Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (2) 1 2
Мужчина RDR
В поиске
19-01-2022 - 09:10
До недавнего времени ЯО являлось сдерживающим фактором перед конфликтами ядерных держав. Но современные технологии нивелируют военное превосходство и приводят к уменьшению сдерживающего потенциала ЯО.
Много уже написано о приближении эффективности высокоточного оружия к эффективности ядерного оружия. Мир оценил возможности биологического оружия на примере пандемии Ковид.
Но я хочу заострить внимание на аспекте, который сейчас Россия обозначила, но как-то не внятно разъясняет, а Запад делает вид, что не понимает: скоротечность ядерного конфликта. Одно дело, когда ракета из Сибири стартует и целый час летит до США. Система предупреждения срабатывает, ПРО включается, командование уходит в бункеры, объявляется тревога, ядерные силы получают приказы и начинают работать. И другое дело, когда ракета взлетает из Харькова и через 5 минут попадает в цель: система ПРО не успевает включиться, командование оповеститься, приказы не поступают. Такой удар называют обезоруживающим и победным. Вся громада запасов оружия (включая ЯО) и армии остаются бесполезными. У кого такая возможность нанести молниеносный удар есть, тот уже победитель. Отсюда простая логика развития вооружений - скрыть удар и не оставить времени на противодействие и ответ. Преодоление ПРО это конечно хорошо, но это долго. Это все равно подразумевает работу ПРО. При молниеносном ударе ПРО вообще бесполезна.
За последние годы США настолько придвинули позиции ядерных ракет к России, что можно считать, что такая "кнопка молниеносного удара" у них почти под рукой. Остается тайно привезти ракеты на позиции и внезапно нажать эту кнопку. При этом США так далеко от позиций российских ракет, что победа США в ядерном конфликте не ставится под сомнение ни политической элитой США, ни американскими военными.
В этом плане политика России логична - уберите позиции ЯО подальше от российских границ, и ЯО продолжит иметь сдерживающий потенциал, которого Россия не хочет лишаться. США наоборот хотят победы в ядерной войне. Поэтому Россия вынуждена либо начинать войну прямо сейчас, либо соглашаться на поражение.

Это сообщение отредактировал RDR - 19-01-2022 - 09:16
Мужчина yellowfox
Женат
19-01-2022 - 09:15
(RDR @ 19-01-2022 - 08:10)
При этом США так далеко от позиций российских ракет, что победа США в ядерном конфликте не ставится под сомнение ни политической элитой США, ни американскими военными.

И забыли про подводные лодки, которые постоянно маячат в Карибском море. Оттуда ядерная ракета летит 3 минуты.
Мужчина RDR
В поиске
19-01-2022 - 09:18
(yellowfox @ 19-01-2022 - 09:15)
(RDR @ 19-01-2022 - 08:10)
При этом США так далеко от позиций российских ракет, что победа США в ядерном конфликте не ставится под сомнение ни политической элитой США, ни американскими военными.
И забыли про подводные лодки, которые постоянно маячат в Карибском море. Оттуда ядерная ракета летит 3 минуты.
Ни одна субмарина не выстрелит без приказа, которого не будет. А связь с подводными лодками очень плохая, сеансовая. Экстренной связи нет. И Путина и Шойгу уже не будет в живых. Представьте себя командиром подводной лодки! Но я думаю, что лодки будут атакованы одновременно или чуть позже и так же неожиданно для подводных лодок. 5 минут для уничтожения всех командных центров - это слишком малое время на реакцию. В этом суть молниеносного обезоруживающего удара. Вы думаете США не знают где в России что? Все они знают - все цели молниеносного удара. Если России не удастся отодвинуть армию США от своих границ, то война будет проиграна заведомо. Поэтому её необходимо будет начать, чтобы все свести хотя бы на ничью.

Это сообщение отредактировал RDR - 19-01-2022 - 09:30
Мужчина sxn_3278951818
Свободен
19-01-2022 - 11:52
Россия сама виновата.

"Мудрая" политика её президента с 2014 и по сегодня привела к тому, что загибающееся НАТО ( ведь не секрет, что до 2014 года количество баз стремительно уменьшалось, платежи от стран-участниц падали, вооружение сокращалось и тп) вынуждено в срочном порядке мобилизироваться и заново начать восстанавливать свой боевой потенциал. Это не НАТО приблежается к границам России, это страны-соседи ищут защиту от страны-агрессора.

Мужчина yellowfox
Женат
19-01-2022 - 12:40
(sxn_3278951818 @ 19-01-2022 - 10:52)
Россия сама виновата.

"Мудрая" политика её президента с 2014 и по сегодня привела к тому, что загибающееся НАТО ( ведь не секрет, что до 2014 года количество баз стремительно уменьшалось, платежи от стран-участниц падали, вооружение сокращалось и тп) вынуждено в срочном порядке мобилизироваться и заново начать восстанавливать свой боевой потенциал. Это не НАТО приблежается к границам России, это страны-соседи ищут защиту от страны-агрессора.

ведь не секрет, что до 2014 года количество баз стремительно уменьшалось, платежи от стран-участниц падали, вооружение сокращалось и тп


И до 14 года в НАТО приняли Венгрию, Болгарию, Румынию, старены Балтии, а так НАТО сокращалось.

Только вы не надейтесь, что в сторонке отсидитесь, даже пингвины в Антарктиде не отсидятся.


Однако в 1999 году альянс принял в свои ряды Венгрию, Польшу и Чехию, в 2004 году – Болгарию, Латвию, Литву, Румынию, Словакию, Словению и Эстонию. В 2009 году в НАТО вступила Албания и Хорватия,


Это до 2014 года, после только в 2017 году – Черногория, а в 2020 году – Северная Македония.

отсюда

Это сообщение отредактировал yellowfox - 19-01-2022 - 12:46
Мужчина Aim77
Свободен
19-01-2022 - 13:12
(RDR @ 19-01-2022 - 09:10)
До недавнего времени ЯО являлось сдерживающим фактором перед конфликтами ядерных держав. Но современные технологии нивелируют военное превосходство и приводят к уменьшению сдерживающего потенциала ЯО.
Много уже написано о приближении эффективности высокоточного оружия к эффективности ядерного оружия. Мир оценил возможности биологического оружия на примере пандемии Ковид.
Но я хочу заострить внимание на аспекте, который сейчас Россия обозначила, но как-то не внятно разъясняет, а Запад делает вид, что не понимает: скоротечность ядерного конфликта. Одно дело, когда ракета из Сибири стартует и целый час летит до США. Система предупреждения срабатывает, ПРО включается, командование уходит в бункеры, объявляется тревога, ядерные силы получают приказы и начинают работать. И другое дело, когда ракета взлетает из Харькова и через 5 минут попадает в цель: система ПРО не успевает включиться, командование оповеститься, приказы не поступают. Такой удар называют обезоруживающим и победным. Вся громада запасов оружия (включая ЯО) и армии остаются бесполезными. У кого такая возможность нанести молниеносный удар есть, тот уже победитель. Отсюда простая логика развития вооружений - скрыть удар и не оставить времени на противодействие и ответ. Преодоление ПРО это конечно хорошо, но это долго. Это все равно подразумевает работу ПРО. При молниеносном ударе ПРО вообще бесполезна.
За последние годы США настолько придвинули позиции ядерных ракет к России, что можно считать, что такая "кнопка молниеносного удара" у них почти под рукой. Остается тайно привезти ракеты на позиции и внезапно нажать эту кнопку. При этом США так далеко от позиций российских ракет, что победа США в ядерном конфликте не ставится под сомнение ни политической элитой США, ни американскими военными.
В этом плане политика России логична - уберите позиции ЯО подальше от российских границ, и ЯО продолжит иметь сдерживающий потенциал, которого Россия не хочет лишаться. США наоборот хотят победы в ядерной войне. Поэтому Россия вынуждена либо начинать войну прямо сейчас, либо соглашаться на поражение.
Это ты все сам придумал, или где-то вычитал? Где?
Несколько вопросов:

1. Что значит уменьшение сдерживающего потенциала ЯО? Насколько?

2. Что значит обезоруживающий и победный удар. Кого и как он обезоруживает? Например, в случае удара из Харького с подлетным временем до Москвы 5 минут. Куда денутся баллистические ракеты наземного, морского и воздушного базирования России? Они что, в Москве находятся?

3. Какой процент баллистических ракет может уничтожить ПРО США? А крылатых морского базирования?

Итак, на какие потери своего населения готов пойти агрессор принимая решение на ядерную атаку? Можно подробнее и со ссылками на компетентные источники?

И еще маленький вопрос: что реально получит агрессор после всего этого? Тоесть какие ништяки и плюшки стоят все неминуемые потери? 00064.gif

Это сообщение отредактировал Aim77 - 19-01-2022 - 13:33
Мужчина sxn_3278951818
Свободен
19-01-2022 - 13:29
(yellowfox @ 19-01-2022 - 12:40)
(sxn_3278951818 @ 19-01-2022 - 10:52)
Россия сама виновата.

"Мудрая" политика её президента с 2014 и по сегодня привела к тому, что загибающееся НАТО ( ведь не секрет, что до 2014 года количество баз стремительно уменьшалось, платежи от стран-участниц падали, вооружение сокращалось и тп) вынуждено в срочном порядке мобилизироваться и заново начать восстанавливать свой боевой потенциал. Это не НАТО приблежается к границам России, это страны-соседи ищут защиту от страны-агрессора.

ведь не секрет, что до 2014 года количество баз стремительно уменьшалось, платежи от стран-участниц падали, вооружение сокращалось и тп

И до 14 года в НАТО приняли Венгрию, Болгарию, Румынию, старены Балтии, а так НАТО сокращалось.

Только вы не надейтесь, что в сторонке отсидитесь, даже пингвины в Антарктиде не отсидятся.

Однако в 1999 году альянс принял в свои ряды Венгрию, Польшу и Чехию, в 2004 году – Болгарию, Латвию, Литву, Румынию, Словакию, Словению и Эстонию. В 2009 году в НАТО вступила Албания и Хорватия,

Это до 2014 года, после только в 2017 году – Черногория, а в 2020 году – Северная Македония.
отсюда

Угу, так и есть. Осталось только посмотреть , сколко закрыли действующих баз.
Мужчина yellowfox
Женат
19-01-2022 - 14:22
(sxn_3278951818 @ 19-01-2022 - 12:29)
Угу, так и есть. Осталось только посмотреть , сколко закрыли действующих баз.

А при чем здесь закрытые базы? Их, при желании, можно и открыть..
Мужчина sxn_3278951818
Свободен
19-01-2022 - 14:32
(yellowfox @ 19-01-2022 - 14:22)
(sxn_3278951818 @ 19-01-2022 - 12:29)
Угу, так и есть. Осталось только посмотреть , сколко закрыли действующих баз.
А при чем здесь закрытые базы? Их, при желании, можно и открыть..

если базы закрывают, то это делают не для того, чтобы их потом открыть 00050.gif
Женщина Лариса224488
Свободна
19-01-2022 - 14:55
(RDR @ 19-01-2022 - 09:10)
Поэтому Россия вынуждена либо начинать войну прямо сейчас, либо соглашаться на поражение.

Мир пришёл к той стадии, когда политики, - что называется, - доигрались. Они так долго и навязчиво размахивали перед лицом друг друга атомными дубинками, что сами не заметили, что эти дубинки вот-вот взорвутся.

И теперь некоторые из них недоумевают, как так и в чём дело, - почему вдруг ситуация стала такой взрывоопасной.

Дружить они не умеют и не хотят. А нажимать на ядерные кнопки они опасаются, до поры - до времени (не хотят свои собственные оффшоры подрывать). Вот дилемма у них!

Хорошо ещё, что они не додумались продавать атомные бомбы в обычных продуктовых магазинах! А то сейчас каждый школьник и БОМЖ носил бы у себя в карманах по атомной бомбе, и угрожал бы взрывом при каждом удобном случае.

Вот и все эти политики не далеко ушли от бомжей, в плане интеллекта. А всё потому, что в политику идут не те лица, которые туда должны идти. Миром управляют не те личности. Над нами нависла опасность, потому что мы избрали и поддерживаем не тех персонажей.

И тут без особой разницы, у чьих границ находятся бомбы и ракеты. Весь мир напичкан этой гадостью, вдоль и поперёк. Ракеты теперь везде: на земле, под землёй, на воде, под водой, в воздухе и в космосе. Земля наша заминирована насквозь. Бабахнет где-то в одном месте, - сразу всё остальное тоже начнёт взрываться.

В итоге повезёт больше всего только инопланетянам, которые будут наблюдать это шоу из космоса.

Я считаю, что уже давно настало время остановить "ядерных безумцев".

Пусть глотают свои атомные бомбы и летят куда-то подальше от нормальных людей, куда-то в чёрную дыру. Там им самое место.
Мужчина RDR
В поиске
19-01-2022 - 16:02
(Aim77 @ 19-01-2022 - 13:12)
Это ты все сам придумал, или где-то вычитал? Где?
Несколько вопросов:

1. Что значит уменьшение сдерживающего потенциала ЯО? Насколько?

2. Что значит обезоруживающий и победный удар. Кого и как он обезоруживает? Например, в случае удара из Харького с подлетным временем до Москвы 5 минут. Куда денутся баллистические ракеты наземного, морского и воздушного базирования России? Они что, в Москве находятся?

3. Какой процент баллистических ракет может уничтожить ПРО США? А крылатых морского базирования?

Итак, на какие потери своего населения готов пойти агрессор принимая решение на ядерную атаку? Можно подробнее и со ссылками на компетентные источники?

И еще маленький вопрос: что реально получит агрессор после всего этого? Тоесть какие ништяки и плюшки стоят все неминуемые потери? 00064.gif

Путин назвал последствия появления инфраструктуры НАТО на Украине
Если инфраструктура НАТО будет двигаться дальше, а также появится на Украине, подлетное время ракет будет сокращено до 7-10 минут, а при размещении гиперзвукового оружия — до пяти. Как отметил глава государства, для России это самый серьезный вызов.
Это самая основная причина кризиса.
Сдерживающий потенциал ЯО - это возможность нанести противнику неприемлемый ущерб. Кому что неприемлемо - каждый решает за себя.
Обезоруживающий удар - это стратегический удар, сводящий военный потенциал неприятеля до уровня, не способного нанести неприемлемый ущерб атакующей стороне. Атакующая сторона в зависимости от собственной оценки неприемлемого для себя ущерба выбирает цели обезоруживающего удара.
Стратегический удар - боевое воздействие всем составом или большей частью сил, решающее основные задачи войны и достигающий заданных целей.
Ударный потенциал - комплексный показатель, используемый при оценке количественно-качественного соотношения сил сторон. Учитывает и мощность, и кол-во, и носители, и дальность, и систему управления.
Уничтожение системы управления войсками приравнивается к уничтожению вооруженных сил.
Поэтому первоочередными целями молниеносного удара будут центры принятия решений, системы связи, энергообеспечения систем управления.
У систем ПРО, которые находятся на боевом дежурстве ( в готовности №2 ) есть технические характеристики, обуславливающие их переход в готовность №1. Чем меньше подлетное время, тем меньше ЗРК смогут быть переведены в готовность №1 и выполнить отражение СВКН на максимальных дальностях, а следовательно предотвратить ущерб от СВКН. Если первые ракеты, с подлетным временем в 5 минут выведут из строя систему управления на несколько часов, то удар МБР с подлетным временем в 1 час отражать будет некому. А после удара МБР, целями которых будут в т.ч. СЯС, ответный удар будет наносить некому и нечем.
Мужчина sxn_3278951818
Свободен
19-01-2022 - 17:03
(RDR @ 19-01-2022 - 16:02)
(Aim77 @ 19-01-2022 - 13:12)
Это ты все сам придумал, или где-то вычитал? Где?
Несколько вопросов:

1. Что значит уменьшение сдерживающего потенциала ЯО? Насколько?

2. Что значит обезоруживающий и победный удар. Кого и как он обезоруживает? Например, в случае удара из Харького с подлетным временем до Москвы 5 минут. Куда денутся баллистические ракеты наземного, морского и воздушного базирования России? Они что, в Москве находятся?

3. Какой процент баллистических ракет может уничтожить ПРО США? А крылатых морского базирования?

Итак, на какие потери своего населения готов пойти агрессор принимая решение на ядерную атаку? Можно подробнее и со ссылками на компетентные источники?

И еще маленький вопрос: что реально получит агрессор после всего этого? Тоесть какие ништяки и плюшки стоят все неминуемые потери? 00064.gif
Путин назвал последствия появления инфраструктуры НАТО на Украине
Если инфраструктура НАТО будет двигаться дальше, а также появится на Украине, подлетное время ракет будет сокращено до 7-10 минут, а при размещении гиперзвукового оружия — до пяти. Как отметил глава государства, для России это самый серьезный вызов.
Это самая основная причина кризиса.
Сдерживающий потенциал ЯО - это возможность нанести противнику неприемлемый ущерб. Кому что неприемлемо - каждый решает за себя.
Обезоруживающий удар - это стратегический удар, сводящий военный потенциал неприятеля до уровня, не способного нанести неприемлемый ущерб атакующей стороне. Атакующая сторона в зависимости от собственной оценки неприемлемого для себя ущерба выбирает цели обезоруживающего удара.
Стратегический удар - боевое воздействие всем составом или большей частью сил, решающее основные задачи войны и достигающий заданных целей.
Ударный потенциал - комплексный показатель, используемый при оценке количественно-качественного соотношения сил сторон. Учитывает и мощность, и кол-во, и носители, и дальность, и систему управления.
Уничтожение системы управления войсками приравнивается к уничтожению вооруженных сил.
Поэтому первоочередными целями молниеносного удара будут центры принятия решений, системы связи, энергообеспечения систем управления.
У систем ПРО, которые находятся на боевом дежурстве ( в готовности №2 ) есть технические характеристики, обуславливающие их переход в готовность №1. Чем меньше подлетное время, тем меньше ЗРК смогут быть переведены в готовность №1 и выполнить отражение СВКН на максимальных дальностях, а следовательно предотвратить ущерб от СВКН. Если первые ракеты, с подлетным временем в 5 минут выведут из строя систему управления на несколько часов, то удар МБР с подлетным временем в 1 час отражать будет некому. А после удара МБР, целями которых будут в т.ч. СЯС, ответный удар будет наносить некому и нечем.
у Путина - это не основная причина. Он врёт.

От прибалтов до Москвы и Санк-Петербурга ближе. Ракета долетит еще быстрее, чем с Украины.

Истинная причина лежит совершенно в другом. Если Украина/Грузия войдут в НАТО, то уже никакие "зелёные человечки" там никогда не появятся. А это значит, никакого силового влияния на эти страны, забытие всяких идей о возрождении СССР/Империи и тп. Это боль для России.

Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 19-01-2022 - 17:04
Мужчина Aim77
Свободен
19-01-2022 - 17:26
(RDR @ 19-01-2022 - 16:02)
Это самая основная причина кризиса.
Сдерживающий потенциал ЯО - это возможность нанести противнику неприемлемый ущерб. Кому что неприемлемо - каждый решает за себя.
Обезоруживающий удар - это стратегический удар, сводящий военный потенциал неприятеля до уровня, не способного нанести неприемлемый ущерб атакующей стороне. Атакующая сторона в зависимости от собственной оценки неприемлемого для себя ущерба выбирает цели обезоруживающего удара.
Стратегический удар - боевое воздействие всем составом или большей частью сил, решающее основные задачи войны и достигающий заданных целей.
Ударный потенциал - комплексный показатель, используемый при оценке количественно-качественного соотношения сил сторон. Учитывает и мощность, и кол-во, и носители, и дальность, и систему управления.
Уничтожение системы управления войсками приравнивается к уничтожению вооруженных сил.
Поэтому первоочередными целями молниеносного удара будут центры принятия решений, системы связи, энергообеспечения систем управления.
У систем ПРО, которые находятся на боевом дежурстве ( в готовности №2 ) есть технические характеристики, обуславливающие их переход в готовность №1. Чем меньше подлетное время, тем меньше ЗРК смогут быть переведены в готовность №1 и выполнить отражение СВКН на максимальных дальностях, а следовательно предотвратить ущерб от СВКН. Если первые ракеты, с подлетным временем в 5 минут выведут из строя систему управления на несколько часов, то удар МБР с подлетным временем в 1 час отражать будет некому. А после удара МБР, целями которых будут в т.ч. СЯС, ответный удар будет наносить некому и нечем.
Читаем про систему Периметр. А пару лет назад была готова еще одна система с теми же задачами, но на других принципах.
И еще раз: зачем и кому нужны, пусть даже приемлемые потери? Хотя не знаю чего это и сколько, но точно знаю, что будет гораздо хуже! Что агрессор хочет за это иметь в наше время, когда все можно купить? 00064.gif

Это сообщение отредактировал Aim77 - 19-01-2022 - 17:42
Мужчина arisona
Влюблен
19-01-2022 - 17:50
(sxn_3278951818 @ 19-01-2022 - 17:03)
у Путина - это не основная причина. Он врёт.

От прибалтов до Москвы и Санк-Петербурга ближе. Ракета долетит еще быстрее, чем с Украины.

Истинная причина лежит совершенно в другом. Если Украина/Грузия войдут в НАТО, то уже никакие "зелёные человечки" там никогда не появятся. А это значит, никакого силового влияния на эти страны, забытие всяких идей о возрождении СССР/Империи и тп. Это боль для России.

То что он врёт, это уже давно не новость.
У прибалтов нет ракет с ядерной БЧ, да и вообще наши вооружённые силы являются оборонительными, а не наступательными.
А в остальном согласен, НАТО ему как кость в горле, в его миссии собирателя земель.

RDR, вот Вы всё подробно разложили по полочкам, но вот одна незадача, а с чего Вы взяли что НАТО собирается нападать на Россию? Это Вам Путин об этом сказал? Ну про Путина читайте выше.
А в настоящий момент агрессивно ведёт себя как раз Россия, а не НАТО. По словам некоторых экспертов, Путин вполне может перейти от угроз к боевым действиям. Сейчас идёт переброска войск в Беларусь, якобы для учений. Что то весьма подозрительно все российские учения начали проводится у границ с Украиной, это Вам что нибудь говорит?
Мужчина yellowfox
Женат
19-01-2022 - 18:22
(sxn_3278951818 @ 19-01-2022 - 16:03)
Истинная причина лежит совершенно в другом. Если Украина/Грузия войдут в НАТО, то уже никакие "зелёные человечки" там никогда не появятся. А это значит, никакого силового влияния на эти страны, забытие всяких идей о возрождении СССР/Империи и тп. Это боль для России.


Если Украина/Грузия войдут в НАТО, то уже никакие "зелёные человечки" там никогда не появятся


Там появятся зеленые танки и оба государства перестанут существовать. А НАТО по этому поводу заявит официальный протест.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
19-01-2022 - 18:27
(RDR @ 19-01-2022 - 09:10)
В этом плане политика России логична - уберите позиции ЯО подальше от российских границ, и ЯО продолжит иметь сдерживающий потенциал, которого Россия не хочет лишаться. США наоборот хотят победы в ядерной войне. Поэтому Россия вынуждена либо начинать войну прямо сейчас, либо соглашаться на поражение.

А в случае поражения что? Нас оставят в покое? Нет. Нас сотрут в порошок. Так что цена вопроса жизнь или смерть. Выхода другого у нас нет кроме как противостоять.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
19-01-2022 - 18:32
(Лариса224488 @ 19-01-2022 - 14:55)
Мир пришёл к той стадии, когда политики, - что называется, - доигрались. Они так долго и навязчиво размахивали перед лицом друг друга атомными дубинками, что сами не заметили, что эти дубинки вот-вот взорвутся.



Благодаря этим ядерным дубинкам почти сто лет нет мировых войн. Так, локальные конфликты и не более того.


Дружить они не умеют и не хотят. А нажимать на ядерные кнопки они опасаются, до поры - до времени (не хотят свои собственные оффшоры подрывать). Вот дилемма у них!

Дружить? Мы первые согласились дружить. И стали разоружаться в одностороннем порядке. Так наши друзья тут же заверещали что они победили и бросились нас душить. Еле выкарабкались.
Так кто не хочет и не умеет дружить?
Мужчина evgen170361
Свободен
19-01-2022 - 18:32
Да в чем проблема?..........Договоритесь с Кубой.....той же Венесуэлой,например и ставьте себе на здоровье.......Только не надорвитесь.
Мужчина Sinnerbi
Свободен
19-01-2022 - 18:56
(evgen170361 @ 19-01-2022 - 18:32)
Да в чем проблема?..........Договоритесь с Кубой.....той же Венесуэлой,например и ставьте себе на здоровье.......Только не надорвитесь.

Можно ни с кем не договариваясь поставить ракеты средней дальности и повесить гиперзвук на носители на Чукотке в 80км от США. В случае залпа с разделяющимися головными частями Сиэтла, Сан Франциско, Лос Анжелеса больше нет. В свое время договор о РСМД быстро созрел именно из-за постановки СС20 на Чукотке.
Мужчина arisona
Влюблен
19-01-2022 - 19:02
(Sinnerbi @ 19-01-2022 - 18:56)
(evgen170361 @ 19-01-2022 - 18:32)
Да в чем проблема?..........Договоритесь с Кубой.....той же Венесуэлой,например и ставьте себе на здоровье.......Только не надорвитесь.
Можно ни с кем не договариваясь поставить ракеты средней дальности и повесить гиперзвук на носители на Чукотке в 80км от США. В случае залпа с разделяющимися головными частями Сиэтла, Сан Франциско, Лос Анжелеса больше нет. В свое время договор о РСМД быстро созрел именно из-за постановки СС20 на Чукотке.

Так за чем дело встало? Но почему то не на Чукотке, а к границам Украины стягиваются российские войска. Видимо Украина важнее, чем Чукотка и США...
Мужчина yellowfox
Женат
19-01-2022 - 19:06
(arisona @ 19-01-2022 - 18:02)
Так за чем дело встало? Но почему то не на Чукотке, а к границам Украины стягиваются российские войска. Видимо Украина важнее, чем Чукотка и США...

Войска к границе Украины стянули по небольшой и прозаической причине. -Украина стянула войска к Донецку. Но, видя, вблизи российскую армию, уже третий месяц топчется на месте.
Мужчина Sinnerbi
Свободен
19-01-2022 - 19:08
(arisona @ 19-01-2022 - 19:02)
Так за чем дело встало? Но почему то не на Чукотке, а к границам Украины стягиваются российские войска. Видимо Украина важнее, чем Чукотка и США...

Так США никто и не угрожал до проблем с Украиной. Если ВСУ не сунутся на Донбасс и в Крым, то российские войска останутся там , где стоят. Просто так никакого вторжения не будет. Это бессмысленно.
Мужчина avp
Свободен
19-01-2022 - 19:10
(arisona @ 19-01-2022 - 19:02)
(Sinnerbi @ 19-01-2022 - 18:56)
(evgen170361 @ 19-01-2022 - 18:32)
Да в чем проблема?..........Договоритесь с Кубой.....той же Венесуэлой,например и ставьте себе на здоровье.......Только не надорвитесь.
Можно ни с кем не договариваясь поставить ракеты средней дальности и повесить гиперзвук на носители на Чукотке в 80км от США. В случае залпа с разделяющимися головными частями Сиэтла, Сан Франциско, Лос Анжелеса больше нет. В свое время договор о РСМД быстро созрел именно из-за постановки СС20 на Чукотке.
Так за чем дело встало? Но почему то не на Чукотке, а к границам Украины стягиваются российские войска. Видимо Украина важнее, чем Чукотка и США...

Украина - важнее. В Донецке и Луганске живут граждане России, которых защитить от украинской агрессии может только Россия. Ведь все началось со стягивания туда половины всех ВСУ. Они туда на прогулку приехали?
Мужчина arisona
Влюблен
19-01-2022 - 19:29
(yellowfox @ 19-01-2022 - 19:06)
(arisona @ 19-01-2022 - 18:02)
Так за чем дело встало? Но почему то не на Чукотке, а к границам Украины стягиваются российские войска. Видимо Украина важнее, чем Чукотка и США...
Войска к границе Украины стянули по небольшой и прозаической причине. -Украина стянула войска к Донецку. Но, видя, вблизи российскую армию, уже третий месяц топчется на месте.

Не думаю что в этом причина, да и Вы наверное так не думаете...

Sinnerbi

Так США никто и не угрожал до проблем с Украиной. Если ВСУ не сунутся на Донбасс и в Крым, то российские войска останутся там , где стоят. Просто так никакого вторжения не будет. Это бессмысленно.

Вот как раз с США и НАТО с одной стороны, и с Россией с другой, всё похоже и началось. Видимо на примере Украины, Путин хочет показать Кузькину мать. А вторжение будет или не будет, это ведомо только Путину. Что для Вас бессмысленно, то для него может и есть какой то смысл. А вторжения однозначно не будет, если НАТО станет плясать под путинскую дудочку, но увы, этого скорее всего не будет, а по сему вопрос вторжения остаётся открытым...
Мужчина Безумный Иван
Свободен
19-01-2022 - 19:32
(yellowfox @ 19-01-2022 - 19:06)
Войска к границе Украины стянули по небольшой и прозаической причине. -Украина стянула войска к Донецку.

Украина имеет право перемещать войска на своей территории куда хочет
Мужчина Безумный Иван
Свободен
19-01-2022 - 19:33
(arisona @ 19-01-2022 - 19:29)
Не думаю

А Вы думайте. Украинцы тем и отличаются от всех остальных, что не думают.
Мужчина Sinnerbi
Свободен
19-01-2022 - 19:41
(arisona @ 19-01-2022 - 19:29)
Вот как раз с США и НАТО с одной стороны, и с Россией с другой, всё похоже и началось. Видимо на примере Украины, Путин хочет показать Кузькину мать. А вторжение будет или не будет, это ведомо только Путину. Что для Вас бессмысленно, то для него может и есть какой то смысл. А вторжения однозначно не будет, если НАТО станет плясать под путинскую дудочку, но увы, этого скорее всего не будет, а по сему вопрос вторжения остаётся открытым...

Ну это сформулировал еще в 2014 итальянский журналист - США будет воевать с Россией до последнего украинского солдата. Понятно, что такая война совсем не в интересах народа Украины, а исключительно решает вопросы США в Европе в целом, т.к. такая заваруха опустит евро по сравнению с долларом. У вас единственным мотивом вторжения является вбитый вам вашими СМИ в голову тезис - Путин маньяк. Это классика нашего либерализма тоже -путинпутипутинпутин. НЕ бывает в политике таких мотивов. Теперь о пляске НАТО. Какие действия НАТО могут привести к вторжению России? Вот хотя бы чисто теоретически, т.к. практически таковые отсутствуют в природе. Причина вторжения может быть только одна - ВСУ полезут в Крым и на Донбасс. Других нет.
Женщина Лариса224488
Свободна
19-01-2022 - 19:57
(Безумный Иван @ 19-01-2022 - 18:32)
Так кто не хочет и не умеет дружить?

Да, что-то у них с дружбой не клеится. Не хотят или не умеют дружить и находить точки соприкосновения. Тут трудно говорить о том, какая из сторон хуже умеет или меньше хочет дружить, потому что дружба - это всегда обоюдное, двустороннее, общее дело.

По-видимому, каждую из сторон не устраивает нечто в оппоненте. И это "нечто" настолько основательное, что его ни смягчить, ни тем более изменить не получается. То есть, это как если попробовать предложить дружбу кошке и собаке. Они вряд ли будут дружить. Тут похожая история.

Но выход-то нужно искать, и срочно! Пусть откроют курсы для обеих сторон. Курсы по повышению квалификации под названием и по теме: "Как правильно дружить между народами и странами так, чтобы не возникали мысли о войне".

Ну, то есть, тут налицо неспособность дипломатии (обеих сторон) наводить мосты и договариваться. А раз дипломаты настолько оплошали, - то зачем их содержать, кормить, поддерживать? Пусть едут себе на свои фазенды. И пусть им на смену приходят новые, - те, которые хоть что-то понимают в дипломатии, дружбе и доброй воле.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
19-01-2022 - 20:09
(Лариса224488 @ 19-01-2022 - 19:57)
Да, что-то у них с дружбой не клеится.

Да мы на дружбу не напрашиваемся. Хотим просто что бы они нас врагами не считали.


По-видимому, каждую из сторон не устраивает нечто в оппоненте.

Нам все равно какие они, каким богам молятся, какие платья мужики там носят. Мы не пытаемся их учить и принимаем их такими какие они есть. Не указываем им что они должны делать в своей стране. Но каждый раз когда они будут бомбить другую страну, мы будем им мешать. Они мировые жандармы, мы мировые пожарные




Но выход-то нужно искать, и срочно! Пусть откроют курсы для обеих сторон. Курсы по повышению квалификации под названием и по теме: "Как правильно дружить между народами и странами так, чтобы не возникали мысли о войне".

На таких курсах учащиеся так проникнуться дружбой народов, что будут потом заставлять всех остальных жителей страны дружить по их правилам.

Мужчина RDR
В поиске
19-01-2022 - 20:12
(Aim77 @ 19-01-2022 - 17:26)
Читаем про систему Периметр. А пару лет назад была готова еще одна система с теми же задачами, но на других принципах.
И еще раз: зачем и кому нужны, пусть даже приемлемые потери? Хотя не знаю чего это и сколько, но точно знаю, что будет гораздо хуже! Что агрессор хочет за это иметь в наше время, когда все можно купить? 00064.gif
Читаем и внимательно!Периметр
1- из статьи можно понять, что никаких доказательств системы "Периметр" нет. 2 - А даже если она есть, то
В 2018 году бывший начальник Главного штаба РВСН Виктор Есин заявил, что система «Периметр» окажется малоэффективной в случае возможного выхода США из Договора о ликвидации ракет средней и малой дальности. Соединенные Штаты смогут разместить свои ракеты в Европе и уничтожить основную часть российских ракетных средств ещё до того, как «Мертвая рука» успеет отреагировать. Когда система наконец сработает, у России останется мало средств для адекватного ответа. «Мы сможем запустить только те ракеты, которые выживут после первого удара агрессора», — заявил генерал-полковник, отметив, что оставшиеся ракеты могут быть перехвачены американской ПРО
А это как раз о том, что малое подлетное время обесценивает ядерный потенциал, как фактор сдерживания. Это как раз о том, с чего я начал тему. Может теперь Вы поймете, на сколько серьёзны угрозы для России, при приближении границ НАТО? Страны Балтии слишком малы для скрытного развертывания гиперзвуковых ракет НАТО. А Украина - самое то, что нужно США. В этих условиях Россия непременно выступит, как минимум на ничью, начав войну первой. И не с Украиной, а сразу против ядерных стран НАТО. Если ядерное ружье висит на стене, то оно обязано выстрелить!

Это сообщение отредактировал RDR - 19-01-2022 - 20:25
Женщина Лариса224488
Свободна
19-01-2022 - 20:18
(Безумный Иван @ 19-01-2022 - 20:09)
На таких курсах учащиеся так проникнуться дружбой народов, что будут потом заставлять всех остальных жителей страны дружить по их правилам.

Да, можно было бы, чтобы такие курсы организовала нейтральная организация (типа ООН), и чтобы все правила были действительно нейтральными и обоюдно приемлемыми, - а не только односторонними.

Но, конечно же, в ООН вряд ли до этого додумаются. А если даже и додумаются, то ни одна из сторон не соизволит посещать эти курсы (хотя они могут быть виртуальными, так что не нужно было бы никуда ездить).

Проблема в том, что каждая из сторон считает себя абсолютно правой, а своего оппонента - абсолютно неправым. То есть, каждая сторона подходит к общению с вот таким настроем: "Мы всё делаем и говорим верно, а вы - сплошную чушь несёте! Поэтому с вами нет никакого смысла разговаривать".

Ну, и разве никто из них не видит, что они таким образом договорились до того, что вот-вот начнут запускать ракеты в друг друга? Понятно, что они не могут жить в любви и согласии. Это другая крайность. Но ведь и та крайность, в которой они теперь оказались, - тем более опасна! Пусть бы не любили друг друга, но не нужно же и ненавидеть друг друга настолько, что готовы насмерть всех загрызть.

Лучше бы нашли "золотую середину" (как это сделали китайцы), - при которой нет ни особой теплоты, ни озлобленности и ненависти.

Мужчина RDR
В поиске
19-01-2022 - 20:34
(Лариса224488 @ 19-01-2022 - 20:18)
(Безумный Иван @ 19-01-2022 - 20:09)
На таких курсах учащиеся так проникнуться дружбой народов, что будут потом заставлять всех остальных жителей страны дружить по их правилам.
Да, можно было бы, чтобы такие курсы организовала нейтральная организация (типа ООН), и чтобы все правила были действительно нейтральными и обоюдно приемлемыми, - а не только односторонними.

Но, конечно же, в ООН вряд ли до этого додумаются. А если даже и додумаются, то ни одна из сторон не соизволит посещать эти курсы (хотя они могут быть виртуальными, так что не нужно было бы никуда ездить).

Проблема в том, что каждая из сторон считает себя абсолютно правой, а своего оппонента - абсолютно неправым. То есть, каждая сторона подходит к общению с вот таким настроем: "Мы всё делаем и говорим верно, а вы - сплошную чушь несёте! Поэтому с вами нет никакого смысла разговаривать".

Ну, и разве никто из них не видит, что они таким образом договорились до того, что вот-вот начнут запускать ракеты в друг друга? Понятно, что они не могут жить в любви и согласии. Это другая крайность. Но ведь и та крайность, в которой они теперь оказались, - тем более опасна! Пусть бы не любили друг друга, но не нужно же и ненавидеть друг друга настолько, что готовы насмерть всех загрызть.

Лучше бы нашли "золотую середину" (как это сделали китайцы), - при которой нет ни особой теплоты, ни озлобленности и ненависти.
Разве дело в воспитании дипломатов? Все дело в том, как говаривал Лахновский из к/ф "Вечный зов": "Человек хочет жить и жрать. Причем жить как можно дольше, а жрать как можно слаще. Вот и вся идеология для всех стран и народов". Западу для сладкой жизни нужны ресурсы. А в России их много. Падет Россия и войска НАТО окажутся на сухопутной границе с Китаем! Совсем другой разговор будет с Поднебесной.
Я вряд ли ошибусь, если предположу, что после присоединения Украины к НАТО в американской армии в Европе будут служить украинцы-нацисты. Американцы будут только в числе генералов. Такая армия сможет удержать и Европу и воевать с кем угодно на постсоветском пространстве.

Это сообщение отредактировал RDR - 19-01-2022 - 20:47
Женщина Лариса224488
Свободна
19-01-2022 - 20:56
(RDR @ 19-01-2022 - 20:34)
Западу для сладкой жизни нужны ресурсы. А в России их много.

Есть такое мнение. Типа того, что это всё от жадности. Тут трудно сказать наверняка, насколько это мнение верное, или нет. Потому что политикой ведь занимается не простой народ, а как раз вот эта кучка дипломатов. Ими (дипломатами) помыкают и понукают кукловоды, у которых денег, имущества и ресурсов - куры не клюют. Так что версия о том, что такое агрессивное поведение случилось из-за жадности, - лично мне не кажется верной.

Тем более, что если бы дело было в нехватке ресурсов и ископаемых, то американцы бы начали активно нападать на все отсталые страны, одна за другой (где-то в Африке, Азии). Они бы активно выкапывали всё что можно из под дна океанов, из Антарктиды, отовсюду! Да и у них самих (в америке) там хватит ресурсов ещё надолго.

Тем не менее, они взяли курс на Россию. Почему? Потому что Россия - империя зла? Потому что Россия - единственная, кто не хочет играть по их правилам? Потому что Россия уж слишком белая среди всех остальных ворон (среди всех странных стран)?

Я - не политичка. Но мне кажется, что на данном этапе у Америки против России есть несколько претензий, и много причин, по которым они хотят свести счёты. Сюда входят и выше упомянутые мотивы (империя зла, бывший оплот коммунизма, отказ играть по их правилам), и наверняка кое-что другое ещё. Например, то, что президент России не всегда выполняет указы и поручения тайного мирового правительства.

Ну и, последнее время, на передний план вышла вот эта военная тема. Типа того, что Россия угрожает всем и вся: и своим соседям, и НАТО. То есть, поводов для развязывания войны будто бы хватает.

Но хватит ли у них ума не начинать войну? Это вопрос...

Однако не нужно думать, что угроза исходит только со стороны Запада. Это - обоюдная угроза. И у России примерно столько же причин и поводов для развязывания войны против Запада. Основная причина, - как с этим наверняка все сразу же согласятся, - это то, что 100% жителей России (включая правительство) люто ненавидят "тупорылых америкосов". Эта ненависть настолько сильна, что если бы россиянам дали в руки атомные бомбы и бомбометатель, - они бы не задумываясь тут же послали свои бомбы на Америку.

То есть, Россия хоть и говорит, что "мы первые не будем нападать", но этому на Западе никто не верит. Потому что все прекрасно знают, чего стоят такие обещания о ненападении.

Поэтому остаётся только надеяться на дипломатов. Кто бы ими там ни руководил, только от дипломатов теперь зависит мир или глобальная катастрофа. Причём от дипломатии обеих сторон.

А конкретные причины для начала войны уже не так существенны. Тем более, что в любой момент можно придумать любую причину, - как это сделали американцы в 2001 году, например, когда они напали на Афганистан.
Мужчина Sinnerbi
Свободен
19-01-2022 - 22:47
(Лариса224488 @ 19-01-2022 - 20:56)
Основная причина, - как с этим наверняка все сразу же согласятся, - это то, что 100% жителей России (включая правительство) люто ненавидят "тупорылых америкосов". Эта ненависть настолько сильна, что если бы россиянам дали в руки атомные бомбы и бомбометатель, - они бы не задумываясь тут же послали свои бомбы на Америку.

Вот уж нет. У меня в США живут мои знакомые, с которыми я работал, и никакой ненависти к ним я не испытываю. Я уж не говорю про наших нынешних смердяковых, для которых США это вообще свет в окошке, оплот счастья во всем мире. Для бизнесменов, у которых все деньги лежат в тамошних оффшорах, тоже ненависти нет, а есть желание лизнуть задницу там только чтоб не включили в санкционный список. Что касается войны, то все войны всех времен и народов были из-за денег. Деньги это универсальное средство, с помощью которого можно получить всё. Вот только нынешняя мировая финансовая система подходит к своему краю и ей требуется перезагрузка. Даже в эпоху золотого стандарта, когда за банкнотами стояло совершенно конкретное золото, пришлось делать такую перезагрузку при помощи 2й мировой войны. Сейчас же, когда мировые финансы это просто МММ со всеми их пузырями деривативов и т.п., такая перезагрузка тоже может быть осуществлена за счет войны. Суть ее не в ресурсах или новых территориях. Весь мир должен погрузиться в хаос, кроме одного островка спокойствия и благополучия за океаном - США. Тогда единственным средством хоть как то сберечь хоть какие то накопления будет вложить их в доллары, т.е. весь мир понесет накопленное в США, как это было в 1944, когда там скопилось 75% мировых запасов золота. Это и есть мировое господство. Начать такую дестабилизацию лучше всего с Ближнего Востока - мировой бензоколонки, что и было сделано. Но в 2012 в этот процесс встряла Россия и он застопорился в Сирии. Россия встряла от безвыходности, т.к. она следующая по дороге в Китай после Ирана. Теперь с ней придется решать вопрос при помощи Украины, т.к. затеять бойню напрямую чревато ядерной катастрофой. По сему Анаконда будет давить со всех сторон, сжимая свои кольца. Если додавит в Сирии, то к Украине присоединится Средняя Азия с ИГИЛ и Талибан до кучи.
Мужчина sxn_3278951818
Свободен
19-01-2022 - 22:54
(avp @ 19-01-2022 - 19:10)
Украина - важнее. В Донецке и Луганске живут граждане России, которых защитить от украинской агрессии может только Россия. Ведь все началось со стягивания туда половины всех ВСУ. Они туда на прогулку приехали?

Только вот незадача... Ни одного доказательства, что "Украина стянула туда половину своих ВСУ" нет. Ну кроме Скабеевой и компании)))

Я уже не говорю про "граждан России" , которые живут там. Сами устроили там геноцид, создали условия, при которых получение российского аусвайса являлось делом для тупо выживания... А теперь предлог придумали, чтобы напасть под видом защиты своих граждан. Вы думаете, этот прием нов в истории и никто не догадывался, зачем вы выдавали паспорта?
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (2) 1 2 ...
  Наверх