стали отказываться от французского гражданства, продавать недвижимость, бизнес и уезжать. В результате убытки больше, чем предполагаемая прибыль, спад деловой активности(рабочие места, безработица). Видимо матроса Железняка с братишками надо, порядок навесте или, на худой конец, Холманского с ребятами.
Смешные вы люди. Ну не будет талантливый человек буржуем, а станет политноменклатурщиком. Себя он не обидит, а вам голодать ))

Свобода, Равенство, Братство! (жвачку в кучу, делить буду я!)
Мужчина avp
Свободен
01-01-2013 - 17:54
(andronvip @ 01.01.2013 - время: 15:16)
[/B]А СМЕРТЬ АКАДЕМИКА НИКОЛАЯ ИВАНОВИЧА ВАВИЛОВА? Учёного, посвятившего свою жизнь борьбе с голодом, коммунистическая партия, словно в издевательство, заморила голодом в тюрьме - умер от пеллагры. ЧЕМ КРЫТЬ БУДЕТЕ, УБЕЖДЁННЫЙ КОММУНИСТ, БОРЕЦ ЗА СВЕТЛОЕ БУДУЮЩЕЕ ВСЕХ ТУДЯЩИХСЯ? Каких документов Вам не хватает? Знаю, скажете, ошибочка вышла, а вот сейчас при демократах... ИДИТЕ ВЫ В ЗАДНИЦУ С ТАКИМИ ОШИБОЧКАМИ[B] Или будьте добры отвечать за свою любимую компартию, если вы такой идейный коммунист или не вякайте " а предъявите документы".
Могу и продолжить дискуссию на эту тему, но не хочу. Новый Год всё-таки. Всем здоровья и удачи, джентльмены! 00033.gif

В 1942-43 годах была повышенная смертность не только в тюрьмах и лагерях, но и воле. Война.

"По данным истории болезни, заключенный Вавилов Николай Иванович находился в больнице тюрьмы на излечении с 24 января 1943 года по поводу крупозного воспаления легких. Смерть наступила вследствие упадка сердечной деятельности.

— Акт о смерти заключенного, Дежурный врач Степанова, дежурная медсестра Скрипина, Государственный архив РФ."
Мужчина andronvip
Свободен
01-01-2013 - 18:03
(avp @ 01.01.2013 - время: 17:54)
(andronvip @ 01.01.2013 - время: 15:16)
[/B]А СМЕРТЬ АКАДЕМИКА НИКОЛАЯ ИВАНОВИЧА ВАВИЛОВА? Учёного, посвятившего свою жизнь борьбе с голодом, коммунистическая партия, словно в издевательство, заморила голодом в тюрьме - умер от пеллагры. ЧЕМ КРЫТЬ БУДЕТЕ, УБЕЖДЁННЫЙ КОММУНИСТ, БОРЕЦ ЗА СВЕТЛОЕ БУДУЮЩЕЕ ВСЕХ ТУДЯЩИХСЯ? Каких документов Вам не хватает? Знаю, скажете, ошибочка вышла, а вот сейчас при демократах... ИДИТЕ ВЫ В ЗАДНИЦУ С ТАКИМИ ОШИБОЧКАМИ[B] Или будьте добры отвечать за свою любимую компартию, если вы такой идейный коммунист или не вякайте " а предъявите документы".
Могу и продолжить дискуссию на эту тему, но не хочу. Новый Год всё-таки. Всем здоровья и удачи, джентльмены! 00033.gif
В 1942-43 годах была повышенная смертность не только в тюрьмах и лагерях, но и воле. Война.

"По данным истории болезни, заключенный Вавилов Николай Иванович находился в больнице тюрьмы на излечении с 24 января 1943 года по поводу крупозного воспаления легких. Смерть наступила вследствие упадка сердечной деятельности.

— Акт о смерти заключенного, Дежурный врач Степанова, дежурная медсестра Скрипина, Государственный архив РФ."

А, ну да, война она, конечно, всё спишет... Гады немцы, убили Павлика Морозова...

http://www.peoples.ru/science/botany/vavilov/

А что, круппозное воспаление лёгких исключает цингу, дистрофию и истощение организма?

Короче, справку, граждане, получите вон в том окошке и не задерживайте очередь. Вас много, а мне работать надо.
Мужчина avp
Свободен
01-01-2013 - 18:04
(andronvip @ 01.01.2013 - время: 16:53)
(BI-ZET @ 01.01.2013 - время: 16:44)
Ну пусть вас Прохоровы ведут к светлому будущему
Ну, про Прохорова я Вам своё мнение уже сказал.

Вот сейчас ещё вспоминаю народные выражения советских времён:
государство делает вид, что нам платит, мы делаем вид, что работаем.
мы не воруем, мы возмещаем убытки, нанесённые государством.
ни один капиталист на Западе не отдаёт работнику такой малый процент от прибыли, как наше государство.
Да, многого мы, конечно тогда не знали. А всё вражеская пропаганда.

Советская пропаганда, чернившая западный образ жизни в доперестроечные годы, не сообщала советским людям и тысячной доли того, что на самом Западе широко известно из средств информации. В Москве когда-то веселились над такой шуткой: «Капитализм гниет, но хорошо пахнет». На самом деле капитализм не гниет, но запах его здоровья есть зловоние.В Германии несколько миллионов скрытых алкоголиков. Чуть ли не каждая вторая взрослая женщина лечится у психиатра. В США ежегодно несколько сот тысяч подростков покидает семьи, пополняя ряды преступников, проституток, наркоманов. Десятки миллионов людей живут на нищенском уровне и ниже, о чем публично заявляют сами лидеры страны. Десятки миллионов безграмотны или имеют самое примитивное образование. Кризис системы образования общепризнан. Организованная преступность составляет одну из независимых подсистем плюрализма. Бездомные суть привычное явление на улицах Нью-Йорка, Лондона, Парижа. О бесчисленных фактах такого рода постоянно сообщают средства массовой информации. Тот благополучный запад, о котором мечтают в России, есть лишь маленький островок в океане грязи и страданий.

Александр Зиновьев. Социолог, диссидент, доктор философских наук. "Я хочу рассказать вам о Западе"
http://topwar.ru/21256-aleksandr-zinovev-s...m-o-zapade.html
Мужчина avp
Свободен
01-01-2013 - 18:11
(andronvip @ 01.01.2013 - время: 18:03)
А что, круппозное воспаление лёгких исключает цингу, дистрофию и истощение организма?

Короче, справку, граждане, получите вон в том окошке и не задерживайте очередь. Вас много, а мне работать надо.

Воспаление легких даже сегодня, даже для молодых представляет смертельную опасность.
Мужчина andronvip
Свободен
01-01-2013 - 18:12
(avp @ 01.01.2013 - время: 18:04)
(andronvip @ 01.01.2013 - время: 16:53)
(BI-ZET @ 01.01.2013 - время: 16:44)
Ну пусть вас Прохоровы ведут к светлому будущему
Ну, про Прохорова я Вам своё мнение уже сказал.

Вот сейчас ещё вспоминаю народные выражения советских времён:
государство делает вид, что нам платит, мы делаем вид, что работаем.
мы не воруем, мы возмещаем убытки, нанесённые государством.
ни один капиталист на Западе не отдаёт работнику такой малый процент от прибыли, как наше государство.
Да, многого мы, конечно тогда не знали. А всё вражеская пропаганда.
Советская пропаганда, чернившая западный образ жизни в доперестроечные годы, не сообщала советским людям и тысячной доли того, что на самом Западе широко известно из средств информации. В Москве когда-то веселились над такой шуткой: «Капитализм гниет, но хорошо пахнет». На самом деле капитализм не гниет, но запах его здоровья есть зловоние.В Германии несколько миллионов скрытых алкоголиков. Чуть ли не каждая вторая взрослая женщина лечится у психиатра. В США ежегодно несколько сот тысяч подростков покидает семьи, пополняя ряды преступников, проституток, наркоманов. Десятки миллионов людей живут на нищенском уровне и ниже, о чем публично заявляют сами лидеры страны. Десятки миллионов безграмотны или имеют самое примитивное образование. Кризис системы образования общепризнан. Организованная преступность составляет одну из независимых подсистем плюрализма. Бездомные суть привычное явление на улицах Нью-Йорка, Лондона, Парижа. О бесчисленных фактах такого рода постоянно сообщают средства массовой информации. Тот благополучный запад, о котором мечтают в России, есть лишь маленький островок в океане грязи и страданий.

Александр Зиновьев. Социолог, диссидент, доктор философских наук. "Я хочу рассказать вам о Западе"http://topwar.ru/21256-aleksandr-zinovev-s...m-o-zapade.html

Уважаю Зиновьева. Но Советскую власть он тоже не хвалил. Из СССР его всё-таки коммунисты выслали. Или Вы не согласны с этим?
Мужчина BI-ZET
Свободен
01-01-2013 - 18:16
(avp @ 01.01.2013 - время: 18:04)
(andronvip @ 01.01.2013 - время: 16:53)
(BI-ZET @ 01.01.2013 - время: 16:44)
Ну пусть вас Прохоровы ведут к светлому будущему
Ну, про Прохорова я Вам своё мнение уже сказал.

Вот сейчас ещё вспоминаю народные выражения советских времён:
государство делает вид, что нам платит, мы делаем вид, что работаем.
мы не воруем, мы возмещаем убытки, нанесённые государством.
ни один капиталист на Западе не отдаёт работнику такой малый процент от прибыли, как наше государство.
Да, многого мы, конечно тогда не знали. А всё вражеская пропаганда.
Советская пропаганда, чернившая западный образ жизни в доперестроечные годы, не сообщала советским людям и тысячной доли того, что на самом Западе широко известно из средств информации. В Москве когда-то веселились над такой шуткой: «Капитализм гниет, но хорошо пахнет». На самом деле капитализм не гниет, но запах его здоровья есть зловоние.В Германии несколько миллионов скрытых алкоголиков. Чуть ли не каждая вторая взрослая женщина лечится у психиатра. В США ежегодно несколько сот тысяч подростков покидает семьи, пополняя ряды преступников, проституток, наркоманов. Десятки миллионов людей живут на нищенском уровне и ниже, о чем публично заявляют сами лидеры страны. Десятки миллионов безграмотны или имеют самое примитивное образование. Кризис системы образования общепризнан. Организованная преступность составляет одну из независимых подсистем плюрализма. Бездомные суть привычное явление на улицах Нью-Йорка, Лондона, Парижа. О бесчисленных фактах такого рода постоянно сообщают средства массовой информации. Тот благополучный запад, о котором мечтают в России, есть лишь маленький островок в океане грязи и страданий.

Александр Зиновьев. Социолог, диссидент, доктор философских наук. "Я хочу рассказать вам о Западе"http://topwar.ru/21256-aleksandr-zinovev-s...m-o-zapade.html

Прозападникам это не докажешь.
Мужчина BI-ZET
Свободен
01-01-2013 - 18:17
(andronvip @ 01.01.2013 - время: 18:12)
Уважаю Зиновьева. Но Советскую власть он тоже не хвалил. Из СССР его всё-таки коммунисты выслали. Или Вы не согласны с этим?

Это уже тема для другого разговора.
Мужчина andronvip
Свободен
01-01-2013 - 18:18
(avp @ 01.01.2013 - время: 18:11)
(andronvip @ 01.01.2013 - время: 18:03)
А что, круппозное воспаление лёгких исключает цингу, дистрофию и истощение организма?

Короче, справку, граждане, получите вон в том окошке и не задерживайте очередь. Вас много, а мне работать надо.
Воспаление легких даже сегодня, даже для молодых представляет смертельную опасность.

Я не об этом. ЗА ЧТО ЧЕЛОВЕКА СГНОИЛИ?

Заметьте, Зиновьеву предложили выбор между тюрьмой(где бывает круппозное воспаление лёгких) всего лишь за ироническое отношение к советской действительности в "Зияющих высотах". А Запад он критиковал, живя на Западе. Это многим не нравилось, но его не убили, не посадили, и не депортировали из ФРГ, где он жил с 78 по 99. В чём, собственно, и разница.
Мужчина andronvip
Свободен
01-01-2013 - 18:24
(BI-ZET @ 01.01.2013 - время: 18:16)
Прозападникам это не докажешь.

Я не прозападник. Я просто хочу, чтобы люди были ЛЮДЬМИ и к ним относились как к ЛЮДЯМ, а не как к быдлу и расходному материалу, а в тоталитарном обществе это невозможно. Капитализм тоже не сахар. Но при коммунистах мы с вами эти дискуссии не разводили бы даже у себя на кухне. Вот и вся разница.
Мужчина avp
Свободен
01-01-2013 - 18:36
Что интересно, чуть ли не любой разговор так или иначе скатывается к осуждению/оправданию сталинизма. Даже если речь идет о собирании марок, турпоходах выходного дня или истории Киевской Руси. 00045.gif
Мужчина andronvip
Свободен
01-01-2013 - 18:43
(avp @ 01.01.2013 - время: 18:36)
Что интересно, чуть ли не любой разговор так или иначе скатывается к осуждению/оправданию сталинизма. Даже если речь идет о собирании марок, турпоходах выходного дня или истории Киевской Руси. 00045.gif

Давайте попробуем про бабочек?!

(У меня отец родом с Украины с 86 по 96 жил в деревне у себя на малой Родине, рассказывал тогдашний анекдот -
В Раде депутат Чорновил (ярый националист, "западэнец", позже, по-моему, погиб в автокатастрофе) просит слова.
Ему говорят:
- Да ну, тебя, сейчас опять начнёшь - надо москалей вешать и топить!
Тот:
- Да нет, я по вопросу экологии.
- А, ну про экологию ладно, давай.
Выходит на трибуну:
- У нас с экологией беда - леса сохнут, реки мелеют. Скоро негде будет москаля ни утопить, ни повесить!

Я сам - москвич, так что, думаю могу себе этот анекдот позволить)
Мужчина BI-ZET
Свободен
01-01-2013 - 18:57
(andronvip @ 01.01.2013 - время: 18:24)
(BI-ZET @ 01.01.2013 - время: 18:16)
Прозападникам это не докажешь.
Я не прозападник. Я просто хочу, чтобы люди были ЛЮДЬМИ и к ним относились как к ЛЮДЯМ, а не как к быдлу и расходному материалу, а в тоталитарном обществе это невозможно. Капитализм тоже не сахар. Но при коммунистах мы с вами эти дискуссии не разводили бы даже у себя на кухне. Вот и вся разница.

При коммунистах этого было бы и не нужно.
Мужчина andronvip
Свободен
01-01-2013 - 19:22
(BI-ZET @ 01.01.2013 - время: 18:57)
(andronvip @ 01.01.2013 - время: 18:24)
(BI-ZET @ 01.01.2013 - время: 18:16)
Прозападникам это не докажешь.
Я не прозападник. Я просто хочу, чтобы люди были ЛЮДЬМИ и к ним относились как к ЛЮДЯМ, а не как к быдлу и расходному материалу, а в тоталитарном обществе это невозможно. Капитализм тоже не сахар. Но при коммунистах мы с вами эти дискуссии не разводили бы даже у себя на кухне. Вот и вся разница.
При коммунистах этого было бы и не нужно.

А, ну да, СПАСИБО ПАРТИИ ЗА НАШЕ СЧАСТЛИВОЕ ДЕТСТВО!

ЕСЛИ ЖЕНЩИНА КРАСИВА И В ПОСТЕЛИ ГОРЯЧА - ЭТО ЛИЧНАЯ ЗАСЛУГА ЛЕОНИДА ИЛЬИЧА!

ВОДКА СТАЛА ПЯТЬ И ВОСЕМЬ -ВСЁ-РАВНО МЫ ПИТЬ НЕ БРОСИМ!
ПЕРЕДАЙТЕ ИЛЬИЧУ НАМ И ДЕСЯТЬ ПО ПЛЕЧУ!
НУ, А ЕСЛИ БУДЕТ БОЛЬШЕ, ТО МЫ СДЕЛАЕМ, КАК В ПОЛЬШЕ!
Мужчина andronvip
Свободен
01-01-2013 - 19:31
(BI-ZET @ 01.01.2013 - время: 18:57)
При коммунистах этого было бы и не нужно.

Это Вы сами решили или Вам кто-то сказал?
Мужчина avp
Свободен
01-01-2013 - 19:33
Евгений Нефёдов
ВАШИМИ УСТАМИ

НАВОЖДЕНИЕ
"...Лишь танками в Беслане мгла взрычала,
и вздрогнула при мысли о конце
в той школе, в баскетбольном том кольце
подвешенная Сталиным взрывчатка."
Евгений ЕВТУШЕНКО

Я поэтом юным был —
Верно Сталина любил.
Но когда маститым стал —
Прах великий растоптал.
Я же век на том стою:
То люблю — то предаю.
Вот и Сталина портрет
Так загадил — места нет.
Заплевал и закопал.
Словом, тему — исчерпал.
Подзабыли и меня...
Вдруг — Беслан в кольце огня!
И опять я — тут как тут:
Нити к Сталину ведут!
Всю страну швырнули в ад —
Это Сталин виноват!
Горбачев иудой стал —
Это Сталин воспитал!
Ельцин — пьяница и вор —
Это Сталину укор!
Путин заслан из ЧК —
Это Сталина рука!
"Курск" от взрыва утонул —
Это Сталин поднырнул!
Вон Манеж сгорел дотла —
Это Сталина дела!
Террорист проник в Беслан —
Это Сталин подослал!
Спятил к старости поэт —
Это Сталин шлет привет!
Вся земля полна беды —
Это Сталина плоды!
Мрут народы от нужды —
Это Сталина труды!
Если в кране нет воды —
Это Сталина следы!
Сталинисты снова в силе —
Бей же их, спасай Россию!
Мужчина andronvip
Свободен
01-01-2013 - 19:58
(avp @ 01.01.2013 - время: 19:33)
Евгений Нефёдов
ВАШИМИ УСТАМИ

НАВОЖДЕНИЕ
"...Лишь танками в Беслане мгла взрычала,
и вздрогнула при мысли о конце
в той школе, в баскетбольном том кольце
подвешенная Сталиным взрывчатка."
Евгений ЕВТУШЕНКО

Я поэтом юным был —
Верно Сталина любил.
Но когда маститым стал —
Прах великий растоптал.
Я же век на том стою:
То люблю — то предаю.
Вот и Сталина портрет
Так загадил — места нет.
Заплевал и закопал.
Словом, тему — исчерпал.
Подзабыли и меня...
Вдруг — Беслан в кольце огня!
И опять я — тут как тут:
Нити к Сталину ведут!
Всю страну швырнули в ад —
Это Сталин виноват!
Горбачев иудой стал —
Это Сталин воспитал!
Ельцин — пьяница и вор —
Это Сталину укор!
Путин заслан из ЧК —
Это Сталина рука!
"Курск" от взрыва утонул —
Это Сталин поднырнул!
Вон Манеж сгорел дотла —
Это Сталина дела!
Террорист проник в Беслан —
Это Сталин подослал!
Спятил к старости поэт —
Это Сталин шлет привет!
Вся земля полна беды —
Это Сталина плоды!
Мрут народы от нужды —
Это Сталина труды!
Если в кране нет воды —
Это Сталина следы!
Сталинисты снова в силе —
Бей же их, спасай Россию!

Не берусь ни судить ни обсуждать Евтушенко. Я ни его поклонник ни знаток. Он Всегда был оригинальным поэтом. "Прогремел" именно в годы хрущёвской оттепели. Сейчас пожилой человек. Он написал - у него и спрашивайте. "Подвешенная Сталиным взрывчатка" - видимо, он имел ввиду сталинскую национальную политику, в результате которой образовалось национально-административное устройство, повлиявшее на нац. конфликты. Это такая тема, у которой нет ни конца не начала. Одни скажут- вы Казань взяли, другие -вы Рязань сожгли. И все будут правы. Ну и что дальше.
Ну написал Евгений Нефёдов ( не знаю такого, тёмный человек) это. Вам нравится? Я рад! Давайте вспомню ещё такую рифму по тексту - если в кране нет воды воду выпили(не скажу, сами догадайтесь). Тоже смешно, правда.
А вот когда академика Вавилова сгноили или шёл козлик через мостик, а тут... - вот это уже не смешно.
Женщина Caroline
В поиске
01-01-2013 - 20:10
Вы новую дату обсуждайте. Зловоние капитализма происходит от того, что он не запрещает бомжам быть бомжами. Вообще, по поводу дат, можно еще память жертв отрядов 731 и 100 увековечить.
Мужчина andronvip
Свободен
01-01-2013 - 20:27
Повод заслуживает уважения. Только у народа в памяти эти события уже отбиты. 9 мая ещё люди вспоминают, а эта дата вряд ли приживётся, как и 4 ноября.

Это сообщение отредактировал andronvip - 01-01-2013 - 20:28
Женщина Caroline
В поиске
01-01-2013 - 20:33
(andronvip @ 01.01.2013 - время: 20:27)
Повод заслуживает уважения. Только у народа в памяти эти события уже отбиты. 9 мая ещё люди вспоминают, а эта дата вряд ли приживётся, как и 4 ноября.

Да. Тем более, события ПМВ сильно "смазаны" в сравнении с ВОВ.
Женщина Marinw
Замужем
01-01-2013 - 21:11
(andronvip @ 01.01.2013 - время: 16:00)
На основании оставшихся. Видимо печка маленькая была. Или не ожидали, что власть поменяется. В 91-м после путча, когда работники ЦК КПСС покидали здание на Старой площади сквозь толпу народа, то даже свои личные вещи оставляли.

Хорошие факты. Но только это не заменит документов.
Женщина Marinw
Замужем
01-01-2013 - 21:14
(andronvip @ 01.01.2013 - время: 18:12)
Александр Зиновьев. Социолог, диссидент, доктор философских наук. "Я хочу рассказать вам о Западе"http://topwar.ru/21256-aleksandr-zinovev-s...m-o-zapade.html[/QUOTE] Уважаю Зиновьева. Но Советскую власть он тоже не хвалил. Из СССР его всё-таки коммунисты выслали. Или Вы не согласны с этим?

А Вы читали его последние вещи, которые он написал после того как вернулся в Россию. Ведь он пишет противоположное тому, что Вы говорите. И это не смотря на то, что его выслали из СССР. НЕ странно ли это?
Мужчина andronvip
Свободен
01-01-2013 - 21:32
(Marinw @ 01.01.2013 - время: 21:14)
[QUOTE=andronvip , 01.01.2013 - время: 18:12]Александр Зиновьев. Социолог, диссидент, доктор философских наук. "Я хочу рассказать вам о Западе"http://topwar.ru/21256-aleksandr-zinovev-s...m-o-zapade.html[/QUOTE] Уважаю Зиновьева. Но Советскую власть он тоже не хвалил. Из СССР его всё-таки коммунисты выслали. Или Вы не согласны с этим?[/QUOTE] А Вы читали его последние вещи, которые он написал после того как вернулся в Россию. Ведь он пишет противоположное тому, что Вы говорите. И это не смотря на то, что его выслали из СССР. НЕ странно ли это?

Возможно, нет. Я не профессиональный историк. Но Зиновьева уважаю именно за честность. Что значит "противоположное"?
Мужчина andronvip
Свободен
01-01-2013 - 21:48
(Marinw @ 01.01.2013 - время: 21:11)
(andronvip @ 01.01.2013 - время: 16:00)
На основании оставшихся. Видимо печка маленькая была. Или не ожидали, что власть поменяется. В 91-м после путча, когда работники ЦК КПСС покидали здание на Старой площади сквозь толпу народа, то даже свои личные вещи оставляли.
Хорошие факты. Но только это не заменит документов.

В Вашем голосе чувствуется торжество кошки, съевшей канарейку. Если бы я был начальником Архива ЦК КПСС или Президента РФ, я бы предоставил Вам любые документы. Вообще, интересный подход - "факты не заменят документы". Вы, наверное, матёрый бюрократ.

Каких именно документов Вам не хватает. Я Вам задал вопрос про смерть академика Вавилова. Мне в ответ дают справку, что он заболел воспалением лёгких и умер от сердечной недостаточности. Во время войны, когда всем было нелегко. Что меняет этот "документ"? Он заболел воспалением лёгких в подземной камере смертников, в которую попал непонятно за что, будучи истощён от цинги и дистрофии. Это знают все и все документы есть. Причём тут война? Если бы он заболел воспалением лёгких у себя дома или уйдя добровольцем на фронт было бы другое дело. Но было то, что было и оправдываться коммунистам НЕЧЕМ. Вот и всё. И хватит полоскать мозги, как любили это делать коммунисты 75 лет.
Мужчина yellowfox
Женат
01-01-2013 - 22:04
(avp @ 01.01.2013 - время: 18:04)
Советская пропаганда, чернившая западный образ жизни в доперестроечные годы, не сообщала советским людям и тысячной доли того, что на самом Западе широко известно из средств информации. В Москве когда-то веселились над такой шуткой: «Капитализм гниет, но хорошо пахнет». На самом деле капитализм не гниет, но запах его здоровья есть зловоние.В Германии несколько миллионов скрытых алкоголиков. Чуть ли не каждая вторая взрослая женщина лечится у психиатра. В США ежегодно несколько сот тысяч подростков покидает семьи, пополняя ряды преступников, проституток, наркоманов. Десятки миллионов людей живут на нищенском уровне и ниже, о чем публично заявляют сами лидеры страны. Десятки миллионов безграмотны или имеют самое примитивное образование. Кризис системы образования общепризнан. Организованная преступность составляет одну из независимых подсистем плюрализма. Бездомные суть привычное явление на улицах Нью-Йорка, Лондона, Парижа. О бесчисленных фактах такого рода постоянно сообщают средства массовой информации. Тот благополучный запад, о котором мечтают в России, есть лишь маленький островок в океане грязи и страданий.

И дальше что?

Я разговаривал с учителем, который в Палермо работает в школе. В начале 90-х туда уехал.
Я удивился, а как же знаменитая итальянская мафия, это же её столица?
Он говорит,- никак. Я живу отдельно, мафия-отдельно. Мы друг другу не мешаем.

Нищих, безработных, наркоманов, преступников, большинство западных обывателей видят только по
телевизору. Сами они живут в благополучных районах..

Другой знакомый в Болонье имеет свой магазинчик. После магазинчика в Петербурге-это настоящий рай по его словам...
Мужчина Goша
Женат
01-01-2013 - 23:41
Вот ещё кое что про Сталинскую индустриализацию:
В предшествующие войне годы в стране развернулся террор. Создав беспрецедентную систему тюрем и лагерей, сталинское государство использовало бесплатный труд заключенных в нужном для страны русле: для строительства крупных промышленных и транспортных объектов.
Наиболее известным из опубликованных документов, содержащих информацию по сталинским репрессиям, является докладная записка на имя Н.С.Хрущева от 01.02.1954 г., в которой говорится, что с 1921 г. по 1954 гг. по только за так называемые контрреволюционные преступления было осуждено 3 777 380 человек. По другим приблизительным данным, через сталинские лагеря прошли всего около 20 млн. человек, а погибли чуть менее 10 млн. – цифры, сопоставимые с потерями СССР во Второй мировой войне.
Мужчина andronvip
Свободен
02-01-2013 - 00:02
(Goша @ 01.01.2013 - время: 23:41)
Вот ещё кое что про Сталинскую индустриализацию:
В предшествующие войне годы в стране развернулся террор. Создав беспрецедентную систему тюрем и лагерей, сталинское государство использовало бесплатный труд заключенных в нужном для страны русле: для строительства крупных промышленных и транспортных объектов.
Наиболее известным из опубликованных документов, содержащих информацию по сталинским репрессиям, является докладная записка на имя Н.С.Хрущева от 01.02.1954 г., в которой говорится, что с 1921 г. по 1954 гг. по только за так называемые контрреволюционные преступления было осуждено 3 777 380 человек. По другим приблизительным данным, через сталинские лагеря прошли всего около 20 млн. человек, а погибли чуть менее 10 млн. – цифры, сопоставимые с потерями СССР во Второй мировой войне.

Вас тут сейчас заклюют. Скажут - раз в нужном для страны русле, ну и правильно, а остальное - неизбежные издержки.
10 миллионов, 20 миллионов человек - это серьёзно и бросаться такими понятиями не стОит. Как говорится - не поминай всуе. Суть-то не в цифрах, как таковых, хотя по народу во время той же коллективизации с голодомором прошлись - мало не покажется(специально не буду сейчас цифрами сорить, к такой дискуссии готовится надо), а в отношении к человеческой жизни на фоне официальной демагогии и лицемерия. Ну а насколько всё это эффективно было - жизнь уже рассудила. А Россию, народ за 20-й век так поломали(коммунистам особое спасибо), что, как говорится, на всю оставшуюся жизнь.
Мужчина Sorques
Женат
02-01-2013 - 01:06
(darsie @ 31.12.2012 - время: 22:32)
Информация из бумажных источников, к примеру -Революция машин, книжонка еще в 80 годах прошлого века вышла...
а вешали не по беспределу а исключительно по приговорам законно назначенных судей...
Да почитайте ихнего же КонанДойля. чем заканчивалось каждое расследование Шерлока Шолмса? Суд и вперед, или виселица или каторга без возврата...

Вы выше писали, что за бродяжничество вешали...

Были статуты о бродяжничестве и сборе милости от 1495, 1536,1547 и 1576 годов, которые действовали до 19 века, ни в одном не предусматривалась смертная казнь, а только бичевание, клеймение или лишение свободы ( с 17 века рабство в колониях) и только в случае трех побегов вешали...но не за бродяжничество.

Простите, но Конан Дойль и художественные романы, как бы не аргумент...

andronvip
Только у народа в памяти эти события уже отбиты. 9 мая ещё люди вспоминают, а эта дата вряд ли приживётся, как и 4 ноября.

Дело же не в массовых мероприятиях, а в самом факте памяти.
А память у всех народов и во все времена вещь не долговечная...В 19 веке, пока были живы участники войны с Наполеоном, французский император был олицетворением зла, а к началу 20 века у некоторых уже вызывал симпатии и о нем стали писать чуть ли не сентиментальные романы...
Женщина Marinw
Замужем
02-01-2013 - 02:46
(andronvip @ 01.01.2013 - время: 21:48)
В Вашем голосе чувствуется торжество кошки, съевшей канарейку. Если бы я был начальником Архива ЦК КПСС или Президента РФ, я бы предоставил Вам любые документы. Вообще, интересный подход - "факты не заменят документы". Вы, наверное, матёрый бюрократ.

Тогда почему документы опровергающие клевету имеются в открытой печати?
Относительно фактов.
Я имела ввиду, что факт того, что сотрудники ЦК КПСС в спешке покидали здание, не может заменить документы, на отсутствие которых Вы ссылаетесь
Женщина Marinw
Замужем
02-01-2013 - 02:59
(Goша @ 01.01.2013 - время: 23:41)
Вот ещё кое что про Сталинскую индустриализацию:
В предшествующие войне годы в стране развернулся террор. Создав беспрецедентную систему тюрем и лагерей, сталинское государство использовало бесплатный труд заключенных в нужном для страны русле: для строительства крупных промышленных и транспортных объектов.
Наиболее известным из опубликованных документов, содержащих информацию по сталинским репрессиям, является докладная записка на имя Н.С.Хрущева от 01.02.1954 г., в которой говорится, что с 1921 г. по 1954 гг. по только за так называемые контрреволюционные преступления было осуждено 3 777 380 человек. По другим приблизительным данным, через сталинские лагеря прошли всего около 20 млн. человек, а погибли чуть менее 10 млн. – цифры, сопоставимые с потерями СССР во Второй мировой войне.

Какое верное видение прогресса!
Развернули в стране террор и провели индустриализацию.
Поэтому и модернизация в РФ не идет, террора нет, террора. (Хотя отчасти и верно. При таких хищениях из бюджета о модернизации можно забыть).
А теперь если серьезно.
Выходит 3 777 380 человек, осужденные за контрреволюционные преступления построили заводы, электростанции, добывали руду, плавили металл, создавали трактора, машины, самолеты?
Ну есть же опубликованные документы где использовался труд заключенных и что они изготовляли, прочтите.
И большая просьба. Вместо "других приблизительных данных", давайте ссылки на источники, откуда эти сведения.
Сейчас читаю книгу "Три года без Сталина", и думаю, как же лгал Солженицын.
Мужчина andronvip
Свободен
02-01-2013 - 03:18
(Marinw @ 02.01.2013 - время: 02:46)
(andronvip @ 01.01.2013 - время: 21:48)
В Вашем голосе чувствуется торжество кошки, съевшей канарейку. Если бы я был начальником Архива ЦК КПСС или Президента РФ, я бы предоставил Вам любые документы. Вообще, интересный подход - "факты не заменят документы". Вы, наверное, матёрый бюрократ.
Тогда почему документы опровергающие клевету имеются в открытой печати?
Относительно фактов.
Я имела ввиду, что факт того, что сотрудники ЦК КПСС в спешке покидали здание, не может заменить документы, на отсутствие которых Вы ссылаетесь

Какую именно клевету? Вы всё вокруг до около, ничего конкретного. Я Вам задал вопрос про Вавилова, Вы ничего не смогли возразить и до сих пор уходите от ответа. За Вас пытался отдуваться другой человек, начал с того, что вытащил какую-то справку от тюремного доктора про воспаление лёгких во время войны, не объясняя, что человек вообще в той тюрьме делал, закончил какими-то стихами про то, что" если в кране нет воды". При чём тут вода в кране. ВАШЕ МНЕНИЕ О СМЕРТИ АКАДЕМИКА ВАВИЛОВА, будьте любезны или я с Вами эту дискуссию не продолжаю.

Факт того, что я, спеша на электричку, забыл дома шапку, не может заменить мне паспорт и права. И в чём здесь предмет дискуссии?
Я Вам привёл пример с сотрудниками ЦК КПСС, отвечая на Ваш вопрос - как могли сохраниться документы, на которые я, дескать ссылаюсь, если, по моим же словам, их уничтожили коммунисты. Смысл моего ответа - документов было так много, что все уничтожить не смогли, не ожидали смены режима, а когда петух клюнул, пришлось спешить и было не до этого. Так и было, в частности, с архивами НКВД, которые при наступлении немцев в 41-м попали в их руки, из чего они устроили большой скандал, в том числе и с Катынью. Но так называемой демократической общественности - Штатам и Англии, тогда было не до этого и , разумеется, на сторону фашистов в той обстановке никто вставать бы не стал, поэтому сделали вид, что поверили Сталину. Коммунисты врали про ту же Катынь до последнего, скрывая своё преступление. Ваш Илюхин, при всём моём неплохом к нему отношении, коммунист, человек воспитанный компартией при советской власти, поэтому доверия ему никакого, так как коммунистам врать, скрывая преступления своей партии - не привыкать и ничего он там опровергнуть не может. Вранья там столько нагородили, что всё опровергать - язык отвалится. Всё уже без меня опровергнуто, хватит уже.
Мужчина andronvip
Свободен
02-01-2013 - 12:39
(Marinw @ 02.01.2013 - время: 02:59)
Сейчас читаю книгу "Три года без Сталина", и думаю, как же лгал Солженицын.

Если бы проблема была только в Солженицине, как всё было бы просто - показали - вот здесь он врёт и здесь и всё, разговор окончен. Года полтора назад на другой ветке я принимал участие в дискуссии по поводу книг Резуна-Суворова. http://www.sxnarod.com/shit-i-mech-vadima-...l#entry13897922 Там, кстати и Вы кратенько засветились. Но дело то не в Солженицине и не Суворове и даже не в Сталине, как таковом(если хотите, я могу признать его великим или гениальным и его роль в Победе, но тогда давайте признаем и его роль в развязывании второй мировой), а в том что Вы защищаете гнилую систему перемоловшую, покалечившую морально и физически и уничтожившую миллионы людей, сломавшей хребет русскому народу. Если Вы скажете, что всё началось ещё до 7 ноября 1917, я соглашусь, что тут есть, о чём поговорить, но это не снимает ответственности с компартии за то, что она сделала за 75 лет. Знаю Вы скажете: Сталин принял страну с сохой, а оставил с атомной бомбой. Знаете, до 17 года здесь тоже не голяа степь была. Россия к 1913 году была не самой передовой, но самой динамично развивавшейся страной мира и если бы не первая мировая и заваруха в 17 году(начиная с февраля), глядишь, Гагарин бы ещё раньше полетел, только Королёв бы, может быть, не успел бы в Гулаге посидеть. Сколько талантливых людей в России было уничтожено (тот же Вавилов) и размётано по всему свету. Например, конструктор Сикорский, построивший для России "Илью Муромца", а после революции оказавшийся в Штатах и отдавший свой талант этой стране. Сколько коммунисты прошлись по тем же физикам-атомщикам, авиаконструкторам, генетикам и кибернетикам (фамилия Лысенко Вам ничего не напоминает). Так что, все достижения Советской власти - это только осколки того, чего могла бы добиться Россия если бы не трагедия 20 века.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 ...
  Наверх