mjo Свободен |
11-04-2018 - 13:39 (yellowfox @ 11-04-2018 - 13:30) А санкции впендюрили не Путину, а России, за то, что показывать независимомть от США, поэтому при Ельцине никаких санкций в помине не было. Независимость от США означает везде и во всем противостоять им? Если так, то довольно глупая версия независимости. Независимость, это значит поступать так как считаешь нужным для блага своего народа и говорить то, что думаешь для этой же цели, если каждый раз думаешь, что говоришь и прогнозируешь последствия того, что делаешь. Это потому, что то что может быть для блага сейчас, в перспективе может обернуться катастрофическими последствиями. |
yellowfox Женат |
11-04-2018 - 13:57 (mjo @ 11-04-2018 - 12:39) (yellowfox @ 11-04-2018 - 13:30) А санкции впендюрили не Путину, а России, за то, что показывать независимомть от США, поэтому при Ельцине никаких санкций в помине не было. Независимость от США означает везде и во всем противостоять им? Если так, то довольно глупая версия независимости. Независимость от США означает везде и во всем противостоять им? Независимость от США означает что Россия независима от США, в отличие от остальных стран и особенно Европы. Таких стран в мире осталось не более десятка. |
Xрюндель Замужем |
11-04-2018 - 14:12 (yellowfox @ 11-04-2018 - 13:57) Независимость от США означает что Россия независима от США, в отличие от остальных стран и особенно Европы. Таких стран в мире осталось не более десятка. Россия зависит от США гораздо больше, чем любая европейская страна. Достаточно было Штатам снять запрет на экспорт нефти, поднять добычу сланцевой нефти, как в России рубль упал в два раза. Вот это и называется - ЗАВИСИМОСТЬ. |
efv Женат |
11-04-2018 - 15:14 (Island Girl @ 10-04-2018 - 21:10) (efv @ 10-04-2018 - 21:00) (Island Girl @ 10-04-2018 - 20:20) Да? И какие же европейские ценности нам чужды? А Вы здесь при чем? На вопрос отвечайте. Или вы не знаете, какие европейские ценности чужды россиянам? Вам по телевизору так сказали и вы повторяете, а своей головой никогда не думали? Мне вот даже интересно стало и я углубился в вопрос. Итак, европейские ценности Статья 2. Ценности Союза. Ценностями, на которых основан Союз, являются уважение человеческого достоинства, свободы, демократии, равенства, верховенства закона и уважения прав человека, включая права лиц, принадлежащих к меньшинствам. Эти ценности являются общими для совокупности государств-членов, которая характеризуется плюрализмом, недискриминацией, терпимостью, справедливостью, солидарностью и равенством между женщинами и мужчинами. В преамбуле Хартии Евросоюза по правам человека эти ценности-принципы изложены так: принцип уважения человеческого достоинства, принцип обеспечения прав и свобод человека и гражданина, принцип равенства, принцип солидарности, принцип демократии и принцип правового государства. Подчёркивается, что они основаны на духовном, нравственном и историческом наследии народов Европы. Большинство сторонников концепции европейских ценностей в настоящее время относят к ним следующее: общность исторической судьбы и наследия народов Европы и, шире, Запада; право наций на самоопределение; парламентаризм, демократическое устройство государства и общества, включающее особое внимание к соблюдению прав меньшинств, их поддержка; верховенство права, правовую культуру; рыночную экономику, базирующуюся на частной собственности; социальную справедливость, опирающуюся на социальное партнёрство; приоритет прав человека, суверенитета личности над государственным суверенитетом, либеральный индивидуализм; светскость общества и культуры, во многом основанную, однако, на христианском наследии; толерантность и мультикультурализм. Существуют и «автономные» системы взглядов на предмет. Так, старший исследователь Центра европейских политических исследований (Брюссель), бывший посол Европейской комиссии в России, профессор Майкл Эмерсон признаёт, что в официальных документах Евросоюза и Совета Европы ценности определены лишь частично, и предлагает руководствоваться собственным списком «десяти европейских заповедей»: Демократия и права человека; Четыре свободы — общий рынок, свободное передвижение, обитание и занятость граждан; Социальное партнёрство; Многонациональность, отрицание национализма; Светский мультикультурализм; Антитоталитаризм и антимилитаризм, но без пацифизма; Многовекторность внешней и внутренней политики Трёхъярусное управление — наднациональный, национальный и региональный уровни; Открытость для всех европейских демократий; Постоянные изменения, эволюция границ Евросоюза. Что из этого чуждо русскому человеку 1. Демократия 2. Верховенство закона (закон ещё ничего не привёл в совершенство. Библия) 3. Уважение прав человека ("нам, русским хлеб не нужен, мы друг друга едим и с того сыты бываем") 4. Толераное отношение к сексменьшинствам 5. Равенство мужчин и женщин. Мы больше воспринимаем и принимаем РАЗНОСТЬ мужчин и женщин и то что они должны выполнять разные взаимодополняемые функции. 6. Парламентаризм 7. Рыночная экономика 8. суверенитета личности над государственным суверенитетом, либеральный индивидуализм; 9. Трёхъярусное управление — наднациональный, национальный и региональный уровни; Вообще пять главных принципов русского человека 1. Духовное выше материального. 2. Общее выше частного. 3. Справедливость выше закона. 4. Служение выше владения. 5. Власть выше собственности. (Этика единого государства Чингисхана, наследниками которого мы частично являемся). Вот это маркеры русского человека. Ну а кто считает иначе, тот вирус, внедренный в русскую среду. Ау, вирусы! Во, один уже есть а вы какое отношение к НАМ, россиянам имеете? к вам "как бы россиянам" никакого отношения, я эталон россиянина, иметь не могу. Это сообщение отредактировал efv - 11-04-2018 - 15:47 |
efv Женат |
11-04-2018 - 15:20 (Misha56 @ 10-04-2018 - 21:20) (efv @ 10-04-2018 - 20:52) (Misha56 @ 10-04-2018 - 19:50) Это вряд ли, так как продавать то не смогут как раз из за санкций. Почему не смогут? То же зерно, тот же титан Боинга, те же Фолксвагены российской сборки? Потому что учите экономику. Очень интересно. Значит американцы введут санкции на товары, которые тут производят европейцы? И заодно на свои фирмы тоже? И на продажу Боинга титана? Объясните, пожалуйста. С экономической точки зрения. |
efv Женат |
11-04-2018 - 15:39 (mjo @ 11-04-2018 - 01:23) Национализировать, значит выкупить, если Вы не в курсе. Деньги есть на это? А отобрать можно только в том случае, если они нарушали закон. Тут вот один известный блоггер пишет И снова у нас конфликт тех, кто ведётся на слова и декларации, с теми, кто смотрит на дела и события. Целая куча народу мне писала после мартовского послания Президента "Ага! Путин снова говорил о необходимости приватизации! А ты нам что втирал?!". На что я им неизменно отвечал "Не смотрите на слова, смотрите на дела". Прошло чуть больше месяца. И что же мы видим? Государство снова занимается мягкой национализацией - на этот раз наращивая свою долю во владении портами. Например, собирается приобрести вдобавок к имеющемуся у государства (в лице государственной компании "Транснефть") пакету акций Новороссийского морского торгового порта (НМТП) ещё 25%, то есть получить контрольный пакет, и поставить там своего управляющего. Сколько я уже пишу о "государственном рейдерстве"? Пару лет минимум? Только в отличие от либеральных писак я оцениваю это явление сугубо позитивно: государство возвращает в своё управление собственность, "отжатую" у него в "святые девяностые", причём сходными же методами. И это прекрасно! Путин неоднократно заявлял, что пересмотров результатов приватизации не будет. Чтобы не пугать страусов. Но он ничего не говорил о экспроприации экспроприаторов. И действительно, зачем говорить? Делать надо! Сколько раз я говорил, что есть дымовая завеса, за которой делаются реальные дела? Сто? Двести? Нет, всё равно куча народу ведётся на слова из этой самой дымовой завесы. Вот и сейчас, когда братья Магомедовы (а именно они владельцы 25% акций Новороссийского порта) заупрямились продавать государству нужные ему активы, то на них сразу было возбуждено уголовное дело по трём статьям. Теперь, возможно, вообще ничего покупать не придётся - и так конфискуют. Но акциями Новороссийского порта дело не исчерпывается. Стоимость активов Дальневосточного морского пароходства (порты Хабаровска и Владивостока) на фоне новостей об аресте братьев также стремительно упала почти на 20%, что позволит государству выкупить их с существенным дисконтом. Как реализуются подобные схемы я описываю уже пятый год, начиная с 2014 года. Акции транспортной компании "Трансконтейнер", также контролируемой Магомедовыми, упали пока всего на 5%, но ещё не вечер. Впрочем, братья Магомедовы не единственные, кто подвергается зачистке. Некто Дерипаска и ряд других попали в санкционные списки, так что их активы на бирже тоже сильно подешевели (по некоторым позициям в два раза) - и вполне возможно, что и там мы скоро увидим, кхм, дружественное поглощение. Причём для производств, которые занимаются реальными физическими активами ("Газпром", "Росал" etc.) падение так называемой "рыночной капитализации" ничем особенным не грозит. Как производили, так и будут производить, как торговали, так и будут торговать. А вот принятый Конгрессом США закон, запрещающий американским резидентам владеть акциями таких российских компаний - это прекрасно. Это примерно как запрет Ост-Индийской компании на владение активами в Индии и Китае. Он бьёт исключительно по самим американским компаниям, а нам позволяет национализировать активы с огромным дисконтом (а вы спрашивали, зачем нам столько долларов). Кстати, по результатам выборов также будут сделаны определённые оргвыводы. Список, кхм, бизнесменов, которые пытались снова стать олигархами (то есть влезть в политику), спонсируя "кандидата от народа" и прочих проходимцев, ушёл наверх. Так что кандидатов на раздевание достаточно много. И процент госсобственности в экономике России продолжит расти. Возможно даже, что под продолжение песен про необходимость приватизации. Как говорится, "у нас рыночная цена на газ". А кто сомневается - тот сам виноват. и Вишенка на торте - санкции запрещают продавать акции тому же Русалку. Это чтобы они не могли сами выкупить и чтобы потом можно было по дешевке скупить? Помните, как все удивлялись что Путин в 14 году скупил подешевевшие акции? Сами хотели свой отработанный трюк провернуть. Кризис--падение акций-скупка заинтересованной стороной. |
dedO'K Женат |
11-04-2018 - 15:44 (Xрюндель @ 11-04-2018 - 15:12) (yellowfox @ 11-04-2018 - 13:57) Независимость от США означает что Россия независима от США, в отличие от остальных стран и особенно Европы. Таких стран в мире осталось не более десятка. Россия зависит от США гораздо больше, чем любая европейская страна. Это называется "независимая политика Центробанка". Есть две цены на отпускаемый товар: внутренняя и внешняя, экспортная. Первая зависит от спроса и предложения, вторая- от курса валют и долгосрочности договоров. Так что, пофиг на все колебания на бирже, торговаться с продавцом(покупателем) надо до конца. Я смотрю, вы до сих пор при Госплане живёте и фиксированном курсе советского рубля, место которого, в ваших фантазиях, занял некий "стабильный доллар". |
Xрюндель Замужем |
11-04-2018 - 16:19 (dedO'K @ 11-04-2018 - 15:44) Это называется "независимая политика Центробанка". Вы не понимаете зависимости курса рубля и цены на нефть? Окей, но ликбез в мои планы не входит. |
efv Женат |
11-04-2018 - 16:22 (Xрюндель @ 11-04-2018 - 16:19) (dedO'K @ 11-04-2018 - 15:44) Это называется "независимая политика Центробанка". Вы не понимаете зависимости курса рубля и цены на нефть? Дедок правильно говорит. Если рубль привязан к доллару, то связь прямая. Если он сам по себе, для внутренних расчётов то нет. |
efv Женат |
11-04-2018 - 16:25 Никто не думает что санкции не связывают а развязывают Путину руки? Если санкции уже введены, то и смысла нет обсуждать различные темы, где нужен торг. Разоружение там, Донбассы, Сирии? Все равно уже санкции введены. |
yellowfox Женат |
11-04-2018 - 16:27 (PARAND @ 10-04-2018 - 20:36) PARAND , 10-04-2018 - 20:18 На Севере были высокие зарплаты и хорошее снабжение. В Донбассе недорогие продукты. А в российской глубинке ничего этого не было. |
Xрюндель Замужем |
11-04-2018 - 16:35 (efv @ 11-04-2018 - 16:22) Дедок правильно говорит. Если рубль привязан к доллару, то связь прямая. Если он сам по себе, для внутренних расчётов то нет. И ваш ликбез в мои планы не входит. Скажу лишь, что нефть продается за доллары. |
efv Женат |
11-04-2018 - 16:59 (Xрюндель @ 11-04-2018 - 16:35) (efv @ 11-04-2018 - 16:22) Дедок правильно говорит. Если рубль привязан к доллару, то связь прямая. Если он сам по себе, для внутренних расчётов то нет. И ваш ликбез в мои планы не входит. И что? Пусть продаётся за доллары. Пусть как в Союзе будет отдельный от рубля валютный контур. Сколько валюты заработали, на столько приобрели. А рубль только для внутренних расчётов. |
Xрюндель Замужем |
11-04-2018 - 18:22 (efv @ 11-04-2018 - 16:59) Пусть как в Союзе будет отдельный от рубля валютный контур. Ну, так и быть, уговорили. Пусть будет. |
Антироссийский клон-28 Женат |
11-04-2018 - 18:40 (efv @ 11-04-2018 - 16:59) (Xрюндель @ 11-04-2018 - 16:35) (efv @ 11-04-2018 - 16:22) Дедок правильно говорит. Если рубль привязан к доллару, то связь прямая. Если он сам по себе, для внутренних расчётов то нет. И ваш ликбез в мои планы не входит. И что? Пусть продаётся за доллары. Пусть как в Союзе будет отдельный от рубля валютный контур. Сколько валюты заработали, на столько приобрели. А рубль только для внутренних расчётов. Почему вам так хочется загнать всех в жопу? И извините за личный вопрос. У вас какое образование? |
mjo Свободен |
11-04-2018 - 19:26 (yellowfox @ 11-04-2018 - 13:57) Независимость от США означает что Россия независима от США, в отличие от остальных стран и особенно Европы. Таких стран в мире осталось не более десятка. Ошибаетесь. Не похоже, чтобы Россия была независима от США, если США объявляет санкции, а в России слабеет рубль, растут цены, снижается капитализация предприятий и т.д. Так в чем же наша независимость? |
lozdok Свободен |
11-04-2018 - 19:33 (Misha56 @ 11-04-2018 - 18:40) (efv @ 11-04-2018 - 16:59) (Xрюндель @ 11-04-2018 - 16:35) И ваш ликбез в мои планы не входит. И что? Пусть продаётся за доллары. Пусть как в Союзе будет отдельный от рубля валютный контур. Сколько валюты заработали, на столько приобрели. А рубль только для внутренних расчётов. Почему вам так хочется загнать всех в жопу? у нас у всех одно образование - коммунистическое. разница лишь в успеваемости. вот я был троечником, ко мне не липла коммунистическая зараза. другие были успешнее и впитали политику партии до капли. результат на лицо. вся прелесть для патриотов в восстановлении союза заключается в отсутствии присутствия мозгового мышления. |
lozdok Свободен |
11-04-2018 - 19:35 (mjo @ 11-04-2018 - 19:26) Так в чем же наша независимость? в не желании зависеть. ну не хотим мы. |
dedO'K Женат |
11-04-2018 - 20:56 (Xрюндель @ 11-04-2018 - 17:19) (dedO'K @ 11-04-2018 - 15:44) Это называется "независимая политика Центробанка". Вы не понимаете зависимости курса рубля и цены на нефть? Конечно, нет. Одна девушка, которая пыталась загнать мне оптовую рыбу по розничной цене мяса, уже пыталась провести со мной такой ликбез... Но быстро поняла, что останется, на ночь глядя, с кучей скоропортящейся рыбы и без денег. Доллар резко упал вниз, а нефть подорожала, где-то, раза в три-четыре, в среднем. |
Ицпaпалотль Замужем |
11-04-2018 - 21:07 (Xрюндель @ 09-04-2018 - 18:17) Походу, дождались мы реальных санкций. Санкции, как показала практика - только на здоровье. Давайте мистеры ещё, почаще и побольше. Доллар растет, нефть растет, рубли в бюджете растут. А то что пролетариат не сможет купить айфончик.. так он и до санкций не мог. Так что ТС, ты пока бойся, ужасайся, а я пойду погуляю и весенним воздухом подышу. ) |
efv Женат |
11-04-2018 - 21:14 (Misha56 @ 11-04-2018 - 18:40) Почему вам так хочется загнать всех в жопу? что значит "загнать всех в жопу"? Это обычный азиатский способ производства, усовершенствованный сталинской командой. Три контура - наличный, безналичный и валютный. Классика - валютная монополия, монополия внешней торговли. Результат блестящий. Кстати, Вы знакомы с указом Сталина "...1 марта 1950 года в советских газетах было опубликовано Постановление Правительства СССР следующего содержания: «В западных странах произошло и продолжается обесценение валют, что уже привело к девальвации европейских валют. Что касается США, то не прекращающееся повышение цен на предметы массового потребления и продолжающаяся на этой основе инфляция, о чём неоднократно заявляли ответственные представители правительства США, привели также к существенному понижению покупательной способности доллара. В связи с вышеуказанными обстоятельствами покупательная способность рубля стала выше его официального курса. Ввиду этого Советское правительство признало необходимым повысить официальный курс рубля, а исчисление курса рубля вести не на базе доллара, а на более устойчивой золотой основе, в соответствии с золотым содержанием рубля. Исходя из этого, Совет Министров СССР постановил: 1. Прекратить с 1 марта 1950 года определение курса рубля по отношению к иностранным валютам на базе доллара и перевести на более устойчивую золотую основу, в соответствии с золотым содержанием рубля. 2. Установить золотое содержание рубля в 0, 222168 грамма чистого золота. 3. Установить с 1 марта 1950 года покупную цену Госбанка на золото в 4 рубля 45 копеек за 1 грамм чистого золота. 4. Определить с 1 марта 1950 года курс в отношении иностранных валют, исходя из золотого содержания рубля, установленного в пункте 2: 4 руб. за один американский доллар вместо существующего 5 р.30 коп. 11 руб.20 коп. за один английский фунт стерлингов вместо существующего 14 р.84 коп. Поручить Госбанку СССР соответственно изменить курс рубля в отношении к другим иностранным валютам. В случае дальнейших изменений золотого содержания иностранных валют или изменений их курсов, Госбанку СССР устанавливать курс рубля в отношении к иностранным валютам с учётом этих изменений». По воспоминаниям премьера КНР Чжоу Эньлая, «Сталин рекомендовал жестко регулировать курс национальных денег - по крайней мере, до экономической и социальной стабилизации в стране. Цитата : « ..Если социалистическая страна свою валюту привязывает к валюте капиталистической, тогда о самостоятельной стабильной финансово-экономической системе соц-стране надо забыть. И.В. Сталин»." Ну и логика сегодняшних дней - Хрюндель вон говорит Что мои методы приведут к железному занавесу, а Сорквес говорит что нужно создавать условия для иностранных инвестиций и оба не понимают что ни инвестиций не будет и Железный занавес на Западе был спроектирован задолго до всяких Крымов. И извините за личный вопрос. У вас какое образование? неполное начальное. А что? Самый прикол - недавно тестирование проходил, по пониманию экономики. Самое ржачное - компьютер написал что я в совершенстве понимаю экономическую теорию и неплохо бы мне руководить какой-нибудь корпорацией. |
efv Женат |
11-04-2018 - 21:17 (mjo @ 11-04-2018 - 19:26) (yellowfox @ 11-04-2018 - 13:57) Независимость от США означает что Россия независима от США, в отличие от остальных стран и особенно Европы. Таких стран в мире осталось не более десятка. Ошибаетесь. Не похоже, чтобы Россия была независима от США, если США объявляет санкции, а в России слабеет рубль, растут цены, снижается капитализация предприятий и т.д. Так в чем же наша независимость? Вы правы, мы слишком зависимы. Ну так значит надо поменьше быть зависимым? Но тогда Вы скажете - это автаркия, это деградация. Тут что-нибудь одно - или подчинение другим или свой собственный очень тяжёлый путь. Иного не дано. |
Антироссийский клон-28 Женат |
11-04-2018 - 21:17 (lozdok @ 11-04-2018 - 19:35) (mjo @ 11-04-2018 - 19:26) Так в чем же наша независимость? в не желании зависеть. ну не хотим мы. Так не зависьте. Дел то всех развейте промышленность, науку. Создайте такие условия что бы ехали к вам, а не от вас. И все дела/ |
efv Женат |
11-04-2018 - 21:22 (Xрюндель @ 11-04-2018 - 18:22) (efv @ 11-04-2018 - 16:59) Пусть как в Союзе будет отдельный от рубля валютный контур. Ну, так и быть, уговорили. Пусть будет. Вас же не возмущает что Ваша венозная кровь не смешивается с артериальной?! А смешение приводить к смерти. К краху Союза привело смешение двух контуров - наличного и безналичного. Произошло короткое замыкание. Это одна из причин краха. А не какой-то ВПК. |
Антироссийский клон-28 Женат |
11-04-2018 - 21:28 (efv @ 11-04-2018 - 21:14) что значит "загнать всех в жопу"? Это обычный азиатский способ производства, усовершенствованный сталинской командой. Три контура - наличный, безналичный и валютный. Классика - валютная монополия, монополия внешней торговли. Результат блестящий. Кстати, Вы знакомы с указом Сталина И куда привёл это указ, мы все сегодня видим. неполное начальное. А что? Заметно. Самый прикол - недавно тестирование проходил, по пониманию экономики. Самое ржачное - компьютер написал что я в совершенстве понимаю экономическую теорию и неплохо бы мне руководить какой-нибудь корпорацией. 00003.gif В России уже один раз решили что любая кухарка может управлять государством. В результате имеете то что имеете. |
Ицпaпалотль Замужем |
11-04-2018 - 21:39 (Misha56 @ 11-04-2018 - 21:17) (lozdok @ 11-04-2018 - 19:35) (mjo @ 11-04-2018 - 19:26) Так в чем же наша независимость? в не желании зависеть. ну не хотим мы. Так не зависьте. Так и уходим от зависимости, не беспокойтесь. http://www.gks.ru/bgd/free/B04_03/IssWWW.exe/Stg/d03/7.htm В с/х даже не шагом, а бегом. |
lozdok Свободен |
11-04-2018 - 21:58 (Misha56 @ 11-04-2018 - 21:17) (lozdok @ 11-04-2018 - 19:35) (mjo @ 11-04-2018 - 19:26) Так в чем же наша независимость? в не желании зависеть. ну не хотим мы. Так не зависьте. чо за крамолу Вы пишите мы рожей не вышли, что то создавать. у нас вся жизнь в борьбе. рушим все до основания, а потом опять все доводим до абсурда. это судьба России. |
lozdok Свободен |
11-04-2018 - 21:59 (,,(*,*)" @ 11-04-2018 - 21:39) В с/х даже не шагом, а бегом. штаны в спешке не потеряйте. |
Антироссийский клон-28 Женат |
11-04-2018 - 22:07 (,,(*,*)" @ 11-04-2018 - 21:39) (Misha56 @ 11-04-2018 - 21:17) (lozdok @ 11-04-2018 - 19:35) в не желании зависеть. ну не хотим мы. Так не зависьте. Так и уходим от зависимости, не беспокойтесь.http://www.gks.ru/bgd/free/B04_03/IssWWW.exe/Stg/d03/7.htm А с чего вы взяли что я беспокоюсь? А если кидаться ссылками, вот вам для чтения: https://lenta.ru/news/2018/01/17/outflow/ |
lozdok Свободен |
11-04-2018 - 22:10 (Misha56 @ 11-04-2018 - 21:17) Дел то всех развейте промышленность, науку. вот как раз это мы и сделали. аналогов в мире нет. развеяли и следов не осталось. |
efv Женат |
11-04-2018 - 22:29 (Misha56 @ 11-04-2018 - 21:28) И куда привёл это указ, мы все сегодня видим.[ надо смотреть не на сегодня, а на те реалии. После смерти Сталина предприняли шаги, которые и разрушили его систему. В России уже один раз решили что любая кухарка может управлять государством. В результате имеете то что имеете. а что мы имеем? Мы имеем первый спутник с первым человеком в космосе, первую атомную станцию и много чего первого. То чем Вы пользуетесь. А вот после внедрения вируса капитализма (при Хрущёве) мы и поимели то что сейчас есть. За всё надо платить, тут я с Вами согласен. |
srg2003 Женат |
12-04-2018 - 00:05 (Misha56 @ 11-04-2018 - 21:17) (lozdok @ 11-04-2018 - 19:35) (mjo @ 11-04-2018 - 19:26) Так в чем же наша независимость? в не желании зависеть. ну не хотим мы. Так не зависьте. Развеяли уже, в 90е, практически полностью, благодаря американским советникам, сейчас восстанавливаем. |
Sorques Женат |
12-04-2018 - 00:26 (,,(*,*)" @ 11-04-2018 - 21:07) Санкции, как показала практика - только на здоровье. Нефть растет от санкций и мы как то влияем на этот процесс? Мы даже не смогли повлиять на ОПЕК, чтобы были снижены объемы добычи или у наших так называемых друзей в Иране и Венесуэле.. Что касается санкций, то прямых убытков не так много, 100-150$ млрд...для экономики, это не катастрофично, а только для отдельных сегментов, но как подсчитать косвенные? Например отсутствие дешевых длинных денег из ЕС.. |
srg2003 Женат |
12-04-2018 - 00:31 (Sorques @ 12-04-2018 - 00:26) (, @ (*,*)" , 11-04-2018 - 21:07) Санкции, как показала практика - только на здоровье. Нефть растет от санкций и мы как то влияем на этот процесс? Мы даже не смогли повлиять на ОПЕК, чтобы были снижены объемы добычи или у наших так называемых друзей в Иране и Венесуэле.. Отсутствие длинных денег из ЕС разве не может быть заменено длинными деньгами из России? |
alexalex83 Свободен |
12-04-2018 - 00:47 (efv @ 11-04-2018 - 22:29) (Misha56 @ 11-04-2018 - 21:28) И куда привёл это указ, мы все сегодня видим.[ надо смотреть не на сегодня, а на те реалии. После смерти Сталина предприняли шаги, которые и разрушили его систему. В России уже один раз решили что любая кухарка может управлять государством. а что мы имеем? Мы имеем первый спутник с первым человеком в космосе, первую атомную станцию и много чего первого. То чем Вы пользуетесь. А вот после внедрения вируса капитализма (при Хрущёве) мы и поимели то что сейчас есть. За всё надо платить, тут я с Вами согласен. Читать асчо не научились- а уже заскучали по Гулагу?) |